[Diskusi]Pengiriman bitcoin untuk transaksi kecil

[abhiseshakana]

Hampir semua wallet harus membuat LN channel manual untuk bisa menggunakannya, ada beberapa yang otomatis seperti Lightning Wallet Testnet  yang saya gunakan di atas, tapi harus melakukan deposit BTC untuk mendanai dompet LN dulu. Ini akan berpengaruh pada kecepatan transaksi.

Ini yang dimaksud kecepatan transaksi On-chain atau transaksi Off-chain (LN Payment) ?? Karena kedua transaksi tersebut memiliki kecepatan yang memang jauh berbeda.

Dan sejauh yang saya tangkap sampai saat ini, wallet-wallet Lightning custodial dengan zero-configuration seperti Bluewallet dan wallet of satoshi dengan hanya 1x melakukan transaksi On-chain (ke custodial wallet akunnya) maka akan bisa melakukan banyak transaksi (LN Payment) tanpa harus membuka channel terlebih dahulu. Sehingga bisa disimpulkan transaksi (LN Payment) ke banyak channel yg dilakukan tentunya lebih cepat dibandingkan dengan LN Node konvensional (yg membutuhkan Full Node).

LN Node konvensional (seperti eclair-desktop wallet dan c-lightning) setiap membuat channel baru membutuhkan transaksi On-chain, sehingga jika dari kesemua channel yang dibuat tidak ada satupun yang terhubung satu sama lain maka akan dibutuhkan banyak transaksi On-chain yang membutuhkan waktu konfirmasi lama (dgn rata-rata 10 menit/block) dan tentu saja fee untuk transaksi On-chain pastinya jauh lebih mahal.

[pandukelana2712]

-snip-
LN Node konvensional (seperti eclair-desktop wallet dan c-lightning) setiap membuat channel baru membutuhkan transaksi On-chain, sehingga jika dari kesemua channel yang dibuat tidak ada satupun yang terhubung satu sama lain maka akan dibutuhkan banyak transaksi On-chain yang membutuhkan waktu konfirmasi lama (dgn rata-rata 10 menit/block) dan tentu saja fee untuk transaksi On-chain pastinya jauh lebih mahal.

Kemarin saya pas mencoba melakukan payment kepada om taufik123, saya mendapati pesan "Payment is in transit".
What the hell...transaksi saya transit kemana aja?


Setelah mencari tau apa itu "Payment is in transit", saya mendapati ini:

This state happens when your payment was sent to the network, but it didn't get a response back. So bluewallet doesn't know what happen, if it failed, if it succeed, etc.

This payment usually enters in a "limbo" state that can go from 24h up to some days.
Bluewallet will try every day to see if it can get a status of the payment.
The payment gets unlock and available on your wallet again, when the timeout from the channels on each node it passed finished.
Usually the timeout on each node is 24h, so imagine your payment had 3 hops and passed through 3 nodes, You will need to wait 62h to recover your funds.

This is the worst known case at the moment on the network.

Mungkin om Abhi ada penjelasan tentang ini?

[Chikito]

(zigzag.io).

Memang saat ini zigzag exchange untuk menukar LN ke BTC, Saya pernah sekali mencoba sekitar 6 bulan lalu



Kalau kita lihat gambar di atas, saya men-visualisasikan minimum exchange 0.0003 atau 30K satoshi Lightning Network Ke Bitcoin, akan terlihat menerima 23725 satoshi berarti ada potongan sebesar 6275, itu adalah feenya.

Semakin besar menukar LN semakin besar pula fee-nya



Uraian saya di atas kembali ke simpul topik,
Benar bahwa transaksi menggunakan LN membuat fee menjadi kecil dan tidak terbebani jika membayar berapa ribu satoshi, tapi cukup sampai disitu saja. Jika kita hendak menukarnya ke Bitcoin secara "Original", tentu fee yang dibutuhkan juga akan besar sesuai dengan ketentuan exchange dan fee Blockchain secara umum.

[joniboini]

Mungkin ada yang bisa nyoba Coinplaza.it. Ane lihat rate mereka ga begitu buruk, cuma karena ga sampai exchange beneran jadi ga bisa tahu feenya ketika exchange dari LN ke Bitcoin. Sistemnya exchange dan bukan close channel sejauh yang ane pahami.

https://www.coinplaza.it/

[abhiseshakana]

Setelah mencari tau apa itu "Payment is in transit", saya mendapati ini:

This state happens when your payment was sent to the network, but it didn't get a response back. So bluewallet doesn't know what happen, if it failed, if it succeed, etc.

This payment usually enters in a "limbo" state that can go from 24h up to some days.
Bluewallet will try every day to see if it can get a status of the payment.
The payment gets unlock and available on your wallet again, when the timeout from the channels on each node it passed finished.
Usually the timeout on each node is 24h, so imagine your payment had 3 hops and passed through 3 nodes, You will need to wait 62h to recover your funds.

This is the worst known case at the moment on the network.

Mungkin om Abhi ada penjelasan tentang ini?

[IMO]

Karena didalam Lightning Network menggunakan HTLC (Hash Time Locked Contract) maka pembayaran dapat dilakukan melalui beberapa channel (Multi-hop payment) dengan beberapa node routing sebagai perantaranya. Sehingga semisal si A ingin melakukan pembayaran terhadap si B dimana keduanya ternyata terhubung dengan node routing yang sama, maka keduanya bisa melakukan transaksi dengan memanfaatkan node routing tersebut (tidak perlu membuat channel baru lagi).

Melihat kondisi diatas maka saya berasumsi jika permasalahan "payment is in transition" bisa terjadi jika :

- Routing node tidak memiliki balance yang cukup untuk mendukung transaksi yang dilakukan
- Ada node (yang menjadi bagian routing node) masih dalam kondisi offline

CMIIW