Was tun bei Anycoindirect.eu Abzocke???

[btcde842f]

Hey zusammen,

ich habe vor einiger Zeit auf Anycoindirect.eu Bitcoins gekauft, als der Kurs noch höher war.

Ich wollte urspruenglich mit Bankueberweisung bezahlen, habe mich jedoch 2 Minuten nach aufgabe der Bestellung umentschieden und eine neue Bestellung aufgegeben mit dem gleichen Betrag und habe dann mit einer anderen Bezahl-Methode bezahlt, weil mir Bankueberweisung zu lange dauert.
Man bekommt die Bitcoin auch erst, wenn der volle Betrag bezahlt ist.

Da man auf der Website eine Bestellung nicht entfernen kann, habe ich dann also den Kunden-Support angerufen und geschildert, dass ich die urspruengliche Bestellung neu aufgegeben habe, weil ich mit einer anderen Methode bezahlen wollte und man die erste Bestellug bitte entfernen soll. Man sagte mir am Telefon, man wuerde sich nochmals in den kommenden Tagen bei mir melden und sich um die Entfernung der Bestellung kuemmern. Ich habe nach dem Telefonat nicht mehr von anycoindirect.eu gehoert.

Nun einige Zeit spaeter bekomme ich eine E-mail von Anycoin, dass ich mit meiner Zahlung im Verzug sei. Ich soll ganze 24%(ueber 1000 Euro!!) des Kaufpreises bezahlen +5% Verzugszinsen . Ausserdem haetten sie den Fall an ihr Inkassobüro weitergegeben und drohen mir mit weiteren Kosten (Das ist jetzt ein Monat her).

Zur Klarstellung: Ich habe keine Bitcoins bekommen, da ich ja natuerlich auch nicht bezahlt habe und nun soll ich 24% als Strafe bezahlen und bekomme dafuer auch nichts, obwohl mir der Support gesagt man wuerde die Bestellung entfernen.

Was soll ich jetzt machen? Hat jemand Erfahrung mit sowas?

[y2j89]

Also unabhängig davon, dass ich die Höhe der Verzugszinsen ebenfalls als Abzocke empfinden würde, musst du dir aber auch die Frage gefallen lassen, warum man eine verbindliche Bestellung tätigt, sich dann 2 Minuten später umentscheidet und blindlinks ohne Nachfrage beim Support eine zweite Bestellung aufgibt.

Darf ich fragen um welche Größenordnung es hier geht?

Wenn es keine allzu großen Lücken in dein Budget reißt, würde ich persönlich an deiner Stelle bezahlen, die BTC mitnehmen auf einen Kursanstieg in der Zukunft hoffen und die Sache dabei belassen.

Wenn du das nicht möchtest, dann bleibt dir nichts anderes übrig als dich wieder und wieder an den Support zu wenden und auf deren Kulanz zu hoffen.

Wie auch immer du dich entscheidest: Viel Erfolg!

[btcde842f]

Danke fuer die Antwort erstmals.

Ich habe beim Support nicht eine zweite Bestellung aufgegeben. Ich habe den Support aufgefordert, meine erste Bestellung zu entfernen (Man erhaelt die Bitcoins erst nach der Bezahlung). Der Support hat gesagt, sie wuerden sich um die Entfernung der Bestellung kuemmern und sich dann zeitnah wieder bei mir wieder melden. Aber anscheinend ist das nicht geschehen und jetzt wollen die Geld.

Ich bekomme also quasi im Gegenzug keine Bitcoins, sondern muss ueber Tausend Euro nur als Strafe fuer die Nichtzahlung zahlen, obwohl der Support die Bestellung ja entfernen wollte.

[jok1337]

Hey zusammen,

ich habe vor einiger Zeit auf Anycoindirect.eu Bitcoins gekauft, als der Kurs noch höher war.

Ich wollte urspruenglich mit Bankueberweisung bezahlen, habe mich jedoch 2 Minuten nach aufgabe der Bestellung umentschieden und eine neue Bestellung aufgegeben mit dem gleichen Betrag und habe dann mit einer anderen Bezahl-Methode bezahlt, weil mir Bankueberweisung zu lange dauert.
Man bekommt die Bitcoin auch erst, wenn der volle Betrag bezahlt ist.

