هل للبتكوين أثار في تطوير العلوم

[Ulven]

السلام عليكم
موضوعنا الْيَوْمَ مفتوح النقاش البناء. في حقيقة تراودني أفكار خيالية بخصوص البتكوين
فأحيانا أفكر هكذا بأن البتكوين يساهم بشكل جنوني في تطوير علوم الحاسوب في  المستقبل
سيكون له أيضا دور أخر و هي مساهمة في تطوير علوم الصناعة الحديثة .
سؤال الذي حير ذهني هل بالفعل البتكوين هو السبب الرئيسي في تطوير الحاسوب الكومي؟
إذا كانت إجابتك نعم يمكن لك صياغة فكرة
و إذا كانت لا يجب عليك أن تقنعني

[1714107919]

1714107919

[1714107919]

1714107919

[mikeywith]

فأحيانا أفكر هكذا بأن البتكوين يساهم بشكل جنوني في تطوير علوم الحاسوب في  المستقبل

البتكوين عبارة عن فكرة ثم فيها استعمال تقنيات معروفة وموجودة مند عشرات السنين , دعنا نتعرف على مكونات البتكوين

1-التشفير (موجود منذ عشرات او مئات السنين)
2-فكرة البلوكتشين او trust-less سيستم غير مركزي( موجودة قبل اختراع البتكوين)
3-التعدين (proof of work and difficulty adjustment)  هي على الاغلب الشي الوحيد التي قدمه ساتوشي للعالم بطريقة جديدة

مما يعني ان البتكوين هي ثورة اقتصادية اكثر من كونها ثورة ثقنية, اي شي يعمل بدون بلوكتشين يمكن ان يعمل بدونه للأبد , تقنية البوك تشين قد يكون لها اثر عميق في المستقبل ولكنها تستعمل تقنيات موجودة مسبقا وتعتمد اعتمادا كليا على اشياء ثم اختراعها قبل وجود البتكوين والعالم يقوم بتطوريها حتى بدون وجود البتكوين ( الانترنت , الحواسيب, الدوار الكهربائية, الشرائح الالكترونية و و ) لذلك انا لا ارا ان البتكوين اختراع ثقني اكتر من كونه اختراع اقتصادي كفيل بأن يحل مشاكل اقتصادية وجدت في القرون الاخيرة.

[Salamstar]

للبتكوين آثار سلبية وآثار إيجابية ..فأي مشروع تقني إن وجهته لأهداف سلبية يمكن أن يضر والعكس صحيح إن وجهته لخدمة العلم والتطوير سيكون نافعا

[coupable]

سؤال الذي حير ذهني هل بالفعل البتكوين هو السبب الرئيسي في تطوير الحاسوب الكومي؟

هل تقصد الحاسوب الكمي Quantum computer ؟
لا أعرف كيف ربطت بينه و بين البيتكوين، فلكل منهما مسار تطوري مختلف و بعيد عن الآخر.
البيتكوين هو تكنولوجيا رقمية تم ايجاده لحاجة اقتصادية كما فسر mickeywith في حين أن التطور الحاصل في مجال الفيزياء الكمية هو الذي ساعد في انتاج حواسيب كمية.
في موضوع سابق، هناك شرح للعلاقة الوحيدة المحتملة بين المعالجات الكمية و نظام التشفير المتصل بشبكة البلوكشاين، و هي علاقة تضاد تام. لذلك استغربت كيف يمكن أن يكون تصورك للعلاقة بينهما. الحواسيب الكمية ان تم انتاجها بالصفات المطلوبة (لا يبدو هذا محققا في وقت قريب أبدا) يمكن أن تقضي على جميع تقنيات التشفير الحالية و المستخدمة في شتى المجالات الأخرى و ليس فقط البيتكوين.

[hugeblack]

الشئ الوحيد الذي قدمة ساتوشي للعالم هو امكانية اجراء المعاملات المالية دون الحاجة لطرف موثوق "البنوك" والتطبيق العملي لذلك. اي الامركزية باختصار
في الماضي كانت هناك تقنيات لاجراء التبادلات عبر الند للند مثل التورنت الا ان الثورة التي حصلت في البيتكوين هو دمج الاموال والنظام المالي في شئ واحد فالبيتكوين هو عملة وهو منظومة مستقله لاجراء المدفوعات, هذه هي الثورية في البيتكوين.

