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Author Topic: Consulta sobre estafa  (Read 207 times)
juanjuan1 (OP)
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September 18, 2019, 01:04:39 AM
 #1

Una consulta, me tope con una pagina que vendía saldo Paypal a cambio de bitcoins, le envié 500usd para el luego enviarme 3000usd en Paypal, ya sabrán que ha pasado no me envió nada y me bloqueó. Se podrá hacer algo o ya está perdido?
Zarg0n
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September 18, 2019, 01:24:31 AM
 #2

si te ofrecian 3000 dolares a cambio de 500 no te despertó ninguna sospecha? lamentablente este mundo de las criptomonedas está repleto de estafadores y si ya mandastes 500uss en bitcoins no hay nada que puedas hacer para recuperarlos, que te sirva de experiencia.

Por otro lado, mucho cuidado con paypal porque se pueden revertir las transacciones.
juanjuan1 (OP)
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September 18, 2019, 01:30:11 AM
 #3

Ninguna denuncia podria hacer Huh O no se podra hacer nada ?
seoincorporation
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September 18, 2019, 02:39:07 AM
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 #4

Afortunadamente para algunos y desafortunadamente para otros, las transacciones de bitcoin no son reversibles.

Si hubiera sido el caso contrario (Que tu enviaras paypal) podrías reclamarle a paypal y ellos se encargarían de devolver tu dinero, pero ya que los 3000 en paypal ni siquiera eran reales veo muy difícil el que puedas recuperar tus BTC.

Lo único que puedes hacer es una publicación en 'Scam Accusations' para prevenir a la gente y así evitar que alguien mas caiga en la trampa https://bitcointalk.org/index.php?board=83.0

Lo siento mucho mi estimado, hay lecciones que salen caras. Para la próxima se mas precavido, si el trato se ve muy bueno entonces pon lo en duda

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September 18, 2019, 06:47:40 AM
 #5

Ninguna denuncia podria hacer Huh O no se podra hacer nada ?
Realmente no. Técnicamente podrías intentarlo ante las autoridades, pero las probabilidades de recuperarlo son próximas a las de encontrar la clave privada de una dirección pública al azar: prácticamente cero.

De entrada, la oferta era demasiado suculenta para ser veraz. Como esta hay muchas, y la norma número uno es ser desconfiado. Luego en este tipo de transacción, no hay garante alguno, sólo la buena fe que ya vemos no ha existido. Además, como las transacciones en Bitcoin no son reversibles, no puedes deshacer la operación por tu parte.
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September 18, 2019, 01:47:59 PM
 #6

Lo veo imposible que recuperes tu dinero, pero la verdad no confíes en páginas así, una gran oferta de ese estilo es de seguro una estafa, cuando quieras hacer intercambio de ese estilo prueba con plataformas ya reconocidas, hay muchas en la web, he escuchado de Uphold, AirTm, pero las que veas que son muy ficticias simplemente no vuelvas a caer.

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juanjuan1 (OP)
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September 19, 2019, 04:01:14 AM
 #7

Si tengo su ip real podria hacer algo ? alguien me escucharia o tampoco ?
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September 19, 2019, 06:31:10 AM
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 #8

Si tengo su ip real podria hacer algo ? alguien me escucharia o tampoco ?
En la práctica, no te va a aportar nada (con pocas excepciones). Una IP "real” puede no ser tan real como crees. Por ejemplo, si se usan VPNs, todo el tráfico está camuflado detrás de una IP que no es la real, y donde además el proveedor VPN suele no mantener traza de la actividad por principio de su negocio (es un poco más complicado, pero en esencia es esto). Aun suponiendo que fuse su IP real, dependería de la legislación de cada uno de los países implicados (estafador y estafado), y de los acuerdos entre ellos.

Puedes hacer la prueba: Ir a la policía de tu país y explicarles el caso. Claro que antes tienes que tener claro cómo justificar los Bitcoins que tenías de entrada (si no es ante la policía, lo sería un juez en segunda instancia quién podría preguntar sobre ellos). En la práctica, lo más probable (y con una probabilidad elevadísima) es que te digan que no pueden perseguir estos casos.

Claro que hay excepciones: si uno intenta hackear un banco, al gobierno, a una gran corporación, etc., es probable que se intente dar con el sujeto a través de su IP “real”. Normalmente, éste no usará una real de entrada, pero se intentará averiguar lo que se pueda.

