Bitcoin. Что победит в будущем?

[be.open]

Возможно я выдумываю, но мне кажется что тут многие собрались прежде всего чтобы заработать на скачках цены биткоина, чем для использования его в качестве платежного средства. Но и это неплохо, благодаря использованию биткоинов можно прийти к пониманию его возможностей и преимуществ над другими видами платежных средств. Это как при знакомстве с девушкой, главное вызвать к себе интерес, а дальше уже раскрыть свой потенциал.

У каждого свои мотивы прихода в крипту, и жажда наживы среди человеческих стимулов - один из самых сильных. Это нормально и играет биткоину на руку в плане более широкого распространения, постепенно даже самые отбитые спекулянты придут к тому, что биткоин для них станет не средством извлечения прибыли, а базовым активом. А кто не придёт - тот сам себе злобный буратино.

[AnatanVS]

Конечно, многие используют BTC только как средство торговли, типа сегодня купил, завтра продал. Но, сколько тех ребят, которые скинули все монеты по 7 тысяч, а теперь сидят кусают локти?

Все зависит от того как им достались эти монеты. Если они намайнили их еще в ламповые времена, когда это можно было делать на обычном ПК, или купили его по цене в пару соток или дешевле, то они в нифиговом плюсе и довольны своим доходом. Тем более у них возможности откупить дешевле потом было немало.

Ну ладно, если это в профит, то нормально. Всех обобщать нельзя, одни только торгуют, вторые (я в том числе) понемногу ходят, ведь видят перспективу в дальнейшем развитии и максимальную цену явно не 16 или 20 тысяч, а ближе к ляму а использовать как платёжное средство? Используют уже, но не в тех масштабах, в которых хотелось бы. Ещё придём к этому, я уверен.

Витать в облаках конечно приятно, но нам бы ценник в 20к поломать, а там уже и пофантазировать за бокалом хорошего скотча можно.

У каждого свои мотивы прихода в крипту, и жажда наживы среди человеческих стимулов - один из самых сильных. Это нормально и играет биткоину на руку в плане более широкого распространения, постепенно даже самые отбитые спекулянты придут к тому, что биткоин для них станет не средством извлечения прибыли, а базовым активом. А кто не придёт - тот сам себе злобный буратино.

Я также сюда забрел, поэтому и печатал рукой полной уверенности 

[Elerntta]

Возможно я выдумываю, но мне кажется что тут многие собрались прежде всего чтобы заработать на скачках цены биткоина, чем для использования его в качестве платежного средства. Но и это неплохо, благодаря использованию биткоинов можно прийти к пониманию его возможностей и преимуществ над другими видами платежных средств. Это как при знакомстве с девушкой, главное вызвать к себе интерес, а дальше уже раскрыть свой потенциал.

У каждого свои мотивы прихода в крипту, и жажда наживы среди человеческих стимулов - один из самых сильных. Это нормально и играет биткоину на руку в плане более широкого распространения, постепенно даже самые отбитые спекулянты придут к тому, что биткоин для них станет не средством извлечения прибыли, а базовым активом. А кто не придёт - тот сам себе злобный буратино.

Аминь. Но я на самом деле склоняюсь конечно к том, что биткоин всё же рано или поздно заменит какая-то валюта, а вернее блокчейн с функционалом, соответствующим и закрывающим запросы общества. От мала до велика. А биток сейчас всё же уже не предел совершенства.

[Woodman]

Аминь. Но я на самом деле склоняюсь конечно к том, что биткоин всё же рано или поздно заменит какая-то валюта, а вернее блокчейн с функционалом, соответствующим и закрывающим запросы общества. От мала до велика. А биток сейчас всё же уже не предел совершенства.

Биткоин можно допиливать сколько угодно и сделать с него монстра, который будет закрывать все потребности общества, но какой смысл? У него предназначение цифрового эталона, это как метр и грамм в физике. Достаточно фиксировать в его блокчейне какие то показатели других блокчейнов и этого хватит. Иначе блокчейн битка может раздуться до неимоверных размеров.

[epidemia]

Конечно, многие используют BTC только как средство торговли, типа сегодня купил, завтра продал. Но, сколько тех ребят, которые скинули все монеты по 7 тысяч, а теперь сидят кусают локти?

