Bitcoin Forum
November 09, 2024, 04:08:18 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: Ethereum Proof Of Stake sistemi neler getiriyor? 32 ETH ile stake yapmak  (Read 721 times)
AlyattesLydia (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 569


View Profile
November 17, 2019, 02:26:36 PM
Last edit: November 17, 2019, 03:03:58 PM by AlyattesLydia
Merited by Vispilio (6), Blacknavy (4), mhanbostanci (2), otto_diesel (2), Kalemder (1), dannybrown (1), Lachrymose (1), jopen (1), vycl87 (1)
 #1



Ethereum 2.0 ile birlikte gelen en büyük değişiklik olan Proof Of Stake (POS) sistemi; bir algoritma doğrulama sistemidir. Proof Of Work'de olduğu gibi büyük işlemci gücüne ihtiyaç duymadan, online cüzdanlardaki belirli miktarda coin bulundurmak, stake yapmak için yeterlidir. Bildiğiniz gibi; Ethereum için dev mining rig'ler yapılıyor, Bitcoin için benzer şekilde yüksek kapasiteli asics'ler kullanılıyor. Devrim yaratacağını söylediğimiz bir teknoloji böyle bir yükü taşıyamazdı. Vitalik de tam bu konuya dikkat ederek çekerek, tüm büyük mining firmalarını karşısına aldı.

Enerji sarfiyatının yanında, PoW en büyük eksilerinden biri de, gelir-gider durumundan dolayı sürekli ETH satılmasına neden oluyordu. Düşünün binlerce dolar harcanarak kurulan riglerin ayakta kalabilmesi için maliyet kısmı satılarak, kar kısmı ile devam ediliyor. Kar kısmı da yeni rigler kurulması için satıldığından dolayı müthiş bir ETH satışı gerçekleşiyordu.

Peki biz bu cüzdanımızdaki coinleri nerede tutacağız? Yine bir bilgisayarın açık olması gerekmeyecek mi? Evet, gerekecek ama Ethereum her bir blokta 4 mb veri şifreliyor. Bunu da basit bir rasberry pi ile halledebileceğiz.



Kaynak: githubusercontent.com

Fotoğrafta da gördüğünüz üzere minik ama herşeye sahip bilgisayarımızla stake işlemi yapacağız. Rasberry Pi 4 yaklaşık fiyatı 400-600 TL arasında değişmektedir.

Konumuza dönersek, stake yapmak için 32 ETH ya da kazandığını da yine stake yatırarak ETH satışı engellenecektir. Kısaca büyük pastayı asic makina ya da ekran kartı üreticileri değil, bizzat ETH kendisinde kalacaktır. Diğer taraftan bildiğiniz gibi büyük rig sahipleri bir süre sonra coinin kararlarına müdahale etmeye başlıyorlar, bu şekilde %51 riski dediğimiz olay daha tabana yayılacaktır. Buradaki sıkıntı, 32 ETH şuan bile 5.760 $ olması, PoS tam aktif olduğunda fiyatın çok artması ile birlikte bu biraz sorun olabilir.

PoW sisteminin zararlarından bir tanesi de, bu sistemi güvenli tutmak adına madencilere yıllık 4.8 M ETH ödeme yapmak için üretilmesi, diğer yandan PoS sisteminde yıllık sadece 100 bin ETH üretilecek. Ethereum 2.0 aktif olduğunda yaklaşık 30 milyon Ethereum’un ağda stake’lenmesi bekleniyor. Burada şimdilik sorun gibi gözüken, Vitalik'in yıllık %5 gibi bir rakamı teklif etmesi. Bu soruna da zaman içinde bir çözüm bulunacağını düşünüyorum.

