Pitanje permabana na forumu

[Daniel91]

OK ljudi
Znate da naš RegulusHr već više od pola godine čeka na ''oprost'' tj.ukidanje permabana ali da do sada nikakav odgovor nije dobio od admina.
Nakon što smo pokušavali kroz njegov ban apeal u Meti, odlučio sam podići sve na jednu drugu razinu, i predložiti transparentniji i pošteniji pristup ukidanju permabana na forumu, koji bi pomogao i Regulusu ali i drugima.
Topic je ovdje: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5178987.0
pa se slobodno uključite sa svojim razmišljanjima, prijedlozima, idejama...
Očito je da se moramo izboriti za ''jednakost'' na ovom forumu.

[Daniel91]

POzivam sve koji se žele uključiti i pomoći Regulusu, da se uključe u ovu raspravu: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5097792.msg52328002#msg52328002
i izraze svoje mišljenje o cijelom slučaju ili mojem prijedlogu za rješavanje ovakvih permabanova.

[dkbit98]

čini se da to nikog ne zanima, sve dok se njemu samom ne desi...  
To posedno važi za admine,
a nekomo je izgleda bitna samo statistika

[Rikafip]

Pratim malo temu oko regulusa, i očito nema tu volje admina da se nešto napravi. Lakše im je ovako samo perma banat radi pizdarije I to je to.
Osim ako naravno nemaš nekog utjecajnog, onda se sve da srediti.

[bernardos]

Nažalost moram se složiti sa prethodnim članovima. Da su admini htjeli to da riješe to bi davno bilo gotovo. Očito ih ne zanima Regulus niti naše glasanje i mišljenje. Da li Regulus još uvijek prati forum i imali on uopšte volje da se vrati nakon svega?

[slackovic]

Nažalost moram se složiti sa prethodnim članovima. Da su admini htjeli to da riješe to bi davno bilo gotovo. Očito ih ne zanima Regulus niti naše glasanje i mišljenje. Da li Regulus još uvijek prati forum i imali on uopšte volje da se vrati nakon svega?

Ma pitanje dolazi li uopće i dalje na forum. Meni je već toliko dosadilo pisati ovdje jer zapravo se ne događa ništa zanimljivo i općenito se rijetko pojavi kakva zanimljiva tema. Da mi sad banaju račun, prilično sam siguran da bi odustao od foruma. Barem dok se ne vrati malo pozitive u kripto. Imam osjećaj da u zadnje vrijeme jedine koliko-toliko ozbiljne teme su vezane uz prijevare.

[eroejoe]

Pravila su štetna jer se po njima kažnjavaju korisnici s velikim značajem, zbog neznačajnih propusta.

[dkbit98]

Bezuspešno sam tražio izmenu raznih pravila nekoliko puta...
nešto bi trebalo pooštriti, a drugo olabaviti.
Izgleda je statistika važnija

[Daniel91]

Pravila su štetna jer se po njima kažnjavaju korisnici s velikim značajem, zbog neznačajnih propusta.

S tim se potpuno slažem i zato sam pokrenuo topic u kojem sam dao neke prijedloge kako bi postupak oprosta od permabana postao transpaentniji i pošteniji a u konačnici onda vjerojatno i admini više ne bi tako ''olako'' davali permaban za takve ''granične'' slučajeve.
Treba stvoriti javni pritisak na forumu i argumentima privući na svoju stranu što više ''utjecajnih'' članova kako bi u konačnici natjerali admine da izmjene pravila iako je za Regulusa na žalost vjerojatno prekasno, ali ćemo pomoći mnogim drugim korisnicima.

[marlboroza]

Treba stvoriti javni pritisak na forumu i argumentima privući na svoju stranu što više ''utjecajnih'' članova kako bi u konačnici natjerali admine da izmjene pravila iako je za Regulusa na žalost vjerojatno prekasno, ali ćemo pomoći mnogim drugim korisnicima.

Pritisak može stvoriti kontraefekt i da vas zbog pritiska jednostavno ignoriraju. Što trebate je jedan ovakav (doduše, malo dramatičan) post https://bitcointalk.org/index.php?topic=5147004.msg51860707#msg51860707, nakon kojega se account "unbanao" sljedeći dan (bar volim vjerovati da je moj post presudio).

