Web Wallets محفظات الشبكة

[coupable]

أستطيع التخمين أن أغلب الأعضاء القدامى هنا قد بدؤوا تجربتهم مع البيتكوين من خلال محفظة على شبكة الانترنت مثل blockchain.com أو حتى المحفظات التي تمنحها منصات التداول مثل coinbase. في حين ترتفع الأصوات المطالبة بالتخلي عن استعمال تلك المحفظات و بأنها غير آمنة بالمرة.
نتفق جميعا حول ضعف خاصية الأمان بتلك المحافظ حتى لو كانت لا تحتفظ بالمفاتيح الخاصة مثل MyEtherWallet. لكن تلك المحفظات سهلة الاستخدام بالنسبة للمبتدئين و ساهمت في انتشار تبني البيتكوين بشكل اسرع مما لو توجب على كل شخص الخوض في متاهات تقنية ليجرب البيتكوين لأول مرة.

ما الذي تعتقده بخصوص تلك النوعية من المحافظ و الى أي مدى يمكن استخدامها بشكل آمن؟

[Ya3rob]

نعم تجربي الاولى في البيتكوين كانت على محفظة Blockchain
مثل هذه المحافظ الساخنة هي الطريق الاسهل لكل مبتدئ وكما قلت انت (ومعك حق) ليس من الوارد خوض المتاهات عند المبتدئين ليجربو تقنية البيتكوين لاول مرة في محافظ معقدة قليلا او مكلفة (هارد وير) مقارنة مع المحافظ الساخنة
انا شخصيا استخدم محفظة Trust على الموبايل فهي سلسة للغاية وتدعم اغلب العملات ولايوجد بها تعقيد ابدا ناهيك عن الرسوم الجيدة (ولكن رصيدي مبالغ صغيرة فقط)
عندما اقوم بحفظ اموال متوسطة او كبيرة طبعا يجب استخدام محافظ باردة مثل هارد وير او محفظة ورقية

[OmegaStarScream]

في اعتقادي الشرطين الأساسيين الذي يجب على المستعمل التأكد منهما عند اختيار محفظة هما

- كون المحفظة مفتوحة المصدر (حتى و ان  لم لديك علم بالبرمجة)
-  اعطاء المستعمل القدرة على استعادة ماله في حالة ضياع جهازه أو توقف المحفظة عن العمل.


أما فيما يخص امان هذه المحافظ (خاصة المواقع التي لا تعطيك ال private keys/seed) ,  فهي ليس امنة على الاطلاق. بعض الأسباب :

- تهكير سيرفيرات الموقع (لا يهم ان كان لديك 2FA في هذه الحالة)
- في حالة قرر الموقع طلب ال KYC من المستعملين و كنت تحت السن القانوني, او من بلد محظور, أو ببساطة لست مؤيدا لفكرة ارسال وثائقك الخاصة.

شخصيا لا أرى أي سبب لاستعمال محافظ ال Web wallets الان. فان اردت ان تكون لديك نفس المحفظة في الهاتف و الحاسوب يمكنك استعمال Electrum في كلا الجهازين.

  أنصح كذلك أي شخص لديه رصيد بيتكوين (أو عملات مشفرة اخرى) يفوق قيمة 500 دولار بشراء جهار Trezor أو Ledger nano.

[Ulven]

في اعتقادي الشرطين الأساسيين الذي يجب على المستعمل التأكد منهما عند اختيار محفظة هما

- كون المحفظة مفتوحة المصدر (حتى و ان  لم لديك علم بالبرمجة)
-  اعطاء المستعمل القدرة على استعادة ماله في حالة ضياع جهازه أو توقف المحفظة عن العمل.


أما فيما يخص امان هذه المحافظ (خاصة المواقع التي لا تعطيك ال private keys/seed) ,  فهي ليس امنة على الاطلاق. بعض الأسباب :

- تهكير سيرفيرات الموقع (لا يهم ان كان لديك 2FA في هذه الحالة)
- في حالة قرر الموقع طلب ال KYC من المستعملين و كنت تحت السن القانوني, او من بلد محظور, أو ببساطة لست مؤيدا لفكرة ارسال وثائقك الخاصة.