Da man auf der Website eine Bestellung nicht entfernen kann, habe ich dann also den Kunden-Support angerufen und geschildert, dass ich die urspruengliche Bestellung neu aufgegeben habe, weil ich mit einer anderen Methode bezahlen wollte und man die erste Bestellug bitte entfernen soll. Man sagte mir am Telefon, man wuerde sich nochmals in den kommenden Tagen bei mir melden und sich um die Entfernung der Bestellung kuemmern. Ich habe nach dem Telefonat nicht mehr von anycoindirect.eu gehoert.

Nun einige Zeit spaeter bekomme ich eine E-mail von Anycoin, dass ich mit meiner Zahlung im Verzug sei. Ich soll ganze 24%(ueber 1000 Euro!!) des Kaufpreises bezahlen +5% Verzugszinsen . Ausserdem haetten sie den Fall an ihr Inkassobüro weitergegeben und drohen mir mit weiteren Kosten (Das ist jetzt ein Monat her).

Zur Klarstellung: Ich habe keine Bitcoins bekommen, da ich ja natuerlich auch nicht bezahlt habe und nun soll ich 24% als Strafe bezahlen und bekomme dafuer auch nichts, obwohl mir der Support gesagt man wuerde die Bestellung entfernen.

Was soll ich jetzt machen? Hat jemand Erfahrung mit sowas?

Hast du eine Rechtsschutzversicherung?
Falls ja kannst du das nette Inkassoschreiben direkt dem Anwalt weiterleiten, der soll dir sagen was zu machen ist.

[tux1975]

Danke fuer die Antwort erstmals.

Ich habe beim Support nicht eine zweite Bestellung aufgegeben. Ich habe den Support aufgefordert, meine erste Bestellung zu entfernen (Man erhaelt die Bitcoins erst nach der Bezahlung). Der Support hat gesagt, sie wuerden sich um die Entfernung der Bestellung kuemmern und sich dann zeitnah wieder bei mir wieder melden. Aber anscheinend ist das nicht geschehen und jetzt wollen die Geld.

Ich bekomme also quasi im Gegenzug keine Bitcoins, sondern muss ueber Tausend Euro nur als Strafe fuer die Nichtzahlung zahlen, obwohl der Support die Bestellung ja entfernen wollte.

Hallo

hast Du vom Support die schriftliche Bestätigung das Deine Bestellung storniert / entfernt wird ?
Ich denke eher mal nicht  und somit liegt der Schwarze Peter bei Dir 
Wenn Du dort eine Bestellung tätigst, kaufen / reservieren sie für Dich die Coin´s zum aktuellen Kurs warten auf die Bezahlung und senden sie dann an Deine Wallet...
Da Du aber nicht bezahlt hast sitzen sie jetzt auf ihren vorfinanzierten Coin´s und möchten diese gern an Dich los werden natürlich zum damaligen Kurs plus Strafgebühren um die Du leider nicht herumkommen wirst ...
Also wie gesagt wenn Du den mailverkehr und den Storno vom Support schriftlich hast probier es . Wenn Du nix schriftliches hast bezahl ,schone Deine Nerven und hoffe das der Bitcoin bald ab geht und die Strafgebühren kompensiert .

MFG Jens

[Lakai01]

-snip-
Also wie gesagt wenn Du den mailverkehr und den Storno vom Support schriftlich hast probier es . Wenn Du nix schriftliches hast bezahl ,schone Deine Nerven und hoffe das der Bitcoin bald ab geht und die Strafgebühren kompensiert .

Da bin ich bei Jens, das kommt jetzt draufan wie gut du das selber schriftlich dokumentiert hast. Nachdem aber so oder so vmtl. die Bestätigung vom Support fehlt, dass die erste Bestellung storniert wurde, hast du fürchte ich ganz schlechte Karten. Sieh es mal aus Sicht der Firma ... Jemand kauft zum Kurs x, der fällt eine Stunde später um 500 Dollar. Die Person sagt, sie hätte den Support kontaktiert für ein Storno der Bestellung, dafür aber keine Bestätigung (ich möchte dir jetzt natürlich nix unterstellen, nur ein Beispiel). Anycoin würde also auf den Coins sitzen bleiben die sie selbst zu einem "schlechten" Kurs gekauft haben.