اما الاشياء الثورية في البلوكشين فهو امكانية اجراء التصويت بشكل لامركزي مثل نظم للانتخابات مبنية علي البلوكشين.

ما يطور الحواسيب هو الدافع لجعل الحياة اسهل ولربما يساهم البيتكوين بشكل غير مباشر في ذلك بتوفيره للاموال.

هل تقصد الحاسوب الكمي Quantum computer ؟

اعتقد ان سبب الربط هو موضوع ناقش امكانية اجراء اختراق لعملة البيتكوين باستعمال الحواسيب الكمية لذلك اعتقد ان من قام بانشاء الموضوع ربط بين الاموال الطائلة في المحافظ القديمة وامكانية الحصول عليها بتطوير الحواسيب الكمية

[barota]

نعم البتكوين يساهم في تطوير العلوم و تبادل الأفكار و المعلومات
منتدى بيتكوين تالك ( أي هذا المنتدى) هو للبتكوين يتم فيه تحليل الأوضاع الإقتصادية العالمية بشكل مستمر و يومي و هناك أقسام أخرى و مواضيع تناقش اللغات و التاريخ و الرياضيات و شؤون أخرى 
أما تكنولوجيا المعلوماتية أيضا للبتكوين دور في تطويرها و إضافة أشياء جديدة و مفيدة لها

[khaled0111]

3-التعدين (proof of work and difficulty adjustment)  هي على الاغلب الشي الوحيد التي قدمه ساتوشي للعالم بطريقة جديدة

حتى فكرة proof of work هي فكرة قديمة ظهرت قبل ظهور البيتكوين.
فمثلا سيرفرات الرسائل الالكترونية تعتمد هذه التقنية لمنع رسائل السبام. السيرفر المرسل يقوم بعمل ما يسمى hashcash و هو يتطلب من السيرفر جهد اضافي و بالتالي يثبت للمتلقي ان الرسالة ليست سبام.

[mikeywith]

صحيح اظن اني اخطاءت في الوصف..في الواقع ان قمت بالبحت عن اي شي تم استعماله في البتكوين فهوا موجود مسبقا..ولكن انا على يقين ان فكرة اضافة الصعوبة لمنع التضخم قام باختراعها ساتوشي بنفسه.. وفكرة الصعوبة بالرغم من انها بسيطة عند شرحها الا ان عباقرة العالم عجزو ان استيحاء مثيل لها.

[khaled0111]

وفكرة الصعوبة بالرغم من انها بسيطة عند شرحها الا ان عباقرة العالم عجزو ان استيحاء مثيل لها.

و هذه هي قوة البيتكوين و ذكاء ساتوشي فما قام به هو السهل الممتنع. الفكرة في حد ذاتها بسيطة جدا بشكل يجعلك تعتقد انها مجرد مزحة. لكن الدمج بين مختلف التقنيات و جعلها تعمل بتناغم تام هو ما يميز البيتكوين.
الالمام بكل هذه التقنيات و العلوم يجعلني اعتقد ان ساتوشي ليس شخصا واحدا او على الاقل هناك من ساعده.

[mikeywith]

الالمام بكل هذه التقنيات و العلوم يجعلني اعتقد ان ساتوشي ليس شخصا واحدا او على الاقل هناك من ساعده.

اي فكرة اختراع في العادة  تاتي من عقل واحد , لا يمكن لعقلين التفكير معا ودمج اكتر من مخيلة لاستيحاء فكرة جديدة , طبعا ساتوشي كان صاحب الفكرة , ووضع حجر الاساس من الكود ولكنه كان مبرمج سيء جدا , هدا على الاقل ماوصفه به زملائه في بداية المشوار , في الواقع لو اطلعت على المنشورات القديمة له ستجد انه احتاج للمساعدة لتطوير الكود , لا اتذكر الشخص الذي تكلم عن قدرة ساتوشي البرمجية والمامه باستعمال التكنولجية , ولكنه كان شخص من dev team في ايام ساتوشي, ووصفه بانه مبرمج مبديء جدا , والكود الذي انشاءه كان مليء بالاخطاء التي لا يمكن لشخص محترف ان يفعلها , ولكن بمساعدة اناس اخرين مثل Hal Finney وغيره كان الامر ممكن.

ولكن ! يوجد نظرية اخرى تقول ان ساتوشي كان مبرمج ماهر ولكنه "تظاهر" ان يبين العكس حتى يتيح لنفسه البقاء في عالم البتكوين بدون ان يفصح عن هويته, والكثير من الناس يعتقدون ان Hal Finney هوا ساتوشي وكان يتحدث مع نفسه لاخفاء هويته الحقيقية.