شخصيا لا أرى أي سبب لاستعمال محافظ ال Web wallets الان. فان اردت ان تكون لديك نفس المحفظة في الهاتف و الحاسوب يمكنك استعمال Electrum في كلا الجهازين.

  أنصح كذلك أي شخص لديه رصيد بيتكوين (أو عملات مشفرة اخرى) يفوق قيمة 500 دولار بشراء جهار Trezor أو Ledger nano.

بكل تأكيد تبقى محافظ المواقع غير أمنة تعبر مماثلة لمنصات التداول بحيث السيرفرات مستهدفة من طرف المخترقين و كذالك في أي وقت يتم حظر الدول لمشاكل عدة لا تناسب قوانين الدولة و يطلب توثيق الحساب بالأوراق الثبوتية بمعنى هذه المحافظ لا يمكن الوثوق بها أبدا و تعتبر أجهزة هاردوير و المحافظ المفتوحة المصدر أفضل إلى حد الساعة. في إنتظار تطورات المستقبلية و موكبة العصر الحديث.

[funcryptoco]

جميع المحافظ التى تعتمد على الموقع هى محافظ غير امانه لان السيرفرات تعتبر مستهدفه
فاذا كانت هذه المواقع لا تعطيك المفاتيخ الخاصه private
فيجب عدم استخدامها فانت تصبح تحت رحمه تلك المواقع
ان كنت تملك مبالغ كبيره فافضل شئ هو محافظ الهارد وير
ربما تكون مكلفه قليلا لبعض الناس ولكنها افضل من ان تعرض اموالك للخطر
اما للاستخدام اليومى للمبالغ الصغيره فانا افضل الترست واليت
سهله بسيطه
ولكن مره اخرى للمبالغ الصغيره

[barota]

أستطيع التخمين أن أغلب الأعضاء القدامى هنا قد بدؤوا تجربتهم مع البيتكوين من خلال محفظة على شبكة الانترنت مثل blockchain.com أو حتى المحفظات التي تمنحها منصات التداول مثل coinbase. في حين ترتفع الأصوات المطالبة بالتخلي عن استعمال تلك المحفظات و بأنها غير آمنة بالمرة.
نتفق جميعا حول ضعف خاصية الأمان بتلك المحافظ حتى لو كانت لا تحتفظ بالمفاتيح الخاصة مثل MyEtherWallet. لكن تلك المحفظات سهلة الاستخدام بالنسبة للمبتدئين و ساهمت في انتشار تبني البيتكوين بشكل اسرع مما لو توجب على كل شخص الخوض في متاهات تقنية ليجرب البيتكوين لأول مرة.

ما الذي تعتقده بخصوص تلك النوعية من المحافظ و الى أي مدى يمكن استخدامها بشكل آمن؟

 في ظني محفظۃ blockchain هي الاكثر استعمالا حتی الان
و هو الموقع الاول الذي تم انشاءه مع البتكوين . لهذا تبقی محفظۃ البلوكشان الاسهل و الاكثر استعمالا من طرق متداولي البتكوين . لقد تم اضافۃ في الاونۃ الاخيرۃ عملۃ ethالی محفظۃ الموقع .
اما من ناحيۃ الامان يمكن ان نقول ان هناك محافظ اكثر امانا بالطبع . لكن احيانا هناك امكانيۃ ضياع رقم السر في ايضا . خاصۃ للمبتدءين
يجب تفعيل 2fa وعمل رقم سري متنوع و طويل نوعا ما و يوجد خاصيۃ امان اخری في محفظۃ blockchain بالطبع

[hugeblack]