Все зависит от того как им достались эти монеты. Если они намайнили их еще в ламповые времена, когда это можно было делать на обычном ПК, или купили его по цене в пару соток или дешевле, то они в нифиговом плюсе и довольны своим доходом. Тем более у них возможности откупить дешевле потом было немало.

Если Вы посмотрите на дату моей регистрации, то поймете, что я явно не майнил BTC на древних компах...я даже мерит нахаляву не получал
Лично я совсем недоволен своим доходом, потому что адекватный мужик должен всегда идти к новым целям, а не сидеть и ждать что деньги сами придут. Я не олигарх, но мир криптовалют для меня в первую очередь - хобби, что тоновое и перспективное для всего человечества. Можете считать меня вруном, но это так.

Ну ладно, если это в профит, то нормально. Всех обобщать нельзя, одни только торгуют, вторые (я в том числе) понемногу ходят, ведь видят перспективу в дальнейшем развитии и максимальную цену явно не 16 или 20 тысяч, а ближе к ляму а использовать как платёжное средство? Используют уже, но не в тех масштабах, в которых хотелось бы. Ещё придём к этому, я уверен.

Витать в облаках конечно приятно, но нам бы ценник в 20к поломать, а там уже и пофантазировать за бокалом хорошего скотча можно.

Да поломаем, я в этом уверен. Не сегодня и не завтра, но через пару лет поломаем цену куда выше. Лично я не имею больших накоплений BTC, поэтому нынешнюю цену воспринимаю как способ заработать\купить немного больше. Я не летаю в облаках, а всегда рассуждаю только логически, использую при этом всю доступную для меня информацию. Я думаю на этом форуме как раз и собрались те люди, которые в большей степени именно за идею, а не за горы бабла

[cerberus5424]

Аминь. Но я на самом деле склоняюсь конечно к том, что биткоин всё же рано или поздно заменит какая-то валюта, а вернее блокчейн с функционалом, соответствующим и закрывающим запросы общества. От мала до велика. А биток сейчас всё же уже не предел совершенства.

Биткоин можно допиливать сколько угодно и сделать с него монстра, который будет закрывать все потребности общества, но какой смысл? У него предназначение цифрового эталона, это как метр и грамм в физике. Достаточно фиксировать в его блокчейне какие то показатели других блокчейнов и этого хватит. Иначе блокчейн битка может раздуться до неимоверных размеров.

Сомневаюсь что его можно допиливать, каким образом? Все эти форки, LN и тд, это ведь дополнения но не совсем внутренние. Биток ограничен в масштабируемости, почему тогда он до сих пор такой медленный, чему бы помешало обновление битка с целью решить это проблему?

[wenjun123]

Аминь. Но я на самом деле склоняюсь конечно к том, что биткоин всё же рано или поздно заменит какая-то валюта, а вернее блокчейн с функционалом, соответствующим и закрывающим запросы общества. От мала до велика. А биток сейчас всё же уже не предел совершенства.

Биткоин можно допиливать сколько угодно и сделать с него монстра, который будет закрывать все потребности общества, но какой смысл? У него предназначение цифрового эталона, это как метр и грамм в физике. Достаточно фиксировать в его блокчейне какие то показатели других блокчейнов и этого хватит. Иначе блокчейн битка может раздуться до неимоверных размеров.

Сомневаюсь что его можно допиливать, каким образом? Все эти форки, LN и тд, это ведь дополнения но не совсем внутренние. Биток ограничен в масштабируемости, почему тогда он до сих пор такой медленный, чему бы помешало обновление битка с целью решить это проблему?

Допиливают. внедряют доп надстройки, те же сегвиты и т.д, но все постепенно делается и с одобрения сообщества и майнеров, не за 1 раз же. биткоин только начал свой путь.

[Pyr3x]

Аминь. Но я на самом деле склоняюсь конечно к том, что биткоин всё же рано или поздно заменит какая-то валюта, а вернее блокчейн с функционалом, соответствующим и закрывающим запросы общества. От мала до велика. А биток сейчас всё же уже не предел совершенства.

Биткоин можно допиливать сколько угодно и сделать с него монстра, который будет закрывать все потребности общества, но какой смысл? У него предназначение цифрового эталона, это как метр и грамм в физике. Достаточно фиксировать в его блокчейне какие то показатели других блокчейнов и этого хватит. Иначе блокчейн битка может раздуться до неимоверных размеров.