Du hast mMn. folgende 3 Möglichkeiten:
1) Bei anycoindirect anrufen, den Fall schildern und auf eine Kulanzlösung hoffen
2) Ab mit dem Fall zu einem Anwalt, das geht aber nur mit den vorher erwähnten schriftlichen Belegen, sonst ist das rausgeschmissenes Geld
3) Bezahlen und damit abschließen

[onleines]

Das hört sich alles sehr seltsam an.
War das Deine erste Bestellung bei Anycoin?

Bei Deiner ersten Bestellung kannst Du auch max. für €100,- kaufen oder hast Du die Schnellverifizierung gemacht?

Hatte Dir Anycoin den Kaufkurs zum Zeitpunkt Deiner Bestellung garantiert?

Normalerweise wird eine Bitcoin Wechselstube (so wie Anycoin) erst den finalen Kurs festlegen, wenn das Fiat-Geld auch auf dem Konto des Anbieters eingegangen ist.

Man wartet bis das Geld auf dem Bankkonto zur Verfügung steht und nimmt dann den zu diesem Zeitpunkt gültigen Kurs.

Es hört sich alles etwas sehr seltsam an. Ich kenne kein Anbieter, der den Kurs bei einer SEPA-Überweisung garantiert. Das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Denn dann würde jeder Kunde nach 2-3 Tage bei Anycoin seine Bestellungen stornieren, wenn der Kurs fällt und nur die Bitcoin abnehmen, wenn der Kurs gestiegen wäre.

Vielleicht habe ich bisher auch die Anbieter für eine Kursgarantie bei SEPA-Überweisungen noch nicht gefunden und man kann mir die mal nennen.

[Lakai01]

-snip-
Also wie gesagt wenn Du den mailverkehr und den Storno vom Support schriftlich hast probier es . Wenn Du nix schriftliches hast bezahl ,schone Deine Nerven und hoffe das der Bitcoin bald ab geht und die Strafgebühren kompensiert .

Da bin ich bei Jens, das kommt jetzt draufan wie gut du das selber schriftlich dokumentiert hast. Nachdem aber so oder so vmtl. die Bestätigung vom Support fehlt, dass die erste Bestellung storniert wurde, hast du fürchte ich ganz schlechte Karten. Sieh es mal aus Sicht der Firma ... Jemand kauft zum Kurs x, der fällt eine Stunde später um 500 Dollar. Die Person sagt, sie hätte den Support kontaktiert für ein Storno der Bestellung, dafür aber keine Bestätigung (ich möchte dir jetzt natürlich nix unterstellen, nur ein Beispiel). Anycoin würde also auf den Coins sitzen bleiben die sie selbst zu einem "schlechten" Kurs gekauft haben.

Du hast mMn. folgende 3 Möglichkeiten:
1) Bei anycoindirect anrufen, den Fall schildern und auf eine Kulanzlösung hoffen
2) Ab mit dem Fall zu einem Anwalt, das geht aber nur mit den vorher erwähnten schriftlichen Belegen, sonst ist das rausgeschmissenes Geld
3) Bezahlen und damit abschließen

Zu 1) - ich würde anstatt dort anzurufen das ganze lieber schriftlich machen oder um eine schriftliche Bestätigung bitten, sollte es zu einer Einigung kommen.

Definitiv, da hast du recht. Sobald Anycoin Zugeständnisse macht würde ich mir das unbedingt schriftlich geben lassen, nur für den Fall des Falles.

Allgemein denke ich bringen persönliche Telefonate in heiklen Angelegenheiten oft mehr als distanziertere Mails, Erfolgsgarantie ist das aber natürlich auch keine

[bct_ail]

Nun einige Zeit spaeter bekomme ich eine E-mail von Anycoin, dass ich mit meiner Zahlung im Verzug sei. Ich soll ganze 24%(ueber 1000 Euro!!) des Kaufpreises bezahlen +5% Verzugszinsen . Ausserdem haetten sie den Fall an ihr Inkassobüro weitergegeben und drohen mir mit weiteren Kosten (Das ist jetzt ein Monat her).

