Cryptonita - Plataforma de Copy & Trade

[Wolf Overclocked]

Boa tarde pessoal.

Venho divulgar um novo projeto que está em sua fase Beta no momento: a plataforam de copy & trade cryptonita.org

Sou um dos Traders nesta plataforma que está em sua fase Beta e tem o intuito de disponibilizar operação de copy & trade para seguidores. Basicamente você se cadastra, seleciona algum trader que queria copiar as operações baseado na sua performance (por enquanto na exchange Binance), e a plataforma automaticamente copia as operações daquele trader na sua conta. Não é necessário enviar saldo nenhum para outro lugar, apenas ter o saldo disponível da exchange correspondente. Uma % do lucro final gerado pelo trader para você é então descontado, sendo cobrado como taxa de performance, e você só irá pagar em caso de lucro.

Estamos iniciando um novo modelo agora e eu, como trader, estou buscando pessoas que tenham interesse em participar do Beta da ferramenta também. Caso tenham interesse ou dúvidas, fiquem à vontade para me procurar no privado ou no telegram, em @WolfOverclocked.

O site já está pronto e contém a maioria das informações, peço àqueles que tenham interesse em me mandar mensagem para poder enviar o e-mail do Beta.

Atenciosamente,

Rodrigo

[dive]

Talvez o nome não seja a melhor escolha... https://bitcointalk.org/index.php?topic=5134425.0

[Wolf Overclocked]

Talvez o nome não seja a melhor escolha... https://bitcointalk.org/index.php?topic=5134425.0

Total falha minha ao digitar o nome correto do site. Valeu o aviso dive, agora o link deve estar correto também. Auto completou e eu não me liguei...

[TryNinja]

Hmm... o que eu vejo possivelmente acontecendo com esses esquemas de "copy trade" é um trader com vários followers aproveitar a "influência" para:

a) vender pump de shitcoins aléatorias (ele compra, os outros compram automaticamente).
b) simplesmente pumpar uma moeda e depois dumbar (mesmo do acima).
c) a plataforma em sí utilizar as api keys dos usuários para realizar qualquer uma das alternativas acima.

Honestamente, na minha cabeça parece estupidez.

[Wolf Overclocked]

Hmm... o que eu vejo possivelmente acontecendo com esses esquemas de "copy trade" é um trader com vários followers aproveitar a "influência" para:

a) vender pump de shitcoins aléatorias (ele compra, os outros compram automaticamente).
b) simplesmente pumpar uma moeda e depois dumbar (mesmo do acima).
c) a plataforma em sí utilizar as api keys dos usuários para realizar qualquer uma das alternativas acima.

Honestamente, na minha cabeça parece estupidez.

TryNinja, vou responder com base em minha experiência. É bem comum sites com esse sistema de fora do mundo das critpos, a exemplo do darwinex.com ou dos próprios usuários da plataforma MetaTrader.

No caso do que você citou:

a) os seguidores compram no mesmo preço que o trader, não tem como haver uma ordem pré-market para que isso ocorra. Além de que para um trader individual conseguir mexer tanto no mercado, mesmo que seja uma shitcoin, seria necessário um volume muito alto tanto de seguidores quanto dos saldos de cada um, e o trader não tem como saber qual é o saldo dos seguidores (mesmo se soubesse, seria impossível).

b) mesmo motivo acima, mexer o mercado com copy & trade não é possível, basta olhar todas as plataformas que usam esse sistema;

c) isso significaria um exploit parte das API's da Binance. Já imaginou o estrago que isso pode fazer muito além dessa plataforma?

De toda forma, a ideia não é explorar os usuários com má-fé e sim fornecer uma oportunidade para lucrar a partir de traders experientes. O site está bem informativo e qualquer dúvida você pode tirar no próprio grupo oficial.

Apenas recomendo você entender melhor como funcionam plataformas de copy & trade e API's, pois os receios que você tem não podem ser explorador dessa forma. Seguem alguns sites fora de cripto que possuem esse sistema:

darwinex.com
www.avatrade.com
www.ptfbs.com
https://www.etoro.com/pt-pt/trading/copytrader/how-it-works/

Abraço,

Rodrigo

[TryNinja]

c) isso significaria um exploit parte das API's da Binance. Já imaginou o estrago que isso pode fazer muito além dessa plataforma?