Сомневаюсь что его можно допиливать, каким образом? Все эти форки, LN и тд, это ведь дополнения но не совсем внутренние. Биток ограничен в масштабируемости, почему тогда он до сих пор такой медленный, чему бы помешало обновление битка с целью решить это проблему?

Допиливают. внедряют доп надстройки, те же сегвиты и т.д, но все постепенно делается и с одобрения сообщества и майнеров, не за 1 раз же. биткоин только начал свой путь.

А почему же в таком случае уже существуют блокчейны, не требующие таких затрат электроенергии, берущие меньше комиссию за переводы, быстрее проводят транзакции, но люди не переключаются на них, а остаются на биткоинах?

[jokers10]

А почему же в таком случае уже существуют блокчейны, не требующие таких затрат электроенергии, берущие меньше комиссию за переводы, быстрее проводят транзакции, но люди не переключаются на них, а остаются на биткоинах?

Потому что ни у одного другого криптопроекта нет такого накопленного уровня доверия и узнаваемости, как у Биткойна, даже у Эфира, хотя Виталик Бутерин регулярно торгует лицом в компании влиятельных персонажей. Пока в массовом сознании блокчейн == Биткойн и криптовалюта == Биткойн, никакие технические усовершенствования не приведут к серьёзному переделу рынка, а узнаваемость Биткойна вряд ли в ближайшее время сильно уступит другим криптовалютам.

[epidemia]

А почему же в таком случае уже существуют блокчейны, не требующие таких затрат электроенергии, берущие меньше комиссию за переводы, быстрее проводят транзакции, но люди не переключаются на них, а остаются на биткоинах?

Потому что ни у одного другого криптопроекта нет такого накопленного уровня доверия и узнаваемости, как у Биткойна, даже у Эфира, хотя Виталик Бутерин регулярно торгует лицом в компании влиятельных персонажей. Пока в массовом сознании блокчейн == Биткойн и криптовалюта == Биткойн, никакие технические усовершенствования не приведут к серьёзному переделу рынка, а узнаваемость Биткойна вряд ли в ближайшее время сильно уступит другим криптовалютам.

Все верно, реалистам плевать на большинство новых "мега технологически развитых монет", так как большпя часть с таких проектов просто выкачают деньги с инвесторов и уйдут в утиль, а те, что будут работать, наверняка не найдут реального применения, так уже достаточно "убийц Биткоина". В первой криптовалюты уже есть узнаваемость бренда, ему доверяют...вокруг него построенная огромная экономическая модель. Я не фанатик BTC, просто понимаю его реальную ценность...а может еще и не понял

[ulrich_zh]

А почему же в таком случае уже существуют блокчейны, не требующие таких затрат электроенергии, берущие меньше комиссию за переводы, быстрее проводят транзакции, но люди не переключаются на них, а остаются на биткоинах?

Потому что ни у одного другого криптопроекта нет такого накопленного уровня доверия и узнаваемости, как у Биткойна, даже у Эфира, хотя Виталик Бутерин регулярно торгует лицом в компании влиятельных персонажей. Пока в массовом сознании блокчейн == Биткойн и криптовалюта == Биткойн, никакие технические усовершенствования не приведут к серьёзному переделу рынка, а узнаваемость Биткойна вряд ли в ближайшее время сильно уступит другим криптовалютам.

Все верно, реалистам плевать на большинство новых "мега технологически развитых монет", так как большпя часть с таких проектов просто выкачают деньги с инвесторов и уйдут в утиль, а те, что будут работать, наверняка не найдут реального применения, так уже достаточно "убийц Биткоина". В первой криптовалюты уже есть узнаваемость бренда, ему доверяют...вокруг него построенная огромная экономическая модель. Я не фанатик BTC, просто понимаю его реальную ценность...а может еще и не понял

Ну да, биткоин уже своего рода "марка". По сути он доллар в мире криптовалют, почти все операции со всеми криптовалютами через биткоин проходят. Мне кажется что и дальше будут работать с битком, сколько бы новых технологически лучше валют не было. Всё таки биток первый и большой.

