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Author Topic: El precio de Bitcoin alcanza los $ 11.6K en Exchange de Criptomonedas Argentino.  (Read 97 times)
LUCKMCFLY
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November 06, 2019, 04:25:16 AM
 #1

Argentina está atravesando por ciertos problemas económicos, en inflación como en medidas regulatorias en cuanto a la adquisición de moneda extranjera como el dólar y para criptomonedas en especial Bitcoin.

Quote
En consecuencia, los comerciantes argentinos están pagando más del 25 por ciento por la principal criptomoneda. Específicamente, al momento de escribir este artículo, Ripio, uno de los principales intercambios de cifrado locales, muestra el precio de Bitcoin en ARS 691454.97, que es de alrededor de $ 11,600.



Quote
La situación económica en Argentina se está volviendo cada vez más precaria. Según datos del Banco Mundial, la moneda area se devaluó significativamente en 2019. La inflación anual alcanzó más del 50%, mientras que el PIB se contrajo 2.5% en 2018 y otro 2.5% en los primeros seis meses de 2019.

Debido a esto el presidente Argentino ha tomado medidas para evitar un crash en la economía local haciendo que el Banco Central de Argentina (BCRA) no permite a los argentinos comprar más de $ 200 al mes.

Lo más seguro es que estas medidas las apoye el nuevo presidente Alberto Fernández, quien asumirá el cargo el 10 de diciembre de 2019. A través de medios locales informativos, Fernández aprueba las últimas medidas económicas que está imponiendo la administración saliente.


Fuente: https://www.criptomoneda.com.es/el-precio-de-bitcoin-alcanza-los-11-6k-en-el-intercambio-de-criptomonedas-argentino/

Espero que este bello País logre salir de los problemas económicos, las medidas regulatorias que han tomado por medio del gobierno no son nada inteligentes, este tipo de corralitos lo que hace es ralentizar un desastre, es como tapar el sol con un dedo, Venezuela tiene basta experiencia en estos sucesos y no es nada agradable su desarrollo, no deben limitar la compra de divisas extranjeras y mucho menos deben tener políticas regulatorias radicales para Bitcoin.

Me entra cierta duda ya que este aumento de precio en Bitcoin no esté afectando a los demás Exchanges, realmente el arbitraje aquí es otra cosa, no hay un volumen consolidado aún que tome en cuenta estos volúmenes de negociaciones, la demanda en este país es realmente grande debido a que están buscando refugio en Bitcoin.

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November 06, 2019, 07:47:41 AM
 #2

Pagar un 25% de overhead es la compra de BTC es una suma importante. Uno pensaría que si los exchanges locales están con un precio tan elevado, en la era digital, se podría acudir a cualquiera de los exchanges grandes más globales para realizar la compra. No sé si hay restricciones de acceso y/o transferencias y demás, pero pagar un 25% de más es una bestialidad en los exchanges locales.

Puedo entenderlo en un escenario P2P, pero de Exchange puro y duro me sorprende.

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November 06, 2019, 12:29:46 PM
 #3

Pagar un 25% de overhead es la compra de BTC es una suma importante. Uno pensaría que si los exchanges locales están con un precio tan elevado, en la era digital, se podría acudir a cualquiera de los exchanges grandes más globales para realizar la compra. No sé si hay restricciones de acceso y/o transferencias y demás, pero pagar un 25% de más es una bestialidad en los exchanges locales.

Puedo entenderlo en un escenario P2P, pero de Exchange puro y duro me sorprende.

Exactamente, y esto debe tener un impacto en los volúmenes de negociación, y por eso es que insisto tanto por ejemplo en los volúmenes que maneja CoinmarkeCap, ellos no toman en cuenta los volúmenes de localbitcoins, bueno no tengo conocimiento si ya los han incluido, pero hay algunos exchanges Koreanos que tampoco, y este tipo de Exchanges muy poco, entonces hablando con un amigo me dice que al ver nosotros los volúmenes de los Exchanges es algo engañoso, porque no está consolidado, y el trading sin tener un volumen consolidado es análogo al entrar en un casino y hacer gambling. Sé que las ballenas o Strong Hands deben tener entre sus herramientas el volumen consolidado, pues pueden invertir fácilmente en la obtención de estos datos contratando expertos en programación blockchain y base de datos y tal vez la ventaja sea mucho mayor y tengan un panorama muy distinto al que tenemos nosotros al entrar en cualquier Exchange y ver el volumen, y con respecto al acceso y/o transferencias desde Argentina no sé que tan bloqueados estén con  otro tipo de Exchange, en Venezuela está entrando Hodlhodl, lo cual, no exige KYC, esta puede ser una gran salida para ello, pero si tienen un control en los bancos donde les hagan seguimiento y vean que hay mucho flujo de capital puede ser otra tranca que tengan.