En casos más de minorista, el otro día leí en la prensa de España el siguiente artículo: https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2019-09-17/denuncias-pirateria-descarga-contenidos-p2p-movistar_2233703/

De manera muy resumida, unos abogados han conseguido que ciertos jueces en España pidan a los operadores de telefonía la identidad de ciertos usuarios ligados a determinadas IPs (y no tengo yo tan claro su legalidad), y se las entreguen a unos abogados que persiguen (supuestamente) las descargas ilegales de series y demás en internet.
Esto normalmente no tiene recorrido legal en caso de llegar a juicio (tampoco es evidente demostrar que seas tú el que ha hecho la descarga desde una IP determinada, y no un vecino que se engancha a tu wifi), pero ahí está, y cuanto menos acojona al receptor de las cartas de los abogados. Es por tanto un caso ejemplo donde sí se "persigue" un delito/infracción a través de la IP de una persona. En todo caso, como comentaba, este tipo de acción es bastante excepcional.
seoincorporation
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September 19, 2019, 06:16:24 PM
 #9

Si tengo su ip real podria hacer algo ? alguien me escucharia o tampoco ?
...
De manera muy resumida, unos abogados han conseguido que ciertos jueces en España pidan a los operadores de telefonía la identidad de ciertos usuarios ligados a determinadas IPs (y no tengo yo tan claro su legalidad), y se las entreguen a unos abogados que persiguen (supuestamente) las descargas ilegales de series y demás en internet.
 ...

Con una IP real puedes proceder de forma legal contra las personas que te estafaron, Sin embargo un proceso legal te puede llegar a costar mas que esos 500 dolares que has perdido y también está el punto de el colega ddmr; como estás seguro de que esa es su ip real? Aun que sea una IP local y no un proxy nada te garantiza que el servidor no esté colgado con el wifi de el vecino :p

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pereira4
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September 20, 2019, 12:23:05 AM
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 #10

Se lleva años advirtiendo que la combinacion de Paypal y Bitcoin es una combinacion fatal y a evitar como la plaga. No tienes mas opciones que resignarte. Si quieres embarcarte en una proceso legal por cuestion de ego y querer hacerle pagar, podrias usar la informacion que tienes (IP) pero creo que se necesitaria un juez que dictase un subpoena para tener toda la informacion al respecto por parte del ISP del estafador, lo cual es un circo enorme a nivel legal, y va para largo. No vale la pena por esa cantidad, como ya te han dicho seguramente pierdas mas en abogados y demas. Podrias estudiar si hay alguna sancion donde tu saldrias compensado obteniendo una ganancia neta. Cuenta en el presupuesto abogados etc y calcula si te vale la pena todo el tramite.

Para la proxima ya sabes que si quieres comprar Bitcoin es mejor hacerlo en sitios regulados. Si quieres OTC, deberas buscar a alguien con buena reputacion y quedar en persona para hacer el intercambio. No veo que tengas mas opciones, quiza los famosos cajeros para cantidades pequeñas.
Bitcoinero_GB
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September 20, 2019, 03:42:40 PM
 #11

Poco más que añadir a lo que te han dicho los compañeros. PayPal y Bitcoin nunca mezclan bien porque uno tiene transacciones reversibles y otro no.

Como todos te han dicho. En este mundo el 95% es un camino de auto-aprendizaje y responsabilidad personal. Es la parte mala del "be your own bank".

En general siempre hay que aplicar la regla TGTBT: Too Good To Be True.

Respecto a las opciones legales: la verdad es que está difícil. Pero también depende del medio de contacto. No es lo mismo si te han estafado en una página tipo "anuncios clasificados", donde no hay ni que registrarse, a que si es la propia página la que te ha estafado. Si la estafa te ha la hecho la página y no un usuario concreto igual tienes más dónde pillarlos, habrán tenido que registrar el dominio, hacer un pago... Igual tienes más suerte.

En cualquier caso... Una lección que todos hemos pasado de alguna forma o de otra por estos mundos.

rebelion_de_masas
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October 04, 2019, 12:39:26 PM
 #12

No se puede llevarlos a juicio de alguna manera? Si no recuperas tu dinero por lo menos ellos serán castigados
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