في ظني محفظۃ blockchain هي الاكثر استعمالا حتی الان
و هو الموقع الاول الذي تم انشاءه مع البتكوين . لهذا تبقی محفظۃ البلوكشان الاسهل و الاكثر استعمالا من طرق متداولي البتكوين . لقد تم اضافۃ في الاونۃ الاخيرۃ عملۃ ethالی محفظۃ الموقع .
اما من ناحيۃ الامان يمكن ان نقول ان هناك محافظ اكثر امانا بالطبع . لكن احيانا هناك امكانيۃ ضياع رقم السر في ايضا . خاصۃ للمبتدءين
يجب تفعيل 2fa وعمل رقم سري متنوع و طويل نوعا ما و يوجد خاصيۃ امان اخری في محفظۃ blockchain بالطبع

احترم رائيك ولكن ليست لدينا بيانات دقيقة حول ارقام التداول بشان المحافظ ولا اعتبر ان منصة blockchain هي محفظة سيئة للغاية ولا انصح اي احد باستخدامها
الفريق الفني سئ, لا يوجد تحديث, هناك الكثير من الثغرات الامنية بها, الرسوم عالية, بعض التلاعب الذي حدث وخصوصا بالعام 2017 عندما اصبح الارسال مستحيلا بتلك المحفظة
هناك الكثير من المحافظ التي توفر خيارات افضل, يمكنك تجريبها وبالتالي قد تقلل المخاطر التي قد تحدث من استعمال تلك المحفظة

[mikeywith]

ما الذي تعتقده بخصوص تلك النوعية من المحافظ و الى أي مدى يمكن استخدامها بشكل آمن؟

لا يوجد محفظة لا تحتوي على نوع ولو بسيط من الامان , المشكلة تكمن في مدى احتمالية فقدانك لاموالك ولنقوم اولا بتحديد المعاير مقارنة باستخدام محفظة على الوندوز مثلا وكيف يمكن ان تخسر اموالك

1- فايروس يصيب جهازك
2- ثغرة في نظام التشغيل مثل وندوز او لينوكس تكمن المخترق من الوصول لجهازك

مما يعني انه كل ماعليك فعله هوا حماية جهازك من الفايروسات , اما النقطة التانية يمكنك "محاولة" استبعادها عن طريق استعمال نظام تشغيل من غير نظام وندوز او على الاقل استعمل نسخة اصلية وقم بتحديثها بصفة دورية

عند استخدامك لمحفظة Web based تفتح على نفسك مشاكل اضافية بالاضافة للمشتلكين الموجودين في الاعلى وهي

- eavesdropping attack وهوا نوع من الهجوم يتم فيه سرقة معلومات المحفظة الخاصة بيك في الطريق مابين جهازك والويب الذي يحتوي على بيانات المحفظة ( يوثر عليك انت فقط)
- اختراق المحفظة نفسها ( اختراق سيرفرات الموقع نفسه ) تعرض اموالك للخطر

لقد كتبك موضوع عن هجوم محفظة Myetherwallet وكيف قام المخترقين باستعمال Public DNS وقامو بسرقة اموال كل شخص يتعمل Public DNS مثل Google DNS (8.8.8. مقل هدا الهجوم لن ينجح على محفظة ليست موجودة على الويب


الملخص : يجب ان لاتستعمل اي منصة Web based مهما كانت الظروف , تجنب استعمال محافظ وندوز ايضا , ربما يكون هدا الامر غير معروف ولكن يجب ان تعلم ان حتى المحفظة الموجودة على وندوز ليست امنة كفاية , الافضل من كلتا الخيارين هوا استعمال محفظة على نظام لينكس او على الموبايل فهدا اامن بكثير.

[Salamstar]

صحيح كانت بدايتي بمحفظة blockchain ولكن كانت عماية تحويل واحدة فقط اليها ولم اعد اتعامل معها بعد ان حصلت على محفظة myetherwallet.com واحتفظت بالبتكوين بالمنصات لدخول عالم التداول..