Por quê exploit? No caso, eu não vi como isso funciona exatamente, mas eu vejo sendo o seguinte:

1. O usuário gera uma API key com a permissão de trade.
2. Ele disponibiliza para o site, para que eles executem as trades de acordo com as do usuário que ele segue.

Assim, a qualquer momento o site poderia utilizar dessas keys para executar qualquer trade que lhes viesse à mente. Ou não é assim que funciona? No caso, tudo depende do nível de confiança do site em questão.

[Wolf Overclocked]

c) isso significaria um exploit parte das API's da Binance. Já imaginou o estrago que isso pode fazer muito além dessa plataforma?

Por quê exploit? No caso, eu não vi como isso funciona exatamente, mas eu vejo sendo o seguinte:

1. O usuário gera uma API key com a permissão de trade.
2. Ele disponibiliza para o site, para que eles executem as trades de acordo com as do usuário que ele segue.

Assim, a qualquer momento o site poderia utilizar dessas keys para executar qualquer trade que lhes viesse à mente. Ou não é assim que funciona? No caso, tudo depende do nível de confiança do site em questão.

De fato, tudo depende do nível de confiança do site em questão, nisso eu concordo plenamente. Por esse motivo que os usuários estão sendo convidados a participar da plataforma neste primeiro momento, e confiança se constrói com o tempo. A plataforma já está rodando, funcionando e pagando, tanto traders quanto seguidores. Se não se sente confortável em participar ativamente, faça parte do grupo no telegram pra acompanhar ou mesmo pelo site, os fundadores são bem abertos à feedback e transparentes.

E você só copia os traders de quem você escolher, não fica a critério do site escolher.

Apenas achei que você exagerou nos comentários citando sistema de copy & trade como se fossem "esquemas" (tipo ponzi), sendo que é algo bem natural nos mercados, e carecemos de plataformas assim em cripto e ainda mais brasileiras.

[Alveus]

TryNinja, vou responder com base em minha experiência. É bem comum sites com esse sistema de fora do mundo das critpos, a exemplo do darwinex.com ou dos próprios usuários da plataforma MetaTrader.

No caso do que você citou:

a) os seguidores compram no mesmo preço que o trader, não tem como haver uma ordem pré-market para que isso ocorra. Além de que para um trader individual conseguir mexer tanto no mercado, mesmo que seja uma shitcoin, seria necessário um volume muito alto tanto de seguidores quanto dos saldos de cada um, e o trader não tem como saber qual é o saldo dos seguidores (mesmo se soubesse, seria impossível).

b) mesmo motivo acima, mexer o mercado com copy & trade não é possível, basta olhar todas as plataformas que usam esse sistema;

c) isso significaria um exploit parte das API's da Binance. Já imaginou o estrago que isso pode fazer muito além dessa plataforma?

De toda forma, a ideia não é explorar os usuários com má-fé e sim fornecer uma oportunidade para lucrar a partir de traders experientes. O site está bem informativo e qualquer dúvida você pode tirar no próprio grupo oficial.

Apenas recomendo você entender melhor como funcionam plataformas de copy & trade e API's, pois os receios que você tem não podem ser explorador dessa forma. Seguem alguns sites fora de cripto que possuem esse sistema:

darwinex.com
www.avatrade.com
www.ptfbs.com
https://www.etoro.com/pt-pt/trading/copytrader/how-it-works/

Abraço,

Rodrigo

A plataforma pode até ser segura, mas um player mal intencionado pode dumpar ou pumpar uma shitcoin - se tiver volume para tal - e obter lucro em uma outra conta ao realizar uma operação inversa - comprando barato ( no dump) ou vendendo caro (no pump).

Seria interessante acrescentar outras exchange, como a Deribit que possibilita alavancagem em contratos futuros perpétuos de ETH e BTC.

