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Author Topic: Manejo de riesgo y portfolio en el trading de criptomonedas  (Read 119 times)
S4toshisawoman (OP)
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November 13, 2019, 02:49:10 PM
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 #1

La gente de BBOD hace un tiempo que lleva una sección llamada "The Trader's Perspective" donde publican entrevistas con gente experimentada en trading, con el objetivo de compartir su conocimiento y las lecciones que han aprendido en su trayectoria.

Hoy han publicado una entrevista con un conocido influencer del mundo cripto en Twitter: The Wolf of All Streets. Si bien está en inglés la he visto completa y me resultó muy interesante todo lo que plantea. El tipo tiene una trayectoria de algo así como 10 años en trading y comenta anécdotas de inversión, como cuando perdió todo por seguir el consejo de un amigo.

También habla bastante sobre el manejo de riesgo que creo es un tema super importante al momento de invertir, especialmente el balance del portafolio de inversión y cuánto estás dispuesto a perder.

Me gustaría abrir un debate sobre el manejo de riesgo y los porcentajes destinados a cada inversión en el portafolio.  Escucho opiniones y consejos.

Aquí está la entrevista completa:
https://www.youtube.com/watch?v=Kqt9jG1unUk
DdmrDdmr
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain


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November 13, 2019, 05:32:55 PM
 #2

Justo acabo de publicar un post en el foro inglés al respecto:

I found this interesting exercise on the topic: https://medium.com/bull-bitcoin/the-crypto-diversification-trap-6744b0a954a6

It goes on to show what a diversified portafolio, suggested by Brian Kelly on CNBC in 2017, looks like today. It displays the portfolio value in USD and the cost of opportunity on BTC. Fine, the article is not at it’s best (too many freak images), and perhaps the portafolio is not my piece of cake, but the author performed an interesting exercise.

To cut a long story short, the suggested portafolio back in 2017 by Brian Kelly was: (only) 30% Bitcoin, 15% Ethereum, 15%  Ethereum Classic, 10% ZCash, 10% Monero, 10% Ripple, 5% Metal (wtf?) and 5% Iota.

The result is that, if you invested 10K in August 2017 into the above diversified crypto-portfolio, two years later you would have ended being up +33,56%. The thing is, when you go into the details, Bitcoin rendered the vast majority of the benefit, and only Ripple and Monero contributed marginally to the benefit. The others were at a sever loss.

The cost of opportunity in diversifying in the sample case is that, had you invested it all in Bitcoin initially, your 10K would be now (August 2019) worth 26,6K (+266,84% vs the 33,56% made).

Of course that is just an example, but one of what advice a couple of years ago would have led to today.
Lógicamente es un tanto ventajista a toro pasado, pero donde en el 2017/principios del 2018 la diversificación del portafolio en criptodivisas era recomendado por muchos, hoy en día tiene pinta de que las altcoins son menos una lotería y más una pérdida muy probable a la postre.

Como indica se indica en el video (he visto sólo una parte), hay una gran diferencia entre invertir (y ya verás si y cuándo vendes) y tradear (con frecuencia). Creo que en nuestro foro local hay traders, por lo que sus aportes serán de interés.
womanderful
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November 14, 2019, 08:09:33 AM
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 #3

Me gustaría abrir un debate sobre el manejo de riesgo y los porcentajes destinados a cada inversión en el portafolio.  Escucho opiniones y consejos.

Mi principal consejo es que lo pierdas todo, al menos una vez en la vida. Las lecciones que se aprenden cuando lo pierdes todo no se aprenden de ninguna otra manera. Cuando digo "todo" me refiero a pasarse un poco de la raya, que pierdas todo aquello que podías permitirte perder, y un poquito de lo que no podías permitirte perder. Si no sufres, no aprendes lección alguna. Es lo mismo que con las copias de seguridad, realmente no aprendes a hacerlo bien hasta que se te jode el ordena y pierdes correo, fotos, claves privadas de PGP…

Respecto al trading, tuve mi etapa y lo que aprendí es que lo más importante es la disciplina, diseñar un sistema y seguirlo, y dejar las emociones para el okcupid. Es muy, muy útil saber programar y engancharse a la API de algún exchange, de forma que las decisiones las toma el algoritmo (uno diseñado por ti, claro!) y tú mientras tanto te vas de cañas.