Što se tiče argumenata, par dobrih postova nisu dobri argumenti, mislim da ipak morate imati nekakvu reputaciju ili ljude sa dobrom reputacijom koji će vas "pogurati" - a i to je onda pitanje.

Ponavljanjem da je bio "merit source" izgledate pristrani i gledat će se da želite unban samo zbog merita što uopće nije dobro.

Također, pričanje da admini imaju nešto protiv Hrvata je glupo i nikako ne pomaže slučaju i generalno je krivo, ući ćete u nepotrebne svađe i tek onda nitko neće gledati ništa...

Recimo, kad bi dkbit98 bio banan zbog nekog starog plagiarizma imali bi dobre argumente za pobit permaban, kod regulusa nisam baš siguran. Bio je u bounty kampanji, kopirao je nečije postove ( više njih) samo za zaradu, e to je ono što je problem, recimo, da nije, vjerujem da bi bio unbanan. Možemo sad uljepšavati i pričati ovo i ono, nije htio, ovako i onako, al tak je kak je.

Iskreno, zanima me da li je razlog samo c/p ili ima još nešto zbog čega ga ne žele unbanat, baš budem napisao nešto tamo.

[dkbit98]

Nisam ni ja za nikakav pritisak.

Ako je moguće gledajmo da generalno popravimo pravila foruma uz dobre sugestije, i možda zadobijemo pažnju nekog admina.

Mislim da Newbie i Brand New members imaju previše slobode i tu vidimo najviše prekršaja, ali ako budemo kopali po prošlosti može se naći prekršaja kod svih.

A moje pitanje je gde naći i pročitati pravila za unban?

EDIT:
Pogledajte koliko treba Permabana i koliko se još čeka:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5180863.0

 

[Daniel91]

Treba stvoriti javni pritisak na forumu i argumentima privući na svoju stranu što više ''utjecajnih'' članova kako bi u konačnici natjerali admine da izmjene pravila iako je za Regulusa na žalost vjerojatno prekasno, ali ćemo pomoći mnogim drugim korisnicima.

Pritisak može stvoriti kontraefekt i da vas zbog pritiska jednostavno ignoriraju. Što trebate je jedan ovakav (doduše, malo dramatičan) post https://bitcointalk.org/index.php?topic=5147004.msg51860707#msg51860707, nakon kojega se account "unbanao" sljedeći dan (bar volim vjerovati da je moj post presudio).

Što se tiče argumenata, par dobrih postova nisu dobri argumenti, mislim da ipak morate imati nekakvu reputaciju ili ljude sa dobrom reputacijom koji će vas "pogurati" - a i to je onda pitanje.

Ponavljanjem da je bio "merit source" izgledate pristrani i gledat će se da želite unban samo zbog merita što uopće nije dobro.

Također, pričanje da admini imaju nešto protiv Hrvata je glupo i nikako ne pomaže slučaju i generalno je krivo, ući ćete u nepotrebne svađe i tek onda nitko neće gledati ništa...

Recimo, kad bi dkbit98 bio banan zbog nekog starog plagiarizma imali bi dobre argumente za pobit permaban, kod regulusa nisam baš siguran. Bio je u bounty kampanji, kopirao je nečije postove ( više njih) samo za zaradu, e to je ono što je problem, recimo, da nije, vjerujem da bi bio unbanan. Možemo sad uljepšavati i pričati ovo i ono, nije htio, ovako i onako, al tak je kak je.

Iskreno, zanima me da li je razlog samo c/p ili ima još nešto zbog čega ga ne žele unbanat, baš budem napisao nešto tamo.

Hvala što si se javio i dao podršku.
Kada sam spominjao riječ "pritisak " nisam mislio na nešto negativno ili neke napade već na insistiranju da se na određena konkretna i važna pitanja dobiju odgovori.
Smatram da nije u redu da se tako važna pitanja kao što je pitanje "permabana " koji je na određeni način smrtna presuda nečijoj poziciji i doprinosu na forumu,  presuduju tako "olako " i proizvoljno,  bez ikakve transparentnosti i bez jednakih kriterija za sve  (na kraju se sve svodi na igru utjecaja a argumenti su nevažni ).
Nisam pri tome nikoga napadao,  vrijeđao,  spominjao hrvate ili njegove merite.
Za mene je ovo stvar principa i neću odustati.
Zelim da konačno,  u jednoj otvorenoj raspravi,  riješimo sve ove nelogičnosti po pitanju permabana i tako pomognemo svim budućim korisnicima na ovom forumu, koji se nađu u sličnoj situaciji.
 