Realmente lo que queda aquí es tratar de aprovechar este tipo de crisis para encontrar la mejor solución, soy de los que piensan que en toda crisis hay una solución que pocos ven, y estoy bien seguro que a través de bitcoin la hay.

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November 06, 2019, 08:02:52 PM
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 #4

Pagar un 25% de overhead es la compra de BTC es una suma importante. Uno pensaría que si los exchanges locales están con un precio tan elevado, en la era digital, se podría acudir a cualquiera de los exchanges grandes más globales para realizar la compra. No sé si hay restricciones de acceso y/o transferencias y demás, pero pagar un 25% de más es una bestialidad en los exchanges locales.

Puedo entenderlo en un escenario P2P, pero de Exchange puro y duro me sorprende.

De hecho.. el banco central prohibió compras de fichas de casino, criptomonedas, y divisas en el exterior usando tarjetas de crédito a un monto de 100$ por mes para ciudadanos argentinos y 50$ para foráneos.

Por lo que una solución al problema podría ser encontrar personas interesadas en enviarle moneda local a sus familiares en argentina, más que personas en argentina buscando comprar BTC con tales restricciones.

Sin duda el mundo está más interesante últimamente, sobre todo Bitcoin está muy interesante.

Ayer estaba revisando articulos de 2013 sobre poque bitcoin era una estafa y del porque un cap FIJO era una mala idea, ya que las personas se incentivan a ahorrar más y gastar menos.

Creo que.. con incentivos tan perversos como los actuales del gobierno argentino queda demostrado que es una falacia y que sus economías de tacita de cristal son solo una mentira.

las monedas malas siempre serán reemplazadas por las monedas buenasLips sealed

 
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November 06, 2019, 11:41:15 PM
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 #5

De hecho.. el banco central prohibió compras de fichas de casino, criptomonedas, y divisas en el exterior usando tarjetas de crédito a un monto de 100$ por mes para ciudadanos argentinos y 50$ para foráneos.

Por lo que una solución al problema podría ser encontrar personas interesadas en enviarle moneda local a sus familiares en argentina, más que personas en argentina buscando comprar BTC con tales restricciones.
Exacto, antes los argentinos podían usar directamente servicios como Coinbase pero ahora esto requiere autorización del BCRA (que no es exactamente una prohibición, pero "de facto" lo es). La razón es obviamente que si uno paga en el exterior con tarjeta de crédito, el pago se realiza (dentro de la infraestructura del banco) en dólares comprados en el mercado cambiario oficial, y que afecta al precio del dólar oficial y (si el Central interviene) las reservas de divisas del país. Mientras que si utilizamos una plataforma como Ripio, como correctamente escribiste tenemos que encontrar a alguien dispuesto a comprar pesos argentinos. El mercado cambiario peso/dólar no queda afectado directamente.

Igual creo que la brecha podría bajar, por el tema de que el dólar "blue" (dólar informal) está bajando (hoy fue de no más de 2%). Entonces la compra de dólares a través de Bitcoin ya no conviene, y si le conviene a personas que tiene dólares/euros etc. en el exterior que pueden convertir a Bitcoin, lo que hace que la oferta de BTC en el mercado local debería crecer.

Yo tuve la teoría que los dos últimos "spikes" que tuvimos (primero la vuelta a 10000 en agosto, y luego el salto de $3000 a fines de octubre, de 7000 a por momentos nuevamente a 10000) fueron, al menos en parte, producto de argentinos comprando Bitcoins por la incertidumbre relacionada con las elecciones. Me fijé luego y el volumen de las casas de cambio locales (como Ripio) no había aumentado, por lo que descarté la teoría. Pero luego se me ocurrió que claro, que podían ser los que compraron directamente en sitios del exterior con tarjeta de crédito. Esto también explicaría que el precio aumentó en dólares - los argentinos simplemente hubieran "secado" el mercado por momentos lo que llevaría al salto del BTC.

