P2P sem frescura

[BitoKoing]

Boa tarde meus caros,

Gostaria de saber se alguém aqui conhece vendedores p2p que não exijam milhões de informações sobre o comprador.

Sempre comprei Bitcoins entrando em contato com algum p2p e fazendo depósito em dinheiro. A maioria pedia que eu escrevesse algo no comprovante... sem problemas, eles precisam de alguma forma de controle das transações.

Porém nesses últimos tempos TODOS os vendedores que conheço passaram a exigir nome, CPF, selfie com o documento (!!) e outras firulas de exchange. Parece piada... eu busco comprar de p2p justamente para evitar essa burocracia toda. Além disso eu não me sinto confortável passando dados meus para estranhos na internet.

Alguém conhece vendedores p2p sem essas frescuras? Ficaria muito feliz em conhecer algum! Se quiserem podem entrar em contato comigo por PM também.

[girino]

Boa tarde meus caros,

Gostaria de saber se alguém aqui conhece vendedores p2p que não exijam milhões de informações sobre o comprador.

Sempre comprei Bitcoins entrando em contato com algum p2p e fazendo depósito em dinheiro. A maioria pedia que eu escrevesse algo no comprovante... sem problemas, eles precisam de alguma forma de controle das transações.

Porém nesses últimos tempos TODOS os vendedores que conheço passaram a exigir nome, CPF, selfie com o documento (!!) e outras firulas de exchange. Parece piada... eu busco comprar de p2p justamente para evitar essa burocracia toda. Além disso eu não me sinto confortável passando dados meus para estranhos na internet.

Alguém conhece vendedores p2p sem essas frescuras? Ficaria muito feliz em conhecer algum! Se quiserem podem entrar em contato comigo por PM também.

A mudança na legislação afetou todos eles, e eles agora são obrigados a fazer o KYC e a declarar à receita as movimentações. Para conseguir alguem que faça diferente, seria alguem disposto a atuar ilegalmente. Não digo que não existam, mas não vão se pronunciar num forum público!

[BitoKoing]

Entendi... não sabia que essas regras novas se aplicavam aos p2p também. Achei que era só para exchanges.

Bom, vou ter que escolher algum p2p para confiar então. Obrigado por me responder!

[fabiorem]

Entendi... não sabia que essas regras novas se aplicavam aos p2p também. Achei que era só para exchanges.

Bom, vou ter que escolher algum p2p para confiar então. Obrigado por me responder!

Estas regras são só para exchanges. O BISQ roda na rede Tor, então é irrastreável.
A Localbitcoins, se pedir algum documento, será por via do próprio site, e não através do vendedor.
Não é ilegal vender bitcoins sem pedir documentos do comprador. Até porque qualquer um pode falsificar documentos, e usar laranjas para tirar selfies.

[TryNinja]

Não é ilegal vender bitcoins sem pedir documentos do comprador. Até porque qualquer um pode falsificar documentos, e usar laranjas para tirar selfies.

Acho que a maioria provavelmente pede por segurança mesmo. Considerando que o BTC é imutável e as transações irreversíveis, entendo por que alguns vendedores pedem documentos para aumentar a segurança enquanto o vendem através de um sistema controlado pelos bancos (que pode sofrer reversões).

[Paredao]

Não é ilegal vender bitcoins sem pedir documentos do comprador. Até porque qualquer um pode falsificar documentos, e usar laranjas para tirar selfies.

Acho que a maioria provavelmente pede por segurança mesmo. Considerando que o BTC é imutável e as transações irreversíveis, entendo por que alguns vendedores pedem documentos para aumentar a segurança enquanto o vendem através de um sistema controlado pelos bancos (que pode sofrer reversões).

Tem esse problema da reversão e também pode ter o problema do comprador usar uma conta bancária de terceiros para comprar bitcoins. Numa dessas, o p2p caso não prove que não tem nada a ver com o caso, poderá ser processado por associação criminosa além de coautoria em fraude.

[fabiorem]

Pensei que TED fosse irreversível.

[alegotardo]

Pensei que TED fosse irreversível.

É sim, não pode ser revertida.

Salvo erro no preenchimento de dados em que ela volta em até uma hora, a TED só pode ser devolvida ao pagador por meios bem burocráticos que geralmente resultam em percas para a instituição financeira.
Experiência própria... a não ser que tenham alterado isso.

[alexrossi]

Pensei que TED fosse irreversível.

Acho que em determinadas situaçoes a TED è reversivel (quase com certeza so atraves do poder judiciario).


P2P sem frescura è so com dinheiro em especie

[l3pox]

Pensei que TED fosse irreversível.

Acho que em determinadas situaçoes a TED è reversivel (quase com certeza so atraves do poder judiciario).


P2P sem frescura è so com dinheiro em especie

sim, pelo sistema do banco é possível reverter.
não que seja fácil,acredito que só com ordem jurídica mesmo, seria legal saber mais sobre isso.

P2P que aceita dinheiro em espécie é dificil de encontrar ein!
tem gente que assume esse risco atualmente?

se sim eu jogaria a suposição que lotes não devem passar de 5 ou 10 mil,mas tem de tudo hoje em dia

[Alveus]

Pensei que TED fosse irreversível.

Acho que em determinadas situaçoes a TED è reversivel (quase com certeza so atraves do poder judiciario).


P2P sem frescura è so com dinheiro em especie

sim, pelo sistema do banco é possível reverter.
não que seja fácil,acredito que só com ordem jurídica mesmo, seria legal saber mais sobre isso.