[yhiaali3]

بالفعل كانت بدايتي بمحفظة blockchain وبقيت عليها فترة طويلة ثم بعد فترة تحولت إلى محفظة coinbase ولم يكن بلدي محظور في ذلك الوقت وبقيت فيها فترة ثم قمت بنقل رصيدي إلى منصة تداول وبعد فترة جربت الدخول إلى المحفظة فظهرت لي رسالة أنه تم حظر بلدك ولكن الحمد لله لم يكن عندي رصيد فيها.
كذلك محفظة CoinPayment اشتركت فيها منذ فترة طويلة وكذلك كان بلدي غير محظور ولكن الآن عندما أحاول الدخول تظهر هذه الرسالة:
ERROR: YOU ARE IN A BLOCKED JURISDICTION وترجمتها: "خطأ: أنت في ولاية قضائية محظورة"
وعندي فيها رصيد ولكن قليل
والحقيقة أنني أعاني من مسألة البلد المحظور حتى في المنصات فكثير من المنصات اشترك فيها وبعد فترة تقوم بحظر بلدي ومنعي من الدخول لحسابي!!!
 لذلك فهذه مشكلة كبيرة إضافة إلى مشكلة التهكير

[Ulven]

بالفعل كانت بدايتي بمحفظة blockchain وبقيت عليها فترة طويلة ثم بعد فترة تحولت إلى محفظة coinbase ولم يكن بلدي محظور في ذلك الوقت وبقيت فيها فترة ثم قمت بنقل رصيدي إلى منصة تداول وبعد فترة جربت الدخول إلى المحفظة فظهرت لي رسالة أنه تم حظر بلدك ولكن الحمد لله لم يكن عندي رصيد فيها.
كذلك محفظة CoinPayment اشتركت فيها منذ فترة طويلة وكذلك كان بلدي غير محظور ولكن الآن عندما أحاول الدخول تظهر هذه الرسالة:
ERROR: YOU ARE IN A BLOCKED JURISDICTION وترجمتها: "خطأ: أنت في ولاية قضائية محظورة"
وعندي فيها رصيد ولكن قليل
والحقيقة أنني أعاني من مسألة البلد المحظور حتى في المنصات فكثير من المنصات اشترك فيها وبعد فترة تقوم بحظر بلدي ومنعي من الدخول لحسابي!!!
 لذلك فهذه مشكلة كبيرة إضافة إلى مشكلة التهكير

كما أشار الأعضاء في الردود السابقة تبقى المحفظة المثبتة على الجهاز أفضل من الإيداع في محافظ الويب لأنها تقوم بشكل دوري في تغيير البنود و شروط الإستخدام ما ينتج عنه حظر الخدمة لبلدان معينة و مع إستمرار الحظر لباقي الدول في المستقبل لأسباب عدة لقد قمنا بمناقشتها في مواضيع مختلفة.

[SyGambler]

بالفعل كانت بدايتي بمحفظة blockchain وبقيت عليها فترة طويلة ثم بعد فترة تحولت إلى محفظة coinbase ولم يكن بلدي محظور في ذلك الوقت وبقيت فيها فترة ثم قمت بنقل رصيدي إلى منصة تداول وبعد فترة جربت الدخول إلى المحفظة فظهرت لي رسالة أنه تم حظر بلدك ولكن الحمد لله لم يكن عندي رصيد فيها.
كذلك محفظة CoinPayment اشتركت فيها منذ فترة طويلة وكذلك كان بلدي غير محظور ولكن الآن عندما أحاول الدخول تظهر هذه الرسالة:
ERROR: YOU ARE IN A BLOCKED JURISDICTION وترجمتها: "خطأ: أنت في ولاية قضائية محظورة"
وعندي فيها رصيد ولكن قليل
والحقيقة أنني أعاني من مسألة البلد المحظور حتى في المنصات فكثير من المنصات اشترك فيها وبعد فترة تقوم بحظر بلدي ومنعي من الدخول لحسابي!!!
 لذلك فهذه مشكلة كبيرة إضافة إلى مشكلة التهكير