Lo que no explica la teoría es que después del salto el precio no bajó tan bruscamente como se podía esperar si los argentinos compraban dólares con sus Bitcoins. Pero claro, quizá la suba en el precio hizo crecer la demanda internacional nuevamente ya que cambió el "sentiment" a positivo. Así que la teoría todavía no queda descartada Wink

LUCKMCFLY
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November 07, 2019, 05:02:25 AM
Last edit: November 07, 2019, 01:44:50 PM by LUCKMCFLY
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 #6

Bueno lo mejor de todo es que los volúmenes de bitcoin están subiendo, la demanda sube también y se ve reflejada en números, este es el caso en localbitcoins.com:



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La semana que terminó el sábado 2 de noviembre se rompió un récord de compraventa de bitcoins a través de esa plataforma en Argentina.  Según el reporte de la página Coindance, se intercambiaron más de 16 millones de pesos argentinos (más de USD $260.000) para comprar 24 bitcoins; mientras que la semana anterior se habían usado 14 millones de pesos argentinos para comprar 25 bitcoins. Sin duda la inflación se está comiendo el dinero en el país.

El problema de la inflación es realmente alarmante, aunque están tomando rápidamente las medidas necesarias para protegerse, creo que de lo malo surge algo bueno, es lamentable que un país como Argentina tenga este tipo de problemas, pero a su vez está ayudando a la adopción de Bitcoin, no sé que tan bueno es esto a largo plazo, sobre todo para las personas que desconocen Bitcoin y el mercado en general.

En Chile en medio de todas las protestas y el duro conflicto que hubo, también se ha incrementado los volúmenes de negociaciones con Bitcoin en Localbitcoins.com, sin embargo, Venezuela sigue teniendo mayores volúmenes:



Fuente: https://www.newsbtc.com/2019/10/02/russian-scientists-fined-for-mining-bitcoin-on-hijacked-supercomputer/

Este tipo de crisis que en su mayoría se debe a la alta inflación, genera más confianza en bitcoin, tal vez, las oportunidades en Argentina para salir adelante esté en Bitcoin y Crypto, en estos casos creo que las mismas personas son las que deben tomar el toro por los cuernos, y comenzar a comerciar más con Bitcoin para que su calidad de vida se mantenga, y se eleve, aquí es donde resalto la gran importancia de la adpción de Bitcoin, resolvería muchos problemas que los políticos no podrían hacer.

Editado:

Link de Fuente Correcto: https://www.diariobitcoin.com/index.php/2019/11/06/argentina-rompe-record-en-transacciones-bitcoin-en-pesos-por-localbitcoins/


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There are lies, damned lies and statistics. MTwain


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November 07, 2019, 07:07:55 AM
 #7

¿Seguro que es ésta la fuente?

Lo que si denota la situación descrita es como el gobierno de Argentina interviene para establecer un control de capitales que delimita mucho las posibilidades de los atrevidos a establecer sus propios planes de contingencia, no exentos de riesgo ya de por sí, en base al acopio de divisas terceras y criptomonedas.

Es triste que se frenen las iniciativas particulares en blanco, sin un ánimo proteccionista del particular. En términos generales, este es uno de los problemas mayores que le veo a las criptomonedas: En cualquier momento, un gobierno puede establecer límites sencillamente ahogando los flujos de conversión fiat/cripto y viceversa. No son restricciones infranqueables, pero si factores de complicación grandes a la postre.

LUCKMCFLY
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November 07, 2019, 01:44:08 PM
 #8

¿Seguro que es ésta la fuente?

Lo que si denota la situación descrita es como el gobierno de Argentina interviene para establecer un control de capitales que delimita mucho las posibilidades de los atrevidos a establecer sus propios planes de contingencia, no exentos de riesgo ya de por sí, en base al acopio de divisas terceras y criptomonedas.

Es triste que se frenen las iniciativas particulares en blanco, sin un ánimo proteccionista del particular. En términos generales, este es uno de los problemas mayores que le veo a las criptomonedas: En cualquier momento, un gobierno puede establecer límites sencillamente ahogando los flujos de conversión fiat/cripto y viceversa. No son restricciones infranqueables, pero si factores de complicación grandes a la postre.


Muchas gracias @DdmrDdmr, corregí la fuente a la correcta : https://www.diariobitcoin.com/index.php/2019/11/06/argentina-rompe-record-en-transacciones-bitcoin-en-pesos-por-localbitcoins/, pienso igual, los gobiernos deben mejor dedicarse a gobernar y resolver problemas, no ser parte del problema, en este caso son "el problema", y por experiencia propia sé que la mano del gobierno no es buena en los casos económicos.