Elimde 32 ETH yok ama bir gün bu miktara ulaşırsam, tereddüt etmeden stake yapmayı düşünüyorum. Çünkü kripto paraların geleceğinin Ethereum öncülüğünde olduğunu düşünüyorum.
Muhtaixa
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 306



View Profile
November 17, 2019, 02:50:44 PM
 #2

minimium 32 eth ile satake yapabilmek gerçekten çok saçma. hiç bir pos coinde bunu görmedim. 1 tane bile olsa 0,0001 tane bile olsa stake yaparsın normalde. eth nin 32 alt limit koymasının arkasındaki amaç sebep ne pek çözemedim.
1 ethsi olan adamın stake yapamaması çok ama çok saçma.

AMEPAY
▄▄█████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄█████████▀▀▄▀▀█████████▄

▄██████▄▄█▀ ▀█▄▄██████▄
███████  ▀▀█▄██▀▀▄███████
███████ █ ▄ █ ▄▀▀▄███████
████████ █ █ █ ▄▀▀▄████████
▀█████████▄█ █ ▄██████████▀
▀████████  ▀▀▀  ████████▀
▀█████████████████████▀
▀██
███████████████▀
▀▀█████████▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
│▌
AME TRADE HERE
▄██████▄ ▀██████▄
█████████  ▀█████
███████▀     ▀███
██████▀  ▄█▄  ▀██
██████▄  ▀█▀  ▄██
███████▄     ▄███
█████████  ▄█████
▀██████▀ ▄██████▀
AME TRADE HERE
   ▐███▄
   ████▌
▐██████████▄
████████████
 ████▌  █████
▐████  ▄████
██████████▀
 ▀█████▀▀
▐│
▄▄█████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄█████████▀▀▄▀▀█████████▄

▄██████▄▄█▀ ▀█▄▄██████▄
███████  ▀▀█▄██▀▀▄███████
███████ █ ▄ █ ▄▀▀▄███████
████████ █ █ █ ▄▀▀▄████████
▀█████████▄█ █ ▄██████████▀
▀████████  ▀▀▀  ████████▀
▀█████████████████████▀
▀██
███████████████▀
▀▀█████████▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
gospodin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2408
Merit: 1478

alex


View Profile WWW
November 17, 2019, 02:54:50 PM
 #3

Sırf şu rasperi yazısından dolayı çıkarıp 5 merit ile sizi hero yapmak isterdim:)) elde var sıfır.

Sistem değişikliği ile, 4-4-2, yılda 100 bin eth üretilmesi güzel bir olay. Şu an yılda ne kadar üretiliyor? Ya da bu yıl ne kadar üretildi telefondan kurcalayamiyorum bu tür şeyleri kusura bakmayin. Son olarak da elinde 50-60 ether bulunan kişilerin bu işe gireceğini pek sanmıyorum.  Yine balinalar başı çekecektir.
muslol67
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1582
Merit: 670


View Profile
November 17, 2019, 03:08:02 PM
Merited by Vispilio (2), Blacknavy (1)
 #4


Sistem değişikliği ile, 4-4-2, yılda 100 bin eth üretilmesi güzel bir olay. Şu an yılda ne kadar üretiliyor?

Ethereum'un miktar olarak büyümesini gösteren grafik.


Kaynak: https://etherscan.io/chart/ethersupplygrowth


Aşağıdaki grafiğe göre 1 yıl önce bugün yaklaşık 103.224.000 ETH varken, bugün 108.5 milyon civarı ETH var. Yani 5 milyondan fazla ETH üretilmiş son 1 yılda.


Sanırım aşağıda paylaştığım blok zorluğu grafiği anlamsız olacak yakında.




Ve son olarak benim aklıma takılan şu ki, madem Ethereum ağındaki madencilik cihazları boşa çıkacak oradan boşalan makineler hangi ağlara dağılacak? Bu cihazlarla BTC kazmak mümkün mü?
AlyattesLydia (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 569


View Profile
November 17, 2019, 03:11:02 PM
Last edit: November 17, 2019, 03:25:52 PM by AlyattesLydia
 #5


Sırf şu rasperi yazısından dolayı çıkarıp 5 merit ile sizi hero yapmak isterdim:)) elde var sıfır.

