manuermejo (OP)
Newbie
Offline
Activity: 4
Merit: 0
|
|
October 30, 2019, 07:07:46 PM |
|
Dopo mesi di annunci di futura quotazione sugli exchange ieri mandano una lettera: ci dispiace per gli investitori chiudiamo. Hanno raccolto un paio di milioni in presale e ciao a tutti.... Qualcuno ne sa di piu? hanno anche chiuso la pagina telegram...
|
|
|
|
|
marioantonini
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1082
|
|
October 30, 2019, 08:26:33 PM |
|
Ormai sta diventando una moda, fanno ico, passano anni e poi si scusano ma il progetto non può continuare, e intanto i soldi raccolti sono spariti. io ci sono già cascato con due Dpos italiane, lwf e oxy e sicuramente non saranno le uniche
|
|
|
|
duesoldi
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 2640
|
|
October 31, 2019, 11:55:33 AM |
|
Ormai sta diventando una moda, fanno ico, passano anni e poi si scusano ma il progetto non può continuare, e intanto i soldi raccolti sono spariti. io ci sono già cascato con due Dpos italiane, lwf e oxy e sicuramente non saranno le uniche
E' la fregatura innata in questo tipo di operazioni. Non essendoci leggi specifiche che impongano che ne so - certificare un bilancio - non hai alcun modo di controllare come questi spendano i soldi raccolti in Ico. Per cui possono fare ciò che vogliono del tesoretto raccolto e poi è facile dopo un paio d'anni dire: ci spiace ma non abbiamo più fondi per andare avanti e dobbiamo chiudere la baracca. Per questo da almeno un paio d'anni ho cambiato opinione sulla regolamentazione e ora sono convinto che almeno per le Ico si debba regolamentare a fondo (in molti stati ora fanno così). p.s. nel 2018 la scusa non era nemmeno questa (fine dei fondi) ma semplicemente bastava dire che il mercato "si è girato". Ancora più facile perché non dai nemmeno la colpa alla tua mala gestione ma a qualcosa di esterno.....
|
|
|
|
marioantonini
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1082
|
|
October 31, 2019, 03:16:57 PM |
|
E' la fregatura innata in questo tipo di operazioni. Non essendoci leggi specifiche che impongano che ne so - certificare un bilancio - non hai alcun modo di controllare come questi spendano i soldi raccolti in Ico. Per cui possono fare ciò che vogliono del tesoretto raccolto e poi è facile dopo un paio d'anni dire: ci spiace ma non abbiamo più fondi per andare avanti e dobbiamo chiudere la baracca. Per questo da almeno un paio d'anni ho cambiato opinione sulla regolamentazione e ora sono convinto che almeno per le Ico si debba regolamentare a fondo (in molti stati ora fanno così).
p.s. nel 2018 la scusa non era nemmeno questa (fine dei fondi) ma semplicemente bastava dire che il mercato "si è girato". Ancora più facile perché non dai nemmeno la colpa alla tua mala gestione ma a qualcosa di esterno.....
anche io sono favorevole alla regolamentazione delle ico, ma penso che il problema principale sia che nessuno denuncia. Io sono sicuro che tante persone che hanno fatto ico per poi sparire, abbiano convertito btc in euro e ora se li stiano tranquillamente godendo, se nessuno di quelli che hanno comprato in ico fa una denuncia, rimarrà sempre così. Iniziando a denunciare (parlo dell'italia) almeno la finanza va a vedere un pò questo che ha convertito btc in euro cosa ha dichiarato.
|
|
|
|
duesoldi
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 2640
|
|
October 31, 2019, 08:35:35 PM |
|
anche io sono favorevole alla regolamentazione delle ico, ma penso che il problema principale sia che nessuno denuncia. Io sono sicuro che tante persone che hanno fatto ico per poi sparire, abbiano convertito btc in euro e ora se li stiano tranquillamente godendo, se nessuno di quelli che hanno comprato in ico fa una denuncia, rimarrà sempre così. Iniziando a denunciare (parlo dell'italia) almeno la finanza va a vedere un pò questo che ha convertito btc in euro cosa ha dichiarato.