Lo que no pueden manejar los gobiernos son los pensamientos de las personas y las voluntades, les cierran puertas económicas, es un caos en realidad, esto produce corralitos y cada vez más problemas se derivan, lo bueno es que el pueblo Argentino está saltando las restricciones que les imponen y esto es excelente, la única manera que puedan en realidad prohibirlos es quitando el servicio de internet o limitándolo, aunque no creo que suceda, pero es un escenario posible en medio de locuras de gobernantes, pienso que mientras más les prohíban los accesos a las personas de bitcoin y criptomonedas las personas serán mucho más desobedientes, porque una cosa es que se vuelvan un caos en lo político, pero otra muy diferente y delicada es que traten de meterle la mano a los bolsillos de las personas, y Bitcoin representa dinero, nada más por eso las personas buscarán tener el mismo nivel de vida o mejorarlo si ven la oportunidad saltándose toda complicación que impongan los gobiernos.

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November 07, 2019, 01:51:15 PM
 #9

Bueno lo mejor de todo es que los volúmenes de bitcoin están subiendo, la demanda sube también y se ve reflejada en números, este es el caso en localbitcoins.com
Yo también me tropecé con esa imagen, pero no da los volúmenes en BTC sino en pesos argentinos. Como el valor del peso en el mercado cambiario no para de caer, es bastante obvio que los volúmenes aumenten. Es más, yo hubiera esperado un crecimiento más alto. Como la semana que terminó el 2 de noviembre también el precio del peso estuvo en un mínimo histórico (~0,0158 USD con respecto a ~0,0165 la semana anterior) tampoco es de extrañar el récord en LocalBitcoins. Y los valores absolutos (24 y 25 BTC) muestran que claramente esta plataforma no es usada de manera masiva.

Lamentablemente creo que no hay forma de saber cuanto gastaron los argentinos en sitios del exterior como Coinbase hasta que este camino fue cerrado por el Banco Central.

@DdmrDdmr: El tema es que el gobierno argentino no está restringiendo el intercambio fiat/BTC de manera directa, sino solamente si se realiza el intercambio en un sitio del exterior y por ende se transfieren dólares de Argentina al exterior para esta operación (lo que resulta en una fuga de capitales). Los sitios de intercambio locales no están afectados por la medida.

Por lo menos los últimos dos gobiernos argentinos no fueron hostiles al Bitcoin. En 2014 o 2015, cuando el mercado cambiario estaba restringido todavía más que lo que está ahora (fueron los años del famoso "cepo K"), hasta fue una representante del BCRA (banco central) a una reunión del Bitcoin y su comentario fue positivo, y si bien que las plataformas locales tuvieron que aplicar medidas AML/KYC esto también era así internacionalmente. Solo me acuerdo que una vez hubo un problema con una plataforma de intercambio cuya cuenta bancaria fue suspendida y tuvieron que operar con dinero en efectivo por unas semanas, pero parece que se trató de un problema particular con este banco ya que poco tiempo después se normalizó el servicio.

Lo de ahora es simplemente una restricción para evitar fugas de capitales, no para restringir el intercambio de fiat/crypto.

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November 07, 2019, 02:36:53 PM
 #10

Empezamos con Venezuela y ahora se suma Argentina a los países que intentan respaldar su economía con las criptomonedas, lo interesante es que en Venezuela empezó como una iniciativa del gobierno mientras que en argentina es un movimiento que ha empezado con el pueblo. Y no los culpo, mientras la economía de esta nación cuelga sobre un hilo las personas buscan cierta estabilidad y esta la han encontrado en Bitcoin. Tengo el presentimiento de que los próximos en hacer esto serán los chilenos.

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November 07, 2019, 03:13:57 PM
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 #11

Bueno lo mejor de todo es que los volúmenes de bitcoin están subiendo, la demanda sube también y se ve reflejada en números, este es el caso en localbitcoins.com
Yo también me tropecé con esa imagen, pero no da los volúmenes en BTC sino en pesos argentinos. Como el valor del peso en el mercado cambiario no para de caer, es bastante obvio que los volúmenes aumenten. Es más, yo hubiera esperado un crecimiento más alto. Como la semana que terminó el 2 de noviembre también el precio del peso estuvo en un mínimo histórico (~0,0158 USD con respecto a ~0,0165 la semana anterior) tampoco es de extrañar el récord en LocalBitcoins. Y los valores absolutos (24 y 25 BTC) muestran que claramente esta plataforma no es usada de manera masiva.

Lamentablemente creo que no hay forma de saber cuanto gastaron los argentinos en sitios del exterior como Coinbase hasta que este camino fue cerrado por el Banco Central.

@DdmrDdmr: El tema es que el gobierno argentino no está restringiendo el intercambio fiat/BTC de manera directa, sino solamente si se realiza el intercambio en un sitio del exterior y por ende se transfieren dólares de Argentina al exterior para esta operación (lo que resulta en una fuga de capitales). Los sitios de intercambio locales no están afectados por la medida.