Sistem değişikliği ile, 4-4-2, yılda 100 bin eth üretilmesi güzel bir olay. Şu an yılda ne kadar üretiliyor? Ya da bu yıl ne kadar üretildi telefondan kurcalayamiyorum bu tür şeyleri kusura bakmayin. Son olarak da elinde 50-60 ether bulunan kişilerin bu işe gireceğini pek sanmıyorum.  Yine balinalar başı çekecektir.

Düşünmen bile yeter. Sorduğun soruya gelince;

Coinmarketcap verilerine göre geçen yıl 18.11.2018 dolaşımdaki Ethereum => 103.285.265 ETH
Coinmarketcap verilerine göre bu yıl 17.11.2018 dolaşımdaki  Ethereum => 108.588.169 ETH   

1 yıl içerisinde toplam: 5.3 Milyon Ethereum üretilmiş.
gospodin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2408
Merit: 1478

alex


View Profile WWW
November 17, 2019, 03:34:29 PM
 #6

Ethereum'dan sonra boşa çıkacak olan cihazlarla etc ya da monero kazacaklar diye yaziyorlardi. Belki de el ceza yamizsiti tam hatirlamiyorum ama o insanlar ya ellerindeki kartları satacak ya da başka bir yere dönecek.  Grin için bazı kartlar uyumlu ise o da denenebilir ya da en kotu oyun bilgisayarına uyumlu olursa cod çevirirler:))

Son 1 senede 5 milyon artan eth nere 100 bin adet artacak nere. Ethereum benim için çok değerli bir koin. Gerek yaptıkları gerekse de yapmak istedikleri acısından böyle. Umarım fiyata da etki eder bu gelişmeler.
muslol67
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1582
Merit: 670


View Profile
November 17, 2019, 03:39:45 PM
 #7

Ethereum'dan sonra boşa çıkacak olan cihazlarla etc ya da monero kazacaklar diye yaziyorlardi. Belki de el ceza yamizsiti tam hatirlamiyorum ama o insanlar ya ellerindeki kartları satacak ya da başka bir yere dönecek.  Grin için bazı kartlar uyumlu ise o da denenebilir ya da en kotu oyun bilgisayarına uyumlu olursa cod çevirirler:))

Son 1 senede 5 milyon artan eth nere 100 bin adet artacak nere. Ethereum benim için çok değerli bir koin. Gerek yaptıkları gerekse de yapmak istedikleri acısından böyle. Umarım fiyata da etki eder bu gelişmeler.

Mining hakkında çok bilgim yok ama sanırım GRIN mining yapılamıyordu bu ETH'nin cihazlarıyla. ETC'ye bu kadar güvenirlermi emin değilim. Monero'da son dalgada ciddi darbe aldı. ETC'nin şansı Monero'dan daha fazla. Bence bu madenciler nereye yönelirse, o coin'in değeri güzel yükselebilir.

Tabi ki supply daha yavaş artacağı için enflasyon sebebiyle ETH'nin değerinde azalma şansı azalacak. Ama buradaki en önemli nokta bu değil. Toplam ETH adedinde bir sınırlama yok. Bu bence bu piyasa için doğru bir hamle değil. Vitalik'te bunu kabul ettirmeye çalıştığını falan açıklamış. Zaten sanırım 100K 'lık üretime gerilemesinin sebebi de bu.  Bir nevi ara formül bulunmuş durumda. Belki ileride bu rakam biraz daha azaltılırsa ulaşabileceği maks. değerin önemi azaltılabilir. Yani yılda 10K üretilse nereye kadar artarsa artsın çok önemi olmayacaktır. Hoş 100K üretimle, bu yıl ürettiğini 50 yılda üretecek. 50 yıla kim öle, kim kala...
otto_diesel
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 696