Sì ma senza regolamentazione specifica per le Ico cosa denunci? che hai "donato" (ahia!) tot € perché venisse creata una cripto digitale (ahia!) che prometteva di fare questo o quello in modo "nuovo" (ahia!) ? Nota che il "donato" non è casuale: praticamente tutte le ico dopo fine 2017 prevedevano che tu accettassi un "contribution agreement" nel quale il tuo contributo veniva classificato come donazione. Questo stoppa qualsiasi denuncia uno pensasse di poter fare, no ?
|
|
|
|
marioantonini
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1082
|
|
October 31, 2019, 09:57:50 PM |
|
Sì ma senza regolamentazione specifica per le Ico cosa denunci? che hai "donato" (ahia!) tot € perché venisse creata una cripto digitale (ahia!) che prometteva di fare questo o quello in modo "nuovo" (ahia!) ? Nota che il "donato" non è casuale: praticamente tutte le ico dopo fine 2017 prevedevano che tu accettassi un "contribution agreement" nel quale il tuo contributo veniva classificato come donazione. Questo stoppa qualsiasi denuncia uno pensasse di poter fare, no ?
Sono totalmente ignorante in materia giuridica, però penso che (parlo per le ico fatte in italia) non puoi accettare "donazioni" e poi sparire nel nulla con i soldi. Anche a livello fiscale. Non voglio fare polemiche, ma io ricordo una ico italiana (non faccio nomi) che non aveva nemmeno un regolamento, in genere chi fa le ico ha una sede legale , qua era lo zero assoluto. Come hanno giustificato il cambio bitcoin / euro sui loro conti correnti ? Comunque sembra che gli investitori del mondo crypto abbiano aperto gli occhi e non investano più milioni di euro in progetti inutili, per questo tante nuove ico sono fallite, non raggiungendo nemmeno il softcap
|
|
|
|
rodrigobitcoin
Legendary
Offline
Activity: 1316
Merit: 1001
|
|
November 01, 2019, 01:06:43 PM |
|
In Italia non la vedo facile una regolamentazione (per lo meno in tempi brevi), ma sarebbe una cosa abbastanza semplice a mio modo di vedere.Vuoi fare una ico? ti registri (come quando vuoi aprire una partita iva), ti identifichi e soprattutto devi tenere un bilancio di cosa fai dei bitcoin che hai raccolto. Non so come funziona negli altri paesi, ma le ico italiane sono sempre state pessime, visto che erano sicuri di portare a casa i soldi senza rischi
|
▓▓▓▄ ▓▓▓▓ ▓▓▀ ▀█▄ ▓▓▓ ▓▓ ▓▓ ▓▄ ▀╗ ▓▓▓▓▓ ▓▓▓ ▓▓ ▓▓ ▄▓▓▓▓▄ ▓▓ ▓▓ ▐▓▌ ▓ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄ ▓ ▓ ▓▓ ▀ ▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╬╦ ▓▓▓ ▄▓▓▀ ▄▓▓▓▓▓█▀▀ ▀▀▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╦ ▓▓▓ ▄▓▓▀ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄ ▄▄ ▀▓▓▀▓▓▓▓▓▓▄ ▓▓ ▄▓▓▓▓ ▄▓▓▓▓▓▓▀▀ ▓▓▓ ▀ ▀ ▄ ▓▓ ▓▓▀ ▓▓▓▓▓▓▀ ▄ ▀▀ ▓▀ ▓▓▀ ▓▓▓▓▓▓ ▄▓▓▀ ▄▄▀█▓▓▓▓▓▓▄ ▄ ▓▓▓ ▓▓▌ ▓▓▓▓▓▓▌ ▓▓▓▌ ▀▀▓▓▓ ▀▓▓▓▓▓▓██▓▓▓ ▓▓ ▐▓▌ ▀▀▓▌ ╟▀▓▓▌▐▓▓▓▓▓▄ ▓▓▓▓▓ ╔ ▓▓ ███▓▓▓▓▄▄ ▐▓▓ ▓▄▀▀▀▀▀▀ ▀▓▓▓▓▓▄ ▓▓ ▀▀▀█▄ ▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄ ▓ ▓▓ ▀█▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀█ ▀ ▄▄ | | BETFURY | | ..🎲 YOU PLAY - WE PAY 🎲.. | | | ▄▓▓▓▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▓▓▓▓▄▄▄▄▄▄▄▄▓▓▓▓ ▐▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▌ ▀▀▀ ▓▓▓ ▀▀▀▀ ▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄▄ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▌ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀▀▀▀▀▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓ ▀▓▓▓▓▓▓▓▀ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓ ▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█ ▓ ▓ ▓▓▓▓▓ ▓▓ ▓▓ ▓▓▓▓▓ ▓▓ ▓▓ ▓▓▓▓▓ ▓ ▓ | | | | | Twitter Telegram Bitcointalk |
|
|
|
marioantonini
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1082
|
|
November 01, 2019, 05:09:13 PM |
|
In Italia non la vedo facile una regolamentazione (per lo meno in tempi brevi), ma sarebbe una cosa abbastanza semplice a mio modo di vedere.Vuoi fare una ico? ti registri (come quando vuoi aprire una partita iva), ti identifichi e soprattutto devi tenere un bilancio di cosa fai dei bitcoin che hai raccolto. Non so come funziona negli altri paesi, ma le ico italiane sono sempre state pessime, visto che erano sicuri di portare a casa i soldi senza rischi
Ormai è anche tardi, perchè visti i tempi di magra, le ico non spuntato più come i funghi e gli investitori sono diventati un filo più furbi. Io comunque credo che per le ico italiane, una semplice denuncia o segnalazione alla guardia di finanza non guasterebbe
|
|
|
|
duesoldi
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 2640
|
|
November 01, 2019, 07:04:08 PM |
|
Sono totalmente ignorante in materia giuridica, però penso che (parlo per le ico fatte in italia) non puoi accettare "donazioni" e poi sparire nel nulla con i soldi. Anche a livello fiscale. Non voglio fare polemiche, ma io ricordo una ico italiana (non faccio nomi) che non aveva nemmeno un regolamento, in genere chi fa le ico ha una sede legale , qua era lo zero assoluto. Come hanno giustificato il cambio bitcoin / euro sui loro conti correnti ?