[Rikafip]

Za ovako velik i aktivan forum (I sa ogromnom količinom raznoraznih scamova) količina admina je smiješno mala. Pa im je onda lakše banat sve po redu nekim automatizmom, nego ići od slučaja do slučaja, jer za to ipak treba vremena. I ljudi.

[marlboroza]

Nisam pri tome nikoga napadao,  vrijeđao,  spominjao hrvate ili njegove merite.
Za mene je ovo stvar principa i neću odustati.

Govorim općenito o temi koja upućuje na regulusov ban, da malo uzmem neke djelove postova:

He was first merit source and really helped many local members to get merit for good quality posts in croatian and to advance in the forum.

meriting good posts.

merit source in croatian board

He was a merit source

all of us were very happy when he became a Merit sourcer.

There are people in our section that write mostly in this section so Merits from RegulusHr were very helpful.

he was actually a great merit source

Merit Source

I onda:

I feel that many respectable members which are against RegulusHr see only merits in eyes of Croatian community!

Ako ćemo biti objektivni, upravo tako izgleda.

[Daniel91]

Da,  priznajem da sam u uvodnom postu davnih dana,  prije 8 mjeseci spomenuo činjenicu da je Regulus bio merit source, dakle,  kriv sam 😁
U biti,  kao što svi znamo,  ne mogu svi postati merit source na forumu,  i to postanu obično oni sa najboljom reputacijom na forumu,  poštovani članovi zajednice. ..
Pretpostavljam da sam zato tu činjenicu i spomenuo,  da naglasim regulusov status na forumu a ne zbog nekih drugih razloga,  jer sam se "grebao " za njegove merite ili nešto slično.
Na kraju krajeva, to je ionako nezaobilazna činjenica da je Regulus bio merit source i jasno je da će tu i tamo to netko spomenuti ali ne u smislu da "plače " za njegovim meritima već da pokaže koliko je Regulus bio cijenjen na forumu da su ga čak admini promovirali u merit source -a.
Uostalom,  mislim da ni najveći optimisti među nama više ne očekuju  (ako su ikad ozbiljno i očekivali) da će Regulus ikada ponovno postati merit source.
Jasno je da ako mu ikada vrate account,  da će imati mnoga ozbiljna ograničenja poput zabrane potpisa, slanja poruka. ..
Ljudi se bore za njega zbog toga što je bio čovjek sa karakterom,  koji je mnogima pomogao, savjetima, postovima, okupljajuci nas kao zajednicu. ..
Cini mi se da to nismo dovoljno naglasili u topicu i da je rasprava bespotrebno otišla u krivom smjeru spominjanja merita i "pohlepe za meritima " što je jako daleko od istine.
Borimo se već punih 8 mjeseci za Regulusa jer je "ljudina" od čovjeka a ne zbog toga što smo izgubili kravu koja daje mlijeko (merite ).
To je presmiješno ako to još nekome treba objašnjavati.

[marlboroza]

Vidiš, nisi me shvatio. Ja govorim kako većina ljudi vidi temu.

Da,  priznajem da sam u uvodnom postu davnih dana,  prije 8 mjeseci spomenuo činjenicu da je Regulus bio merit source,  dakle priznajem,  kriv sam

Nebitno. Nema se tu što priznavati, nitko ne kaže da si kriv ili da je bilo tko kriv, opet napominjem, spominjan je merit više puta u temi i ljudi gledaju da se gura regulus zato što je dijelio merite.

U biti,  kao što svi znamo,  ne mogu svi postati merit source na forumu,  i to postanu obično oni sa najboljom reputacijom na forumu,  poštovani članovi zajednice. ..

Ovo je skroz netočno, regulus je "random account." Mnogi merit source-i su "random accounti" Ili imaš dobar argument da potvrdiš svoju tvrdnju?