View Profile
November 17, 2019, 03:41:52 PM
 #8

Hocam daha demin bir konuma merit geldi, direk verecek kaliteli konu aradım. baktım konun oldukça güzel ve 498 le sınırdasın direk yapıştırdım 500 oldu. hayırlı olsun. Cheesy

Ethereum POS üstüne önemli konulardan biri. raspberry kısmı da önemli. bence ileride böyle ufak raspberry ler bir kutuya konup kompakt olarak tasarlanıp ethereum mining rig i gibi satılacak. tıpkı hardware mining gibi olacak gene ama çok minimal elektrik yakacak.
AlyattesLydia (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 569


View Profile
November 17, 2019, 03:44:45 PM
 #9

Hocam daha demin bir konuma merit geldi, direk verecek kaliteli konu aradım. baktım konun oldukça güzel ve 498 le sınırdasın direk yapıştırdım 500 oldu. hayırlı olsun. Cheesy

Ethereum POS üstüne önemli konulardan biri. raspberry kısmı da önemli. bence ileride böyle ufak raspberry ler bir kutuya konup kompakt olarak tasarlanıp ethereum mining rig i gibi satılacak. tıpkı hardware mining gibi olacak gene ama çok minimal elektrik yakacak.

Teşekkür ederim dostum. Darısı başına diyelim.

Bu arada Rasberry Pi konusunda da haklısın, yakında talep çok artarsa fiyatı da biraz daha pahalanabilir.
otto_diesel
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 696



View Profile
November 17, 2019, 04:02:46 PM
 #10

şöyle güzel şık bir kutu yapıp, onun içine raspberry pi yi gömüp, direk madencilik için gerekli yazılımı yükleyip. internete bağlanınca otomatik madencilik POS yapacak bir hale getirilirse çok kullanışlı olur. böylece POS sitelerine insanlar ethereumlarını yüklemek yerine solo olarak bu işe devam ederler ki gayet iyi olur.

bu arada bu %5 yıllık çok az, bu 1 senedir bu şekilde %5 olarak konuşuluyor, arttırılacağına dair her hangi bir emanere var mı? arttırılırsa çok daha faydalı olur
PHI1618
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1334



View Profile
November 17, 2019, 04:24:42 PM
 #11

Neblio stake için aldığım raspberry pi 3 b'nin yeni bir işi daha olacak anlaşılan. 32 eth alt limitini ben de tam anlamayamadım şimdilik ama Eth geleceğin liderleri arasında yer alacak burası aşikar. Stake için bütçe ayırıp hazırlık yapmak şart.
Canım raspberry'min bir işe daha yarayacağını görmek sevindirici Cheesy

"Damnant quod non intelligunt." Anlamadıkları şeyi suçlarlar. BTC
gospodin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2408
Merit: 1478

alex


View Profile WWW
November 17, 2019, 05:16:08 PM
 #12

Neblio stake için aldığım raspberry pi 3 b'nin yeni bir işi daha olacak anlaşılan. 32 eth alt limitini ben de tam anlamayamadım şimdilik ama Eth geleceğin liderleri arasında yer alacak burası aşikar. Stake için bütçe ayırıp hazırlık yapmak şart.
Canım raspberry'min bir işe daha yarayacağını görmek sevindirici Cheesy
konuya fork olacak ama skycoin'in skyminer programı hakkında bilginiz var mı hocam?

onda da orange pi ile kendiniz bir sistem kurabiliyorsunuz ama kazanç var mı yok mu anlamadım. yoksa dandik sky ekosistemine destek mi sağlanıyor?

https://www.youtube.com/watch?v=f8xSwchhbP0
https://medium.com/@spencerdaemore/diy-skycoin-miner-build-guide-b9ba9aaf77ac
cabsav
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2912
Merit: 1150


View Profile
November 17, 2019, 07:51:08 PM
 #13

Zamanında burada cok konusuldu. Suan için 32 eth tutması kolay ama eth 1000 dolar oldugunda stake pahalı bir yatırım olacak. O zamanda stake poolları oluşacaktır. Tavsiyem alabiliyosanız 32 eth alıp kenara atın. Şuan bedava ytd
PHI1618
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1334