P2P que aceita dinheiro em espécie é dificil de encontrar ein!
tem gente que assume esse risco atualmente?

se sim eu jogaria a suposição que lotes não devem passar de 5 ou 10 mil,mas tem de tudo hoje em dia

As operações de TED são reversíveis durante o seu processamento, após ocorrerem o dinheiro praticamente já era (existem exceções, como os dados incorretos do destinatário). Para reaver o dinheiro, após o término da TED, será necessário entrar na justiça e ter um pouco de fé para acreditar que o P2P não escondeu o dinheiro em criptomoedas, em contas de pagamento, moeda fiduciária, ....

[alexrossi]

Pensei que TED fosse irreversível.

Acho que em determinadas situaçoes a TED è reversivel (quase com certeza so atraves do poder judiciario).


P2P sem frescura è so com dinheiro em especie

sim, pelo sistema do banco é possível reverter.
não que seja fácil,acredito que só com ordem jurídica mesmo, seria legal saber mais sobre isso.

P2P que aceita dinheiro em espécie é dificil de encontrar ein!
tem gente que assume esse risco atualmente?

se sim eu jogaria a suposição que lotes não devem passar de 5 ou 10 mil,mas tem de tudo hoje em dia

Um amigo meu ja fiz p2p em dinheiro atraves do mycelium local trade, mas falo de 3 anos atras e de quantias abaixo de 1000 BRL por cada transaçao

[BitoKoing]

Muito obrigado pelas respostas! Acabei ficando sem tempo para acessar o fórum esses dias, mas agradeço muito.

Entendi... não sabia que essas regras novas se aplicavam aos p2p também. Achei que era só para exchanges.

Bom, vou ter que escolher algum p2p para confiar então. Obrigado por me responder!

Estas regras são só para exchanges. O BISQ roda na rede Tor, então é irrastreável.
A Localbitcoins, se pedir algum documento, será por via do próprio site, e não através do vendedor.
Não é ilegal vender bitcoins sem pedir documentos do comprador. Até porque qualquer um pode falsificar documentos, e usar laranjas para tirar selfies.

O BISQ é um ótimo software, infelizmente no Brasil ninguém usa.
Na LocalBitcoins às vezes o vendedor pede selfie ou algum tipo de documento no chat, senão ele não vende... mas depende, às vezes consigo encontrar vendedores sem frescura por lá.
Sobre ser ilegal realmente não é, acho que a maioria está fazendo isso por medo mesmo.

[Paulo2]

Sobre usar a BISQ: https://www.criptofacil.com/aprenda-a-negociar-criptomoedas-na-exchange-descentralizada-bisq/

Sobre P2P:A Instrução Normativa que entrou em vigor dia 01 de agosto, enquadrou todos com CNPJ como exchange e eles que declaram. O usuário não precisa fazer nada. RESUMO AQUI

Comprar de P2P que não tem CNPJ é um risco considerável para ambos os lados: SE algum dos dois lados declarar à Receita, o outro tá ferrado

[Paredao]

Comprar de P2P que não tem CNPJ é um risco considerável para ambos os lados: SE algum dos dois lados declarar à Receita, o outro tá ferrado

As informações serão cruzadas e ligará o alerta no sistema na Receita Federal. Dependendo dos valores passará batido. A Receita não vai se preocupar com valores abaixo dos 200, 300 Reais. Agora, para os milionários que transacionam fortunas, isso sim é preocupante. Serão certamente pegos. 

[Paulo2]

Comprar de P2P que não tem CNPJ é um risco considerável para ambos os lados: SE algum dos dois lados declarar à Receita, o outro tá ferrado

As informações serão cruzadas e ligará o alerta no sistema na Receita Federal. Dependendo dos valores passará batido. A Receita não vai se preocupar com valores abaixo dos 200, 300 Reais. Agora, para os milionários que transacionam fortunas, isso sim é preocupante. Serão certamente pegos. 

Não digo nem milionários
Acho que transações medianas já podem ligar um sinal de alerta na Receita
Imagina só um cara que faz 100 transações durante um ano de 2K BRL cada um

Se um lado declarar e outro não, tá lascado

[Paredao]

Não digo nem milionários
Acho que transações medianas já podem ligar um sinal de alerta na Receita
Imagina só um cara que faz 100 transações durante um ano de 2K BRL cada um

Se um lado declarar e outro não, tá lascado

Vai depender do conjunto de informações da declaração de renda dessa pessoa que você cita como exemplo. Se o cara tiver somente essas movimentações e nenhuma outra entrada ou rendimentos poderá sim ter problemas na receita. Tem que analisar a declaração.

[alegotardo]

A regra é clara: Pra quem é obrigado a apresentar a declaração anual de imposto de renda, todo bem maior que R$ 1 mil deve ser declarado (seja criptomoeda ou não), sendo necessário o pagamento de imposto sobre a ganho de captial em operações que superam R$ 35 mil/mês (isso tudo já foi debatido em outro tópico).

Então, a depender do montante envolvido e do humor do fiscal da receita, isso pode dar problema sim.
É melhor incluir esse assunto e alinhar isso com a contra-parte antes da negociação.

[Bitzlato]

Você pode tentar conosco, amigo (bitzlato.com/p2p). Ache um vendedor lá e boa sorte. Aliás, eu estou online, se quiser é só chegar  

[btc-always]

Entendo que se vc não informar seu CPF não há como a outra oarte declarar o negócio na DIRPF, portanto, vc tb não poderia declarar, assim sendo, qualquer negócio p2p em que não se compartilhe o CPF não pode ser declarado na DIRPF e as partes devriam ter ciência disso, ou seja, se o vendedor não requisitou seu CPF não está pretendendo declarar a venda e nem há como. Ex. De transações assim, grande parte do p2p na binance e paxful.