EDIT:Um player comum dificilmente conseguiria alterar substancialmente o preço do ETH ou BTC com o intuito de realizar manipulações no mercado futuro.

[TryNinja]

Apenas achei que você exagerou nos comentários citando sistema de copy & trade como se fossem "esquemas" (tipo ponzi), sendo que é algo bem natural nos mercados, e carecemos de plataformas assim em cripto e ainda mais brasileiras.

??

Em nenhum momento sequer eu mencionei algo que se assemelhe a chamar o site de ponzi. No máximo, a possibilidade de scam/utilizar de forma maliciosa. Algo que é completamente válido por minha parte, considerando que você é um Newbie que esta divulgando um site desconhecido. Mas ponzi?

Um esquema Ponzi é uma operação fraudulenta sofisticada de investimento do tipo esquema em pirâmide que envolve a promessa de pagamento de rendimentos anormalmente altos ("lucros") aos investidores à custa do dinheiro pago pelos investidores que chegarem posteriormente, em vez da receita gerada por qualquer negócio real. O nome do esquema refere-se ao criminoso financeiro ítalo-americano Charles Ponzi.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Esquema_Ponzi

Onde "utilizar a api dos usuários para fazer trades maliciosos" === "gerar lucros falsos, pagos por investidores posteriores" ??

Enfim, fica ai os questionamentos.

[Wolf Overclocked]

TryNinja, vou responder com base em minha experiência. É bem comum sites com esse sistema de fora do mundo das critpos, a exemplo do darwinex.com ou dos próprios usuários da plataforma MetaTrader.

No caso do que você citou:

a) os seguidores compram no mesmo preço que o trader, não tem como haver uma ordem pré-market para que isso ocorra. Além de que para um trader individual conseguir mexer tanto no mercado, mesmo que seja uma shitcoin, seria necessário um volume muito alto tanto de seguidores quanto dos saldos de cada um, e o trader não tem como saber qual é o saldo dos seguidores (mesmo se soubesse, seria impossível).

b) mesmo motivo acima, mexer o mercado com copy & trade não é possível, basta olhar todas as plataformas que usam esse sistema;

c) isso significaria um exploit parte das API's da Binance. Já imaginou o estrago que isso pode fazer muito além dessa plataforma?

De toda forma, a ideia não é explorar os usuários com má-fé e sim fornecer uma oportunidade para lucrar a partir de traders experientes. O site está bem informativo e qualquer dúvida você pode tirar no próprio grupo oficial.

Apenas recomendo você entender melhor como funcionam plataformas de copy & trade e API's, pois os receios que você tem não podem ser explorador dessa forma. Seguem alguns sites fora de cripto que possuem esse sistema:

darwinex.com
www.avatrade.com
www.ptfbs.com
https://www.etoro.com/pt-pt/trading/copytrader/how-it-works/

Abraço,

Rodrigo

A plataforma pode até ser segura, mas um player mal intencionado pode dumpar ou pumpar uma shitcoin - se tiver volume para tal - e obter lucro em uma outra conta ao realizar uma operação inversa - comprando barato ( no dump) ou vendendo caro (no pump).

Seria interessante acrescentar outras exchange, como a Deribit que possibilita alavancagem em contratos futuros perpétuos de ETH e BTC.

A Deribit é a próxima exchange no roadmap. A Bitmex foi excluída em função dos travamentos em alta volatilidade.

[sabotag3x]

Talvez o nome não seja a melhor escolha... https://bitcointalk.org/index.php?topic=5134425.0

Nem cryptonita: https://pt.wikipedia.org/wiki/Kryptonita


Brincadeiras a parte, parece com o serviço da CoinDash (https://www.coindash.io/), não acompanhei mais para saber como está, era para ser uma plataforma onde usuários poderiam seguir outros(ou ser seguido), baseado em seus próprios critérios, um lado pagaria CDT e o outro receberia.. Seria como um intermediário de calls, que mostraria os resultados dos traders..


De resto estou fazendo uma pipoca para acompanhar a discussão, que IMO é sempre bem-vinda.