View Profile
November 18, 2019, 07:41:31 AM
 #14

Neblio stake için aldığım raspberry pi 3 b'nin yeni bir işi daha olacak anlaşılan. 32 eth alt limitini ben de tam anlamayamadım şimdilik ama Eth geleceğin liderleri arasında yer alacak burası aşikar. Stake için bütçe ayırıp hazırlık yapmak şart.
Canım raspberry'min bir işe daha yarayacağını görmek sevindirici Cheesy
konuya fork olacak ama skycoin'in skyminer programı hakkında bilginiz var mı hocam?

onda da orange pi ile kendiniz bir sistem kurabiliyorsunuz ama kazanç var mı yok mu anlamadım. yoksa dandik sky ekosistemine destek mi sağlanıyor?

https://www.youtube.com/watch?v=f8xSwchhbP0
https://medium.com/@spencerdaemore/diy-skycoin-miner-build-guide-b9ba9aaf77ac
Hiç bir fikrim yok gerçekten, ben epey bi süre neblio stake'lemek için kullandım. Bir ara da nav stake'leyeyim dedim hatta ama nav için uğraşmadım. Neblio getirisi de öyle çok yüksek değil ama aylık 5-10 lira elektrik yakan bir cihaz sonuçta. Yaksın yaktığını kazandırsın yeter Smiley

"Damnant quod non intelligunt." Anlamadıkları şeyi suçlarlar. BTC
bobita
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1333


View Profile
November 18, 2019, 09:17:45 AM
 #15

Ethereum ağının enerji katili olmaktan çıkıp egemenlere karşı karnının en yumuşak bölgesini korumaya alması güzel olacak, 2 ana elektrik düşmanından Etherum elini sağlamlaştırırken Bitcoin hala gezegen için tehdit olmaya devam ediyor ve Lightning Network'un herhangi bir çözüm getirmeyeceği hemen hemen kesin gibi (dünya için kötü, Eth için güzel haber).
Ancak yıllık %5 (veya ona yakın) bir getiri için ben şu anki fiyatlarla bile 32 Eth bağlamam açıkçası, en beceriksizce ticaretle bile eldeki Eth çok daha fazla arttırılabilir.
muslol67
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1582
Merit: 670


View Profile
November 18, 2019, 10:00:16 AM
 #16


Ancak yıllık %5 (veya ona yakın) bir getiri için ben şu anki fiyatlarla bile 32 Eth bağlamam açıkçası, en beceriksizce ticaretle bile eldeki Eth çok daha fazla arttırılabilir.

Hocam burada trade ile kaybetme şansının olduğunu da ekleyelim. Yanlış zaman ve yanlış kripto tercihi her şeyi berbat edebilir.

Ethereum'un henüz madenciliğinin nasıl olacağını detaylı bilmiyoruz. Ödüllendirme nasıl olacak bunu bilmiyoruz. Açıkçası benim 32 ETH'm olsa ben kesinlikle katılırdım. Yükseliş hızı çok düşecek Ethereum'un hızla değer kazanması muhtemel.
dannybrown
Legendary
*
artcontest
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 1030


View Profile
November 18, 2019, 10:20:32 AM
 #17

Harika konu olmuş.Aklımdaki tüm soru işaretleri kalktı bir tek şu hariç.Mesela  stake yapmak isteyen insanlar illa bu rasberry pi olaylarına falan girmek zorunda mı Smiley atıyorum 32 eth yi bi cüzdanda tutmak falan olsa yada böyle bir hizmet sağlayan bir uygulama yapsa ethereum geliştiricileri.Bu çok mu zor birşey?Sonuçta belirli bir ücret karşılığında olsa çoğu insan gelir.
bileq
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1068