Sobre diversificación, pues que cada cual haga aquello con lo que se sienta más cómod@. Doy por hecho que a medio plazo sobrevivirá más de una moneda, lo que significa que no todas las alts van a morir. En mi caso particular no me he comido mucho el tarro, le eché el ojo a ethereum hace tiempo pero no conseguí bajarme la cadena de bloques (!) ni encontré ningún monedero ligero en plan electrum así que lo mandé a la mierda, me quedé 100% bitcoin y fin del asunto. Reconozco que no es óptimo tener todos los huevos en la misma cesta, pero no quiero dedicarle tiempo a investigar el potencial de ninguna alt, sobre todo en este mundillo lleno de gente interesada y opiniones sesgadas. Pienso que alguna moneda orientada al almacenamiento distribuido podría quedarse, y yo misma montaría un nodo y le dedicaría unos Gb (en su día le tuve cariño al proyecto maidsafe), pero no veo el panorama con mucho tirón en este momento. La nube centralizada se está comiendo el pastel del almacenamiento y la gente de a pie no ve la necesidad de tomar otra vía.
S4toshisawoman (OP)
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November 14, 2019, 02:46:43 PM
 #4

Muy buenos aportes!

Es cierto que hoy en día es un poco complicado el tema de la inversión en altcoins, están bastante muertas.

Interesante el consejo sobre perder todo y así aprender, sin embargo creo que hay formas de entrenarse y disciplinarse sin necesidad de perder todo tu capital disponible para invertir.

Hoy en día creo que la que va es invertir a largo plazo en monedas fuertes y esperar a que se valoricen. Aunque debo admitir que el trading siempre me resulta tentador. 

Ayer leía este artículo (https://bbod.io/post/trading-psychology-why-you-should-learn-control-emotions) sobre la psicología del trading que habla del manejo de las emociones al tradear y tal. Da ejemplos de qué pasa con las emociones cuando usamos apalancamiento. Yo no usaría apalancamiento bajo ningún concepto! Me parece demasiado riesgoso.

th3nolo
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November 14, 2019, 06:28:59 PM
 #5

Respecto a la diversificación y manejo del riesgo son dos temas bastante desconocidos por el público en general.

Cómo indica DmrDmr, la diversificación en criptomonedas no tiene sentido. Lo que tiene sentido es la especulación a corto plazo en las altcoins y la inversión a largo plazo en Bitcoin.

A menos que estés dispuesto a correr un gran riesgo tratando de pegar el próximo ticket de lotería cosa que es una tontería sí quieres manejar el riego de una forma saludable

Respecto al manejo del riesgo Cryptocreed fiene u. Exelente video donde demuestra porque lo que generalmente se sabe sobre manejo del riesgo son mitos.

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famososMuertos
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Tablero Local 🎂 19 MAyo: Están invitados,


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November 15, 2019, 06:20:05 PM
Last edit: November 15, 2019, 06:40:20 PM by famososMuertos
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 #6

Antes que nada, no soy un trader profesional.
Quote
Interesante el consejo sobre perder todo y así aprender, sin embargo creo que hay formas de entrenarse y disciplinarse sin necesidad de perder todo tu capital disponible para invertir.

Trato de repetirlo o comentarlo cada vez que puedo, el mejor inversionista no es el que invierte y gana, es el que siempre tiene capital para intentarlo cien veces màs.

Nunca pero nunca deberías perder tu capital de inversión, es simple caes en quiebra. Tu capital de inversión es tu vida, es tu amigo, es tu familia, es comer, es tu futuro, sino ves de esa manera tu inversiòn, es simplemente entretenimiento.

Muchos confunden capital con patrimonio, de hecho muchos no entienden que son pasivos y activos, etc. (No lo comento en mala Lid, es normal)

Todos están invitados a esta fiesta Crypto Financiera pero la verdad muchos no están vestidos acordemente.

Y te digo, actualmente soy unos de los mal vestidos pero voy en vìas de conseguir la alta costura. Eso depende de mí afortunadamente. Asì que no hay que sentirse mal, pero hay que verse en un espejo financiero y ver que tan atractivo somos, nuevamente no te emociones, es financieramente.  Wink

La primera pregunta que le haría alguien que se quiera iniciar en el trader, ojo, no en el mundo de las crypto, hay muchos emprendimientos que se pueden realizar y bordear esa frontera del "riesgo", es ¿cuànto es tu capital de inversión?

Incluso cero,es una respuesta muy lógica, y no porque no tengas, patrimonio, trabajo, ingreso, fortuna, etc.
Es $0, ¡Okey! es tan importante como cualquier cifra.

En ese sentido muchos "psicológicamente" empiezan a verlo "sin riesgo" de pérdida de dinero.