Relevante Auszüge der AGBs von anycoindirect:

Artikel 3 – Bestellprozess

b) Das Angebot hat (abgesehen von der Ausnahme in Artikel 3 Absatz c) grundsätzlich eine begrenzte Gültigkeitsdauer von fünfzehn (15) Minuten und wird unter bestimmten Bedingungen abgegeben (siehe Artikel 4 Zustandekommen des Vertrages). Die zuvor genannten Bedingungen werden bei jedem Angebot ausdrücklich angegeben.

d) Nach der Bestätigung des Angebots gelangen Sie auf die Reservierungsseite. Sobald Sie auf der Reservierungsseite sind, müssen Sie Ihre Bestellung innerhalb von fünfzehn (15) Minuten abschließen. Nach Abschluss Ihrer Bestellung wird die Transaktion durchgeführt.


Artikel 4 – Zustandekommen des Vertrages

a) Sie schließen einen Vertrag mit Anycoin Direct über die Dienstleistung ab. Sie müssen für jede neue Order einen neuen Vertrag mit Anycoin Direct abschließen.


Artikel 5 – Bezahlung, Vertragsverstoß und Verzug

a) Durch den Abschluss des Vertrages gehen Sie unabhängig von der Zahlungsweise die Verpflichtung zur sofortigen Bezahlung ein.

b) Verstoßen Sie gegen die Verpflichtung zur sofortigen Überweisung, dann befinden Sie sich grundsätzlich ohne Inverzugsetzung im Verzug. Sie haben ab dem Kalendertag, ab dem Sie sich im Verzug befinden, Anycoin Direct den Verzögerungsschaden zu ersetzen.

    Im Falle der Verzögerung zahlen Sie 5 % Vertragszinsen auf die fällige Forderung.
    Haben Sie einen Geschäftsaccount, dann zahlen Sie im Falle der Verzögerung 15 % Vertragszinsen über die fällige Forderung.

c) Anycoin Direct erleidet einen Folgeschaden, wenn die Zahlung ausbleibt oder wenn Ihre Order aufgrund von Artikel 7.2 Absatz f abgelehnt wird, wenn der Wert der betreffenden Cryptocurrency sinkt. Diesen Schaden wird Anycoin Direct Ihnen gegenüber geltend machen.


e) Anycoin Direct behält sich in den in den Artikeln 5 und 7.2 genannten Umständen das Recht vor, seine Ansprüche auf Folgeschäden oder die gesetzlichen Zinsen mit den noch auszuzahlenden Cryptocurrencies oder Valuta zu verrechnen. Dabei berücksichtigt Anycoin Direct den Wert der Cryptocurrency um 12:00 + 1 GMT an dem Tag, an dem:

    Sie Anycoin Direct auffordern, die Cryptocurrency zu stornieren oder
    Anycoin Direct Sie darüber informiert, dass Ihre Cryptocurrency storniert wird.

https://anycoindirect.eu/de/home/bedingungen

Jetzt ist natürlich interessant, wie hoch der Kaufpreis deiner ersten Bestellung war und welchen

Wert der Cryptocurrency um 12:00 + 1 GMT an

diesem Tag war?

[hanspeter77]

oha hab garnicht gewußt das die so harte agb,s haben 
ich kauf da ab und an mal coins wenns schnell gehen muss hatte noch nie probleme.
mir gings auch schon so wie dir aber bei mir lief alles bestens.
tut mir leid für dich aber so wie es aussieht solltest du dein anwalt einschalten.

[onleines]

Interessant, aber nur so kann der Kurs zum Zeitpunkt der Bestellung gegenüber dem Käufer garantiert werden.
Andere Anbieter nehmen sonst den Kurs zum Zeitpunkt des Zahlungseingang und das ist dann 1-2 Bankarbeitstage später.

Man kann nicht sagen, dass es unfair von Anycoin ist.

[Erwin007]

Sorry ich finde hier den bottom "new topic" nicht..
anycoindirect bietet momentan für 100 EUR nur 0.00178889 Btc bei einem Kurs von ca 40000 E/Btc  ist doch etwas unverschämt.
an sich war ich immer zufrieden mit denen ging schnell und unkompliziert, aber das ist uanangemessen oder
Rechnerisch würde man 0.0025 Btc erwarten auch mit 0.0020 wär ich zufrieden.
Gibte es einen besseren Anbieter?
Zhx

[mole0815]

Herzlich willkommen Erwin007,

ich würde dir auf jeden Fall bitpanda, binance und auch Kraken empfehlen.
Mit einem der 3 bist du (je nach Anforderung) sicher gut beraten.