[AnatanVS]

Все верно, реалистам плевать на большинство новых "мега технологически развитых монет", так как большпя часть с таких проектов просто выкачают деньги с инвесторов и уйдут в утиль, а те, что будут работать, наверняка не найдут реального применения, так уже достаточно "убийц Биткоина". В первой криптовалюты уже есть узнаваемость бренда, ему доверяют...вокруг него построенная огромная экономическая модель. Я не фанатик BTC, просто понимаю его реальную ценность...а может еще и не понял

Я не особо давно здесь, но даже мне надоело через один проект видеть очередного "убийцу чего-то там", другие проекты это вообще тупо повторение уже чего-то ранее придуманного, действительно уникальных новых проектов уже не найти. А как говориться, "кто первый стал - того и тапки", BTC стал первой криптовалютой, прошел путь от чего-то там для гиков до БИТКОИНА известного всему миру, у многих, как уже писали выше, выработан инстинкт по ассоциации BTC с криптовалютами и наоборот. Старожилы рынка понимают, что сила в BTC, а новичкам достаточно пару раз погореть на новых проектах чтобы прийти к пониманию "кто есть кто". И только самые упорные, любящие адреналин или ставшие профессионалами в этом деле, продолжают бегать за альтами.

[Smartprofit]

При уменьшении числа майнеров автоматически уменьшится и сложность майнинга, а следовательно и его себестоимость, что привлечет к майнингу новых майнеров с более слабым оборудованием, вплоть до домашних компьютеров и телефонов ). В общем, майнеры будут всегда, пока монета будет иметь ценность.

Не надо недооценивать эту проблему, потому что сложность уменьшится автоматически, но не сразу. Поэтому при резком уменьшении хешрейта скажем на треть или больше в сети будет транспортный коллапс, майнерам может просто не хватить мощности, чтобы найти необходимые для пересчёта сложности пару тысяч блоков, асики будут работать вхолостую, а транзакции не будут подтверждаться. Мы уже наблюдали нечто подобное вскоре после запуска биткоин кэша, когда несколько пулов автоматически переключались между биткоином и биткоин кэшем, в зависимости от профитности добычи. Биткоин кэш кстати вскоре после того форкнулся и ввёл пересчёт сложности почти в реальном времени, там такой проблемы нету. А в сети биткоин она есть до сих пор, и на мой взгляд эта проблема посерьзней, чем проблема масштабируемости, которую обсуждают в соседней теме.

Не знал об этой особенности Биткоина. Это действительно большая потенциальная уязвимость.

Причем основная угроза для хешрейта, на мой взгляд, тут не отключение интернета, пожар у майнеров и т.д., а переключение интереса людей и правительств на защиту экологии.

Эта скандинавка Грета, которая выступала недавно в ООН и кричала - мы вам не простим, по сути это первый звоночек.

Планета действительно основательно засрана.

И обьединение на этой почве людей и правительств очень вероятно.

А переловить и поубивать на этой волне всех майнеров - это напрашивается само собой и очень эффектно с точки зрения пиара защиты окружающей среды. И многие этим займутся.

И если уменьшение сложности дейсвительно, как ты пишешь затяжной процесс, то все может быть очень грустно.

Надо срочно вносить изменения в код. Думаю в 2020 хардфорк будет, потому что с высокими комиссиями и размером блока тоже, что-то надо делать.

[4rt3m]

Эта скандинавка Грета, которая выступала недавно в ООН и кричала - мы вам не простим, по сути это первый звоночек.

А переловить и поубивать на этой волне всех майнеров - это напрашивается само собой и очень эффектно с точки зрения пиара защиты окружающей среды. И многие этим займутся.

Интересная мысль. Сейчас одна корпорация за другой отчитываются о своих зеленых инициативах, которые их заставляют применять местные правительства. До Биткоина они доберутся почти со 100% вероятностью. С другой стороны ядерная энергетика (особенно в России) и возможности термоядерной энергетики не потребуют вносить какие-то изменения в код.

[Kepasa]

Сейчас одна корпорация за другой отчитываются о своих зеленых инициативах, которые их заставляют применять местные правительства. До Биткоина они доберутся почти со 100% вероятностью.