El riesgo le manda un mensaje directo a tu mente no entrenada que esta relacionado con "perder" pero debes entender que también lo es con "ganar". Acaso cuando obtienes ganancias no existía el "riesgo".

Una de las mejores cosas que puedes hacer es entender los términos y darles su valor financiero y no mental, hasta que tu mente piense financieramente.

Hay que aprender a pensar financieramente para quitarse "el factor de miedo*, el psicológico"; te lo puedo explicar con un ejemplo:

Hay uno muy práctico desde el punto estadístico que es básico para entender los retorno de inversión y tu capacidad de análisis en el proceso de inversión.

El lanzamiento de la moneda,  la probabilidad de ganar siempre es del 50% (cara o cruz). En la teoría ganas una y pierdes otra.

Quote
Trata en la medida de lo posible de leer, estudiar o conocer otro tipo de actividades que puedan  no estar relacionadas directamente con los nuevos emprendimientos, es una vìa para entender cosas que pueden no estar viéndose con claridad en el nicho que queremos estar, por el ejemplo el del trader.

Còmo resuelves esta posible manera de ganar, la primera de los apasionados a la inversiòn es decir, yo no apuesto  Cool y esto es perfecto, es su manera de pensar, estas respuestas se vuelven inconscientes "para todos" cuando se decide tomar una decisiòn, sin importar el campo en el que se desenvuelven.

Un apostador profesional, un inversionista sabe que aquí no hay ganancia y todo depende de la situaciòn, escenario que acompañe la apuesta. Es decir, las reglas de un posible escenario te dan la situaciòn de cómo puede ser tu resultado, y es aquì donde te debes pasar el switch*, pasar a modo inversionista o Profesional player (PP)

Quote
No te parece interesante todo lo que se puede analizar con un simple lanzamiento de una moneda, y por cierto a veces solo toma unos segundos, entenderlo y tomar una decisión.

Sabes que son términos como 1:1 o 2:1, còmo se aplican a la apuesta de la moneda, ¿cuàl representa la probabilidad del 50%?, ¿cuál es el riesgo de perder? 

Supongamos que te dicen que te pagan un millón de dòlares sí despuès del lanzamiento la moneda queda de pie, de canto o para dejarlo bien claro no es ni cara ni cruz.

  • Aceptar
  • Rechazar
  • Falta informaciòn.

Los escenarios para aceptar no se pueden descartar, para rechazar tampoco, pero en este caso, si sacas la cortina de humo que es el millòn definitivamente el escenario no esta claro, ese puede ser el "gancho*" para aceptar e igualmente proporcional al de rechazar.

Es decir, lo importante aquì es que falta informaciòn y mucha, pero mucha, hace falta definir mejor los escenarios, por muy tentador que parezca hace falta "saber màs".

Estoy seguro que algunos de seguro ya "pillaron" la idea o el punto, pero permitirme ser un poco màs detallista y esto no es por quien preguntó "Manejo de Riesgo" es para quièn tenga a bien leer estas líneas con la intenciòn de aportar ideas y/o porque tengas dudas.   

Los escenarios son algo que nos llevan a tomar la mejor decisiòn, y los escenarios que màs nos gustan son aquellos donde hemos tenido experiencia, por lo general el mejor inversionista se maneja en escenarios conocidos (Licencia de 5ta) pero nunca descarta escenarios que no conoce, porque la falta de informaciòn puede ser una cortina de humo en positivo o en negativo, para alejar de una situaciòn donde hay rentabilidad.

En conclusiòn  la ganancia està donde menos se lo imagina, nunca rechace ningùn modelo de inversiòn, solo analìcelo, el riesgo tiene que ser visto como un semáforo, es un mensaje, una señal solo fíjese bien cuando esta en rojo, en amarillo y cuando  esta en verde, pero recuerde que està analogía como la vida misma le puede traer problemas.

Te pueden chocar, estrellarse con la señal en verde y algunas veces dependiendo del horario, de la emergencia hay que pasarse el rojo.

Lo mejor que te puedo decir con està analogía no importa el color mìralo siempre en amarillo.

Finalmente con lo que empecé esta conclusiòn "la ganancia està donde menos se lo imagina" el Bitcoin hace 9-10 años.

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th3nolo
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November 15, 2019, 07:57:29 PM
 #7

Esta excelente tu post pero.. el manejo de riesgo lo conozco desde el enfoque de TA y tamaño de las posiciones.

Aqui el tutorial por parte de Cryptocreed que te comente ayer.


https://www.youtube.com/watch?v=ofwtsc20hOY

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