Geht es dir nur um den besten BTC Preis nach Fiat Einzahlung?
Oder gibt es noch andere Anforderungen?

[bullrun2024bro]

Gibte es einen besseren Anbieter?

Ja den gibt es. Ich kann mich @mole0815 nur anschließen. Auch wenn die Frage in letzter Zeit öfter kam und du vermutlich besser die Suchfunktion (oben rechts) hättest nutzen können. Empfehlenswert sind mMn insbesondere Kraken oder Binance. Viele weitere Informationen zu den Exchanges findest du z.B. in diesem Threads:

Fragen anderer Nutzer:

1. Börse für IOS und Windows 10
2. Welche Kryptobörse
3. Die günstigste Börse zum "Kaufen" finden....
4. Wie 2020 in Bitcoin investieren? Börse & Anleitung

Community / Support Threads:

1. Kraken Now Open for Germany (Offizieller deutschsprachiger Thread mit Support!)
2. Binance Exchange & Binance Coin (BNB) & DEX

Übersicht diverser Börsen:

1. CEX, DEX, Instant-Exchanges, Broker & Wallets mit Exchangefunktion [Liste] 12/20

Vieles ist Geschmackssache und ohne eigene Recherche würde ich mich nirgendwo registrieren. Dementsprechend: Auf geht's! Rein in die Threads und schlau machen. Informationen findest du hier im Forum mehr als genug!

Viel Erfolg!

[Erwin007]

Herzlich willkommen Erwin007,

ich würde dir auf jeden Fall bitpanda, binance und auch Kraken empfehlen.
Mit einem der 3 bist du (je nach Anforderung) sicher gut beraten.

Geht es dir nur um den besten BTC Preis nach Fiat Einzahlung?
Oder gibt es noch andere Anforderungen?

Es geht mir um guten Kurs und Anonymität.
Bei deutsche Clienten wie mich muss man bei kraken und binance die Hose bzw das Gesicht runterlassen.. also foto von Perso.. binance sieht aber sonst gut aus guter Kurs-- Sollte ich Vpn nutzen? oder gibts einen der
"guten Kurs und Anonymität" liefert.ich verstehe diese Supervorsicht nicht, es gab Missbrauch?
EE

[y2j89]

Herzlich willkommen Erwin007,

ich würde dir auf jeden Fall bitpanda, binance und auch Kraken empfehlen.
Mit einem der 3 bist du (je nach Anforderung) sicher gut beraten.

Geht es dir nur um den besten BTC Preis nach Fiat Einzahlung?
Oder gibt es noch andere Anforderungen?

Es geht mir um guten Kurs und Anonymität.
Bei deutsche Clienten wie mich muss man bei kraken und binance die Hose bzw das Gesicht runterlassen.. also foto von Perso.. binance sieht aber sonst gut aus guter Kurs-- Sollte ich Vpn nutzen? oder gibts einen der
"guten Kurs und Anonymität" liefert.ich verstehe diese Supervorsicht nicht, es gab Missbrauch?
EE

Es gibt vor allem Gesetze, an welche sich Dienstleister halten müssen. KYC bringt zwar für die Anbieter auch ein Mehr an Sicherheit, aber vor allem auch ein Mehr an Aufwand mit sich. Vielen wäre es vermutlich auch recht, sie müssten weniger KYC-Zeug organisieren.

"Gute Kurse" kannst du dir ja nun selbstständig aus dem Angebot, dass dir der Vorposter gemacht hat, selbst raussuchen. Ob du einen VPN nutzen willst, musst du letztlich selbst wissen. Was verstehst du unter anonym? Was genau hast du vor? BTC kaufen oder verkaufen (bzw. FIAT auszahlen, um präzise zu sein) ohne KYC Verfahren im Vorfeld zu durchlaufen? Bei seriösen Anbietern dürfte das schwer werden.

[bct_ail]

Es geht mir um guten Kurs und Anonymität.
Bei deutsche Clienten wie mich muss man bei kraken und binance die Hose bzw das Gesicht runterlassen.. also foto von Perso.. binance sieht aber sonst gut aus guter Kurs-- Sollte ich Vpn nutzen? oder gibts einen der
"guten Kurs und Anonymität" liefert.ich verstehe diese Supervorsicht nicht, es gab Missbrauch?