Na kraju krajeva,  to je ionako nezaobilazna činjenica da je Regulus bio merit source i jasno je da će tu i tamo to netko spomenuti ali ne u smislu da "plače " za njegovim meritima već da pokaže koliko je Regulus bio cijenjen na forumu da su ga čak admini promovirali u merit source -a.

Nebitno. Admin vjerovatno nema pojma tko je regulus, a kamoli da li je cijenjen ili ne. Spomenite merite par puta i svi će doći do zaključka da se gura netko zbog merita. Merit source u local = veći rank = veća zarada. Uostalom, nije baš "tu i tamo", pročitaj opet temu.

Uostalom,  mislim da ni najveći optimisti među nama više ne očekuju  (ako su ikad ozbiljno i očekivali ) da će Regulus ikada ponovno postati merit source.

Također nebitno. Spominjanje merita previše puta dovodi do zaključka da se netko gura jer je djelio merite, uopće je nebitno što će biti poslije.

Ljudi se bore za njega zbog toga što je bio čovjek sa karakterom,  koji je mnogima pomogao,  savjetima,  postovima,  okupljajuci nas kao zajednicu. ..

To je subjektivno mišljenje.

Cini mi se da to nismo dovoljno naglasili u topicu i da je rasprava bespotrebno otišla u krivom smjeru soominjanja merita i "pohlepe za meritima " što je jako daleko od istine.
Borimo se već punih 8 mjeseci za Regulusa jer je "ljudina " od čovjeka a ne zbog toga što smo izgubili kravu koja daje mlijeko  (merite ).

To je također subjektivno mišljenje. BTW, zbog čega je regulus ljudina?

[Daniel91]

OK ne da mi se više raspravljati o Regulusu i meritima, za ostalo si već ionako zaključio da je nebitno a zašto je Regulus ljudina znaju oni koji su ga imali čast osobno upoznati.
Mi, koji smo ga osobno upoznali s ovog foruma, nećemo ga nikada zaboraviti.
Iskreno, da Regulus nije osoba kakva je, nitko se za njega ne bi toliko trudio i pokušavao pomoći.

[marlboroza]

za ostalo si već ionako zaključio da je nebitno.

Onda bi u svrhu diskusije za svako "nebitno" trebao dati kontra-argument, zar ne? Recimo, zašto smatraš da je regulus bio promoviran u merit sourca jer je cijenjen, po čemu admin zna da je cijenjen? Jel misliš da admin smatra da je cijenjen zbog ovog https://bitcointalk.org/index.php?topic=2828982.0, zbog čega je vjerovatno i postao merit source?

OK ne da mi se više raspravljati o Regulusu i meritima

Ja samo kažem kako izgleda, vjeruj mi, nisam jedini...

a zašto je Regulus ljudina znaju oni koji su ga imali čast osobno upoznati.

Zamisli si da sam ja admin i da želiš nekog odbanati zato jer je ljudina. Ja nemam pojma tko je regulus. Zašto je regulus ljudina? S jedne strane imamo 2 nađena c/p posta za signature kampanju. S druge strane imamo ljudinu koju bi trebalo odbanati jer je napisao nekoliko dobrih postova. Pojasni "adminu".

[dkbit98]

fina diskusija... i eto nije više 'dosadno' na forumu...
pa nam se i activity score popravio

Mislim da je Regulus priča malo dublja,
i vezana je za onoga koji ga je prijavio,
ali ja se neću dalje petljati.

PS
A vidi sad ovo i @marlboroza je na 'listi'

[Daniel91]

Ne tražimo da Regulusu ukinu permaban jer je cinjenjen ili ljudina već zbog toga što nije svjesno i s namjerom plagirao na forumu i vidljivo je da su mnogi slučajevi slični njegovom pozitivno rjeseni na forumu zbog tkz. "Utjecaja " koji su ti članovi direktno ili indirektno ostvarili na forumu a ne zbog nekih drugih razloga pa cijeli proces zapravo ispada netransparentan i očito je da kriteriji nisu ujednaceni i isti za sve.
To što je Regulus ljudina i cijenjen je motivacija za nas da se borimo za njega a ne razlog da zbog toga tražimo ukidanje permabana.
Kroz njegov slučaj želimo promjeniti određena pravila na forumu koja nisu dobra i trebaju se poboljšati i na taj način želimo pomoći i mnogim drugim korisnicima koji bi se našli u sličnoj situaciji.