Ну а смысл тратить такое огромное количество электроэнергии, уже сейчас сеть биткоина потребляет больше чем Швейцария, страна с площадью 41 т. км² и населением примерно 8,5 млн человек. Есть же более энергоэффективная система подтверждения транзакций.

[Sancho18]

Сейчас одна корпорация за другой отчитываются о своих зеленых инициативах, которые их заставляют применять местные правительства. До Биткоина они доберутся почти со 100% вероятностью.

Ну а смысл тратить такое огромное количество электроэнергии, уже сейчас сеть биткоина потребляет больше чем Швейцария, страна с площадью 41 т. км² и населением примерно 8,5 млн человек. Есть же более энергоэффективная система подтверждения транзакций.

Смысл в надежности, алгоритм консенсуса PoW считается самым надежным и безопасным. Сеть биткоина потребляет больше, чем Швейцария, но в масштабах планеты это вообще говоря не так уж много - Швейцария довольно маленькая страна. Более энергоэффективные системы подтверждения транзакций существуют, у них есть свои недостатки и главный из них - на них нельзя перейти без хардфорка, а провести успешный хардфорк в сети биткоин крайне сложно.

[madnessteat]

Эта скандинавка Грета, которая выступала недавно в ООН и кричала - мы вам не простим, по сути это первый звоночек.

А переловить и поубивать на этой волне всех майнеров - это напрашивается само собой и очень эффектно с точки зрения пиара защиты окружающей среды. И многие этим займутся.

Почитал я про эту Грету Тунберг и думаю, что это очередная постанова для зарабатывания денег, прикрытая борьбой с загрязнением планеты. Очень грамотный ход, тех людей, которые её продвигают. Кстати, деньги они зарабатывают не маленькие, а планета как загрязнялась, так и загрязняется.

[jokers10]

Эта скандинавка Грета, которая выступала недавно в ООН и кричала - мы вам не простим, по сути это первый звоночек.

А переловить и поубивать на этой волне всех майнеров - это напрашивается само собой и очень эффектно с точки зрения пиара защиты окружающей среды. И многие этим займутся.

Почитал я про эту Грету Тунберг и думаю, что это очередная постанова для зарабатывания денег, прикрытая борьбой с загрязнением планеты. Очень грамотный ход, тех людей, которые её продвигают. Кстати, деньги они зарабатывают не маленькие, а планета как загрязнялась, так и загрязняется.

Так там даже без семьи Ротшильдов так сильно уши чьи надо уши торчат, что бедную девочку за ними даже плохо видно. Детей вообще очень любят в грязных играх использовать все кому не лень. Но практически наверняка бенефициары истории с этой девочкой криптовалютами заинтересованы далеко не в первую очередь, потому что капитализация крипторынка пока ещё такие силы с такими ресурсами к себе, по логике, не должна привлекать.

[EdvinZ]

При уменьшении числа майнеров автоматически уменьшится и сложность майнинга, а следовательно и его себестоимость, что привлечет к майнингу новых майнеров с более слабым оборудованием, вплоть до домашних компьютеров и телефонов ). В общем, майнеры будут всегда, пока монета будет иметь ценность.

Да, хорошее место пустым не бывает, так и с майнингом. Всегда будет некий баланс между теми, кто выходит из этого бизнеса и теми, кто приходит в него. Да и вообще, майнить Биткоин выгодно, ведь чем больше сложность его майнинга, тем объективно он должен становиться дороже. Так что преимущество у тех, кто начинает добывать монету раньше и верит в ее потенциал. Если главной криптовалюте не будут совать палки в колеса разными ограничивающими законами, то его стоимость должна расти.

[Smartprofit]

У Лема помню читал про то, новые слова определяют наше будущее. Потому, что пока нет слова, и новое понятие не может войти в нашу жизнь.

Вот позитивная новость для массового принятия Биткоина.

Оксфордский словарь английского языка официально ввел новое слово - сатоши (satoshi).

Satoshi это самая мелкая часть Bitcoin.

Теперь все, кто изучает английский язык будут изучать и это слово.

Заинтересуются. Потом захотят приобрести.

Тем более когда вовсю заработает Лайтнинг сеть, там не целые битки будут ходить, а сатоши.

Весь мир будет пользоваться этой сетью, проводя платежи в сатошах.

Так что это слово надо учить заранее.