Non so a quale Ico tu ti riferisca ma io tra le italiane ne ricordo bene una di un progetto troppo bello per essere vero e questo mi ha consentito di starmene alla larga. Era un progetto grande come un universo, anzi come tanti universi... Scherzi a parte: se l'Ico era quella, ricordo bene che la sede legale era in Bielorussia. A quel punto anche se fai denuncia, ora che le cose si muovono e arrivano fin là..... buonanotte!
|
|
|
|
rodrigobitcoin
Legendary
Offline
Activity: 1316
Merit: 1001
|
|
November 01, 2019, 09:03:46 PM |
|
In Italia non la vedo facile una regolamentazione (per lo meno in tempi brevi), ma sarebbe una cosa abbastanza semplice a mio modo di vedere.Vuoi fare una ico? ti registri (come quando vuoi aprire una partita iva), ti identifichi e soprattutto devi tenere un bilancio di cosa fai dei bitcoin che hai raccolto. Non so come funziona negli altri paesi, ma le ico italiane sono sempre state pessime, visto che erano sicuri di portare a casa i soldi senza rischi
Ormai è anche tardi, perchè visti i tempi di magra, le ico non spuntato più come i funghi e gli investitori sono diventati un filo più furbi. Io comunque credo che per le ico italiane, una semplice denuncia o segnalazione alla guardia di finanza non guasterebbe Però se al momento le ico sono meno frequenti, visto il prezzo più basso del bitcoin, un domani che il bitcoin tornerà a valori alti come a fine 2017, per me torneranno di moda le ico e quindi fare una regolamentazione oggi, sarebbe almeno portarsi avanti
|
▓▓▓▄ ▓▓▓▓ ▓▓▀ ▀█▄ ▓▓▓ ▓▓ ▓▓ ▓▄ ▀╗ ▓▓▓▓▓ ▓▓▓ ▓▓ ▓▓ ▄▓▓▓▓▄ ▓▓ ▓▓ ▐▓▌ ▓ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄ ▓ ▓ ▓▓ ▀ ▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╬╦ ▓▓▓ ▄▓▓▀ ▄▓▓▓▓▓█▀▀ ▀▀▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╦ ▓▓▓ ▄▓▓▀ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄ ▄▄ ▀▓▓▀▓▓▓▓▓▓▄ ▓▓ ▄▓▓▓▓ ▄▓▓▓▓▓▓▀▀ ▓▓▓ ▀ ▀ ▄ ▓▓ ▓▓▀ ▓▓▓▓▓▓▀ ▄ ▀▀ ▓▀ ▓▓▀ ▓▓▓▓▓▓ ▄▓▓▀ ▄▄▀█▓▓▓▓▓▓▄ ▄ ▓▓▓ ▓▓▌ ▓▓▓▓▓▓▌ ▓▓▓▌ ▀▀▓▓▓ ▀▓▓▓▓▓▓██▓▓▓ ▓▓ ▐▓▌ ▀▀▓▌ ╟▀▓▓▌▐▓▓▓▓▓▄ ▓▓▓▓▓ ╔ ▓▓ ███▓▓▓▓▄▄ ▐▓▓ ▓▄▀▀▀▀▀▀ ▀▓▓▓▓▓▄ ▓▓ ▀▀▀█▄ ▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄ ▓ ▓▓ ▀█▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀█ ▀ ▄▄ | | BETFURY | | ..🎲 YOU PLAY - WE PAY 🎲.. | | | ▄▓▓▓▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▓▓▓▓▄▄▄▄▄▄▄▄▓▓▓▓ ▐▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▌ ▀▀▀ ▓▓▓ ▀▀▀▀ ▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄▄ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▌ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀▀▀▀▀▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓ ▀▓▓▓▓▓▓▓▀ ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓ ▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█ ▓ ▓ ▓▓▓▓▓ ▓▓ ▓▓ ▓▓▓▓▓ ▓▓ ▓▓ ▓▓▓▓▓ ▓ ▓ | | | | | Twitter Telegram Bitcointalk |
|
|
|
marioantonini
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1082
|
|
November 01, 2019, 09:12:42 PM |
|
Sono totalmente ignorante in materia giuridica, però penso che (parlo per le ico fatte in italia) non puoi accettare "donazioni" e poi sparire nel nulla con i soldi. Anche a livello fiscale. Non voglio fare polemiche, ma io ricordo una ico italiana (non faccio nomi) che non aveva nemmeno un regolamento, in genere chi fa le ico ha una sede legale , qua era lo zero assoluto. Come hanno giustificato il cambio bitcoin / euro sui loro conti correnti ?