Por lo menos los últimos dos gobiernos argentinos no fueron hostiles al Bitcoin. En 2014 o 2015, cuando el mercado cambiario estaba restringido todavía más que lo que está ahora (fueron los años del famoso "cepo K"), hasta fue una representante del BCRA (banco central) a una reunión del Bitcoin y su comentario fue positivo, y si bien que las plataformas locales tuvieron que aplicar medidas AML/KYC esto también era así internacionalmente. Solo me acuerdo que una vez hubo un problema con una plataforma de intercambio cuya cuenta bancaria fue suspendida y tuvieron que operar con dinero en efectivo por unas semanas, pero parece que se trató de un problema particular con este banco ya que poco tiempo después se normalizó el servicio.

Lo de ahora es simplemente una restricción para evitar fugas de capitales, no para restringir el intercambio de fiat/crypto.

Es muy cierto eso @d500 la mayor preocupación está en la fuga de capitales, esto es muy difícil de controlar, de hecho en Venezuela( No es por comparar ) comenzaron de esa manera y hoy día el dinero en efectivo es sólo papel, porque a través de la frontera los han pasado tanto que se acaba el suministro, la inflación que genera es única, lo que hacen es acumular todo el efectivo necesario para cambiarlo a dólares y circular dólares en vez de Bs.S, sobre todo en la Capital que es donde está mucho más agudo el problema.

En un artículo citan que también abarcan algunas restricciones para las criptomonedas:

Quote
El 31 de octubre el Banco Central de Argentina publicó nuevas restricciones para la compra de divisas extranjeras, pero en esta oportunidad estableció las limitaciones para el uso de tarjetas de crédito y débito para la compra de criptoactivos en exchanges y portales internacionales. A partir de dicha resolución, el “cepo” también se aplica para la compra de criptomonedas con tarjeta de crédito argentinas.

Ciertamente, la decisión del BCRA implicó el cierre de una opción para la adquisición de criptomonedas dentro del mercado argentino y ello motivó a que la tasa ARS/BTC tuviera todavía mayor presión durante la semana.

Fuente: https://es.cointelegraph.com/news/argentina-trade-with-pesos-in-localbitcoins-historical-record-mark

Donde se muestran las restricciones basadas en el BCR las dan con más detalle: https://es.cointelegraph.com/news/the-central-bank-of-the-argentine-republic-tightens-exchange-restrictions-and-this-affects-the-operation-with-cryptocurrencies

Entonces mientras haya una ventana de no restricción de intercambio Fiat/Crypto lo mejor es aprovecharla al máximo y no dejar que llegue hasta esta instancia, esto para la protección del dinero y conseguir un refugio rápido para protegerse de la inflación, lo cual, es muy difícil una vez que comienza a caer, porque la no inyección de divisas y programas regulatorios por parte de gobiernos es dar una clara vista que no hay capacidad de pagos para deuda y tienen que sacrificar su moneda local para aprovechar liquidez que pueda darle la misma.

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November 08, 2019, 06:15:21 AM
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 #12

Pagar un 25% de overhead es la compra de BTC es una suma importante. Uno pensaría que si los exchanges locales están con un precio tan elevado, en la era digital, se podría acudir a cualquiera de los exchanges grandes más globales para realizar la compra. No sé si hay restricciones de acceso y/o transferencias y demás, pero pagar un 25% de más es una bestialidad en los exchanges locales.

Puedo entenderlo en un escenario P2P, pero de Exchange puro y duro me sorprende.

Por razones que no vienen al caso para mi es mas rentable cambiar dólares a Bitcoin y luego a Fiat. Ese financiamiento lo hago por e-wallets, pero a veces uno no  hace la tarea o espera que baje, etc y no tenía  bitcoin, en cierta ocasión de esas que uno cree que no pasan pero necesitaba $10 a Fiat, puede no ser mucho pero en Fiat para algunos es un "resuelve", por Payeer estaba en un 15% por encima del market, en advcash 12% en skrill 18%, no era que no hubieran ofertas aceptables 2%, 3%, 5% , el detalle era el monto mínimo de cambio no había ninguno en esos porcentajes por debajo de $50.

Los que ofrecían el intercambio por al menos $10 desplumaban con tan altos porcentajes, afortunadamente eso rara vez pasa porque se consigue ofertas con cambios mínimos de hasta $1 con incrementos de 2%-3%.

El punto es que algo asì, en mi opinión pudo suceder en ese exchange, una tendencia de comprar por montos pequeños de muchos usuarios hizo elevar desproporcionados los precios para ponerlo en $11.6K, por usureros comerciantes.
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