Entweder meldest du dich direkt bei den Börsen mit Fiat Ein- und Auszahlung an, dann ist aber Perso Pflicht. Also wie du schon geschrieben hast, musst du die Hosen runterlassen (da fällt mir gerade ein wegen Hosen runterlasen.....hat es jemand schon mal mit einen Arschgesicht versucht?   )

Eine andere Möglichkeit ist mit Kreditkarte bei bestimmten Anbietern zu kaufen. Da habe ich aber keine Übersicht, inwiefern du dich wie weit registrieren musst.

Dann gibt es noch coinnexus.ch. Da kannst du bis 1000CHF ohne KYC kaufen: https://support.coinnexus.ch/article/51-wann-muss-ich-mich-verifizieren

Bei https://kycnot.me/# hast du eine Auflistung von P2P ohne KYC. Davon kenne ich aber persönlich nur bisq und kann es auch empfehlen. Da kannst du privat mit Sepa-Überweisungen kaufen. Du benötigt aber als Sicherheit etwas Bitcoin, welches du nach erfolgreichen Trade wiederbekommst.

Zu deine Frage, warum es KYC gibt, verweise ich auf diesen Thread: Warum KYC keine Lösung, sondern eine Gefahr ist

[Erwin007]

Es geht mir um guten Kurs und Anonymität.
Bei deutsche Clienten wie mich muss man bei kraken und binance die Hose bzw das Gesicht runterlassen.. also foto von Perso.. binance sieht aber sonst gut aus guter Kurs-- Sollte ich Vpn nutzen? oder gibts einen der
"guten Kurs und Anonymität" liefert.ich verstehe diese Supervorsicht nicht, es gab Missbrauch?

Entweder meldest du dich direkt bei den Börsen mit Fiat Ein- und Auszahlung an, dann ist aber Perso Pflicht. Also wie du schon geschrieben hast, musst du die Hosen runterlassen (da fällt mir gerade ein wegen Hosen runterlasen.....hat es jemand schon mal mit einen Arschgesicht versucht?   )

Ich fand, dass diese Aufforderung ein Selfi mit vorgehaltener Kamera zu machen affig.
Auch anycoindirect bucht ja von einem Bank Konto ab, das klar auf micht zurückzuverfolgen ist.
Also ist das auch nicht anonym, bloss nicht so umständlich.
An sich ist es nicht illegal BTC o.ä. zu kaufen oder zu besitzen.
Manche mögen den Verdacht haben dass man damit illegale Sachen erwirbt, aber das müsste ja erstmal
nachgewisen werden und ich mach das auch nicht.
Erst wenn da wohl sehr hohe Betraege fliessen leuchtet wohl ein Lämpchen auf.
Ein ganz anonymes Verfahren wüsste ich gar nicht oder.
Relativ anonym ist ja erst das verschieben von Btc.
Obwohl echte spezies wahrscheinlich auch die blockchains checken koennen das weiss ich aber nicht.
ich schecke mal gerade bisq oder ander von der o.a. Liste Danke!

[mole0815]

Ich fand, dass diese Aufforderung ein Selfi mit vorgehaltener Kamera zu machen affig.
Auch anycoindirect bucht ja von einem Bank Konto ab, das klar auf micht zurückzuverfolgen ist.
Also ist das auch nicht anonym, bloss nicht so umständlich.
An sich ist es nicht illegal BTC o.ä. zu kaufen oder zu besitzen.

Ob affig oder nicht... sieh dir mal die Themen AML-5 und auch DAC-8 an.
Es wird immer schwieriger ohne KYC zu agieren und die Börsen sind auch verpflichtet sich an diese Spielregeln zu halten.

https://blog.blockpit.io/de/why-kyc-is-important

Aber wenn man es möchte gibt es durchaus noch Alternativen also gutes Gelingen

[bct_ail]

Es wird immer schwieriger ohne KYC zu agieren und die Börsen sind auch verpflichtet sich an diese Spielregeln zu halten.

Deshalb freuen mich solche Urteile umso mehr:
https://bitonic.nl/en/news/231/dnb-formally-acknowledges-complaints-bitonic-and-revokes-wallet-verification-requirement