أخي الغالي جميع المحفظات التي تكلمت عنها أنت لست بحاجة إليها عملياً
عندما قامت كوينبيمنتس بتطبيق الحظر اشتكى الكثير من الإخوة وخصوصاً السوريين من هذا الأمر , ولكن عملياً في سوريا لن تحتاج لا للكوينبيس ولا للكوين بيمنت
جميع العملات لها محافظ خاصة بها وهذه المحافظ بإمكانك الوصول إليها في جميع أنحاء العالم وانت المسيطر فعلياً على هذه العملات

للأسف الناس يعتبرون كوينبيمنتس وكوينبيس محافظ ولكنهم ليس كذلك على الإطلاق والمستخدمين العرب في معظمهم لا يحتاجون أصلاً لخدمات هذه المواقع لأنها خدمات بنكية أو خدمات دفع , لاحظ أنه في حال قرر الموقع عدم الدفع لك أو أعلن إفلاسه أو ماشابه فأنت لن تتمكن من استرجاع هذه العملات لذا فعلياً تعتبر العملات ملك له وليس لك

بالنسبة للمنصات هناك دائماً خطر حتى لو كنت من بلد غير محظور , بامكانك استعمال بينانس بعد شراء اي بي ثابت لبلد مدعوم ولكن تعتبر هذه الطريقة خطرة قليلاً
عموماً أستطيع القول لك أن تقريباً جميع سكان البلدان المحظورة يفعلون ذلك

[yhiaali3]

أخي الغالي جميع المحفظات التي تكلمت عنها أنت لست بحاجة إليها عملياً
عندما قامت كوينبيمنتس بتطبيق الحظر اشتكى الكثير من الإخوة وخصوصاً السوريين من هذا الأمر , ولكن عملياً في سوريا لن تحتاج لا للكوينبيس ولا للكوين بيمنت
جميع العملات لها محافظ خاصة بها وهذه المحافظ بإمكانك الوصول إليها في جميع أنحاء العالم وانت المسيطر فعلياً على هذه العملات

للأسف الناس يعتبرون كوينبيمنتس وكوينبيس محافظ ولكنهم ليس كذلك على الإطلاق والمستخدمين العرب في معظمهم لا يحتاجون أصلاً لخدمات هذه المواقع لأنها خدمات بنكية أو خدمات دفع , لاحظ أنه في حال قرر الموقع عدم الدفع لك أو أعلن إفلاسه أو ماشابه فأنت لن تتمكن من استرجاع هذه العملات لذا فعلياً تعتبر العملات ملك له وليس لك

بالنسبة للمنصات هناك دائماً خطر حتى لو كنت من بلد غير محظور , بامكانك استعمال بينانس بعد شراء اي بي ثابت لبلد مدعوم ولكن تعتبر هذه الطريقة خطرة قليلاً
عموماً أستطيع القول لك أن تقريباً جميع سكان البلدان المحظورة يفعلون ذلك

بارك الله فيك أخي الكريم
بالفعل كما تفضلت نحن في سوريا لا نعتمد إطلاقا على خدمات هذه المحافظ بالنسبة لتحويل العملات المشفرة إلى نقود لأننا نعتمد بشكل رئيسي على خدمة التحويل عن طريق وسيط P2P 
يوجد شخص موثوق تعاملت معه أقوم بإرسال العملات المشفرة إلى رصيده وهو يقوم بتحويل النقود لي وهذه هي الطريقة الوحيدة المتاحة عندنا في سوريا.
وأما بالنسبة لموضوع شراء اي بي ثابت لبلد مدعوم فأرجو منك أن تدلني على موقع يقدم هذه الخدمة فربما أحتاج إليها مستقبلا.
ألف شكر لك أخي

[SyGambler]

.
وأما بالنسبة لموضوع شراء اي بي ثابت لبلد مدعوم فأرجو منك أن تدلني على موقع يقدم هذه الخدمة فربما أحتاج إليها مستقبلا.
ألف شكر لك أخي

تقريباً صديقي جميع مواقع الفي بي ان المدفوعة تقدم خدمة الاي بي الثابت , طبعاً في الخدمة التي أستخدمها الاي بي الثابت يعتبر خدمة مستقلة يعني في البدء علي أن أدفع للخدمة العادية ومن ثم ان اردت اي بي ثابت عليي الدفع مرة أخرى للاي بي الثابت بعد مراسلة الدعم
الخدمة التي استخدمها هي NordVpn للاي بي الثابت