[khaled0111]

...

اختلف معك في هذه النقطة ففكرة العملة الرقمية لم تكن فكرة ساتوشي و كما تعلم هناك تجارب سابقة لكنها فشلت.
ما قصدته هو ان اخراج البيتكوين بذلك الشكل يتطلب عمل جماعي لاشخاص لديهم المام بجوانب و علوم مختلفة. اذا كان شخص واحد فلا بد ان يكون شخص "خارق".
كذلك اذا كان شخص واحد و يتمتع بهذا الذكاء فلا بد ان له مشاريع ناجحة اخرى تدل عليه.

على كل، اعتقد ان من مصلحة الجميع ان تبقى شخصية ساتوشي مجهولة.

[mikeywith]

اختلف معك في هذه النقطة ففكرة العملة الرقمية لم تكن فكرة ساتوشي و كما تعلم هناك تجارب سابقة لكنها فشلت.

الاختلاف لا يفسد للود قضية كما يقول الحكماء  .

ولكن اعتقد انك لم تفهم قصدي , او على الاغلب انا "كالعادة" اسائت الشرح , تعليقي كان على هده النقطة فقط

يجعلني اعتقد ان ساتوشي ليس شخصا واحدا او على الاقل هناك من ساعده

من منظور واحد وهوا فكرة البتكوين ككل , دعنا نتخيل للحظة ان كل شي استعمله ساتوشي لكتابة تلك الورقة البيضاء جاء اليه جاهزا من اشخاص اخرين, يظل تنسيق الفكرة ككل هوا فكرة "عقل" واحد , ماحاول شرحه هنا هوا ان "الفكرة" لا يمكن ان تاتي من عقول مختلفة, هل سمعت بقصة البيزا ؟ وكيف تم صنعها في Naples ؟ العجين والخبز وصلصة الطماطم  كانت موجودة منذ قرون , ولكن الشخص الذي فكر في ان يضع الصلصلة فوق العجين هوا من احدث الفرق , من غير المنطقي ان نعتقد انهم كانو مجموعة اشخاص يفكرون بالتوازي ! حتى وان كان ساتوشي لديه فريق من 100 شخص , الشخص الذي فكر في دمج كل تلك التقنيات واضافة عامل الصعوبة للمعادلة هوا شخ "عقل" واحد.

يمكنك القراءة اكثر عن DigiCash و Hashcash ستجد ان فكرة البتكوين فعلا لا تحتاج لفريق كامل لانها ليست فكرة جديدة كليا , كل ماتحتاجه هو شخص واحد يفكر خارج الصندوق فقط لا غير!

[Ulven]

البتكوين في حد ذاته يعتبر ظاهرة، فهذه الظاهرة قام بنشأتها شخص يحاول إخفاء هويته فالكثير يعتبرون ساتوشي مبرمج مبتدأ هذا ليس صحيحا بل العكس يعتبر من أذكى البشر فهذا ما حاول قصده بساتوشي ناكاموتو (حكيم الذكاء الصناعي) فهنا يعبر صاحب الفكرة على أنه أعظم الأذكياء الصناعة الحديثة، فلو كان هذا الشخص إنسان عادي سيكون كشفه و معرفة من يكون سهلا على الأجهزة الإستخباراتية العالمية. إذن بما ساتوشي غير معروف هذا منطق يعبر عن مدى ذكائه. فالعديد من مواقع تواصل الإجتماعي تحاول توجيه أصبعها نحو شخصيات مختلفة لصناعة الرقمية بأنها صاحبة الظاهرة و لكن تبقى كل الإمكانيات المتاحة غير دقيقة
لو قمنا بتحليل الطريقة التي قام بها الشخص لترويج مشروعه سنعرف مدى قدرات العقلية لهذا الإنسان. فأنا شخصيا أعتبره من بين أبرز مخلوقات الكون من حيث الذكاء. و بطريقة إستطاع تأسيس مجتمع جديد و هو البتكوينتالك فكل أعضاء هذا المنتدى يعتبر وحدة من وحدات قياس ساتوشي. فهو إستطاع أن يضع ساتوشيات مختلفة الأجناس و لمعرفة المولد الحقيقي للفكرة تجعلك تظن أي مستخدم هذا المنتدى هو صاحب الفكرة.