Non so a quale Ico tu ti riferisca ma io tra le italiane ne ricordo bene una di un progetto troppo bello per essere vero e questo mi ha consentito di starmene alla larga. Era un progetto grande come un universo, anzi come tanti universi... Scherzi a parte: se l'Ico era quella, ricordo bene che la sede legale era in Bielorussia. A quel punto anche se fai denuncia, ora che le cose si muovono e arrivano fin là..... buonanotte! Lol, no non era quella, di quella non mi son fidato da subito, era qualcosa del 2017, due principalmente, una delle due ancora "viva" ma che vale meno di zero (ha perso circa il 99,9% dal prezzo ico) , mentre altra (che non so dove avesse sede ma erano tutti italiani del forum , anche abbastanza attivi ai tempi) ha direttamente chiuso tenendosi tutto
|
|
|
|
duesoldi
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 2640
|
|
November 02, 2019, 09:58:42 AM |
|
Lol, no non era quella, di quella non mi son fidato da subito, era qualcosa del 2017, due principalmente, una delle due ancora "viva" ma che vale meno di zero (ha perso circa il 99,9% dal prezzo ico) , mentre altra (che non so dove avesse sede ma erano tutti italiani del forum , anche abbastanza attivi ai tempi) ha direttamente chiuso tenendosi tutto
Ah ok, allora quella del 2017 con utenti attivi qui sul forum mi sa che l'ho capita, è una che nel frattempo si è spostata in Svizzera, giusto? L'altra invece mi sfugge.... comunque sto andando OT: il succo è che per le Ico c'è davvero bisogno di una forte regolamentazione!
|
|
|
|
marioantonini
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1082
|
|
November 02, 2019, 01:55:17 PM |
|
Lol, no non era quella, di quella non mi son fidato da subito, era qualcosa del 2017, due principalmente, una delle due ancora "viva" ma che vale meno di zero (ha perso circa il 99,9% dal prezzo ico) , mentre altra (che non so dove avesse sede ma erano tutti italiani del forum , anche abbastanza attivi ai tempi) ha direttamente chiuso tenendosi tutto
Ah ok, allora quella del 2017 con utenti attivi qui sul forum mi sa che l'ho capita, è una che nel frattempo si è spostata in Svizzera, giusto? L'altra invece mi sfugge.... comunque sto andando OT: il succo è che per le Ico c'è davvero bisogno di una forte regolamentazione! non ci hai preso nemmeno stavolta non si sono spostati in svizzera, perchè semplicemente non hanno fatto niente, hanno preso i btc della ico, hanno fatto un pò di pubblicità ma in realtà non hanno mai sviluppato niente. L'idea iniziale era anche buona, ma poi si sono fermati
|
|
|
|
duesoldi
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 2640
|
|
November 03, 2019, 07:18:13 PM |
|
non ci hai preso nemmeno stavolta non si sono spostati in svizzera, perchè semplicemente non hanno fatto niente, hanno preso i btc della ico, hanno fatto un pò di pubblicità ma in realtà non hanno mai sviluppato niente. L'idea iniziale era anche buona, ma poi si sono fermati Allora non so proprio chi siano, alzo le mani.....
|
|
|
|
|