بعض الناس قد لا تشتري الاي بي الثابت وتكتفي فقط بالفي بي ان المدفوع ولكن برأيي هذا يحمل خطورة أكبر من استخدام اي بي ثابت
ما قمت بعمله أنا هو شراء اي بي ثابت الماني , هذا الاي بي لا يتغير اطلاقاً و أظن أن كل شيء سيكون على ما يرام اذا استخدمت بينانس بهذه الطريقة ولكن في حال لا سمح الله تم فرض التأكيد على الجميع فبإمكان أحد الأصدقاء في ألمانيا أن يأكد الحساب

ان كنت مبتدئ أخي الكريم ولا تملك رصيد كبير نسبياً فقد ترى هذا الأمر مشكلة لأن اشتراك الفي بي ان يعتبر كبير نسبياً لشخص يريد أن يتداول 100 دولار مثلاً في الشهر
أنا حرفياً ادفع على الفي بي ان أكثر مما أدفعه على اشتراك الانترنت

[Salamstar]

كذلك محفظة CoinPayment اشتركت فيها منذ فترة طويلة وكذلك كان بلدي غير محظور ولكن الآن عندما أحاول الدخول تظهر هذه الرسالة:
ERROR: YOU ARE IN A BLOCKED JURISDICTION وترجمتها: "خطأ: أنت في ولاية قضائية محظورة"
وعندي فيها رصيد ولكن قليل
والحقيقة أنني أعاني من مسألة البلد المحظور حتى في المنصات فكثير من المنصات اشترك فيها وبعد فترة تقوم بحظر بلدي ومنعي من الدخول لحسابي!!!
 لذلك فهذه مشكلة كبيرة إضافة إلى مشكلة التهكير

بإمكانك الدخول الى محفظة coinpayments باستخدام vbn انا ايضا اشتركت بها منذ وقت طويل ولي فيها عملات قليلة وفوجئت بعد فترة بأن بلدي محظور فاستخدمت vbn مجاني ونجحت بتسجيل الدخول..
فإن كان لديك رصيد فيها فإنه بإمكانك سحبه منها بعد استخدام الفي بي ان ومن ثم  التخلي عنها

[barota]

كذلك محفظة CoinPayment اشتركت فيها منذ فترة طويلة وكذلك كان بلدي غير محظور ولكن الآن عندما أحاول الدخول تظهر هذه الرسالة:
ERROR: YOU ARE IN A BLOCKED JURISDICTION وترجمتها: "خطأ: أنت في ولاية قضائية محظورة"
وعندي فيها رصيد ولكن قليل
والحقيقة أنني أعاني من مسألة البلد المحظور حتى في المنصات فكثير من المنصات اشترك فيها وبعد فترة تقوم بحظر بلدي ومنعي من الدخول لحسابي!!!
 لذلك فهذه مشكلة كبيرة إضافة إلى مشكلة التهكير

بإمكانك الدخول الى محفظة coinpayments باستخدام vbn انا ايضا اشتركت بها منذ وقت طويل ولي فيها عملات قليلة وفوجئت بعد فترة بأن بلدي محظور فاستخدمت vbn مجاني ونجحت بتسجيل الدخول..
فإن كان لديك رصيد فيها فإنه بإمكانك سحبه منها بعد استخدام الفي بي ان ومن ثم  التخلي عنها

انا كنت املك محفظۃ في الموقع منذ مدۃ طويلۃ جدا . حاولت الدخول الموقع او المحفظۃ قبل شهر او اقل كن لم الاحظ انهم قاموا بحظر مجموعۃ من البلدان لهذا السبب لم اتمكن من الدخول الی محفظتي رغم عدۃ محاولات . شكرا لكما علی التنويه . ساحاول الدخول ب vpn. لكن هل الدخول ب vpn امن بغض النظر عن هذا الموقع