View Profile
November 18, 2019, 10:26:54 AM
 #18

Ethereum ağının enerji katili olmaktan çıkıp egemenlere karşı karnının en yumuşak bölgesini korumaya alması güzel olacak, 2 ana elektrik düşmanından Etherum elini sağlamlaştırırken Bitcoin hala gezegen için tehdit olmaya devam ediyor ve Lightning Network'un herhangi bir çözüm getirmeyeceği hemen hemen kesin gibi (dünya için kötü, Eth için güzel haber).
Ancak yıllık %5 (veya ona yakın) bir getiri için ben şu anki fiyatlarla bile 32 Eth bağlamam açıkçası, en beceriksizce ticaretle bile eldeki Eth çok daha fazla arttırılabilir.
bu oranı nerede okudunuz? ethereum github sayfaları ve çeşitli medium makalelerine göz gezdirdim ama pos sistemi ile ilgili anlaşılabilir bir makale bulamadım. bir kaç sayfa 2 ayrı chain olacağından bahsediyor. ethereum github sayfası da v2.0 ın 7 aşamada tamamlanacağını pos sisteminin beacon chain ile başlayacağını yazmış.
https://github.com/ethereum/wiki/wiki/Sharding-roadmap
https://blog.sfox.com/ethereum-2-0-what-the-next-three-years-of-ethereum-will-look-like-b366a46f9704

fullnode olayı phase 2 de aktive edileceğinden bahsediyor phase 0 olarak adlandırılan beacon chain bu yıl aktive edilip validator hesaplardan bahsediliyor.
sanırım bu 32 ether muhabbeti de validator olmak için gerekli olan min. miktar.
full node olayında neler olur bilgim yok.

şu da var, kriptocoin kullanıp da ethereum a yatırım yapmamak bana mantıklı gelmiyor. ethereum bu piyasanın en dinamik coinlerinden biri. dolayısıyla at cüzdana unut yapanlar için %5 değil %2-3 bile kafi gelebilir. ethereum hangi consensus a geçerse geçsin fiyat istikrarını korur kanaatindeyim
bobita
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1333


View Profile
November 18, 2019, 10:51:02 AM
 #19

Ethereum ağının enerji katili olmaktan çıkıp egemenlere karşı karnının en yumuşak bölgesini korumaya alması güzel olacak, 2 ana elektrik düşmanından Etherum elini sağlamlaştırırken Bitcoin hala gezegen için tehdit olmaya devam ediyor ve Lightning Network'un herhangi bir çözüm getirmeyeceği hemen hemen kesin gibi (dünya için kötü, Eth için güzel haber).
Ancak yıllık %5 (veya ona yakın) bir getiri için ben şu anki fiyatlarla bile 32 Eth bağlamam açıkçası, en beceriksizce ticaretle bile eldeki Eth çok daha fazla arttırılabilir.
bu oranı nerede okudunuz? ethereum github sayfaları ve çeşitli medium makalelerine göz gezdirdim ama pos sistemi ile ilgili anlaşılabilir bir makale bulamadım. bir kaç sayfa 2 ayrı chain olacağından bahsediyor. ethereum github sayfası da v2.0 ın 7 aşamada tamamlanacağını pos sisteminin beacon chain ile başlayacağını yazmış.
https://github.com/ethereum/wiki/wiki/Sharding-roadmap
https://blog.sfox.com/ethereum-2-0-what-the-next-three-years-of-ethereum-will-look-like-b366a46f9704

fullnode olayı phase 2 de aktive edileceğinden bahsediyor phase 0 olarak adlandırılan beacon chain bu yıl aktive edilip validator hesaplardan bahsediliyor.
sanırım bu 32 ether muhabbeti de validator olmak için gerekli olan min. miktar.
full node olayında neler olur bilgim yok.

şu da var, kriptocoin kullanıp da ethereum a yatırım yapmamak bana mantıklı gelmiyor. ethereum bu piyasanın en dinamik coinlerinden biri. dolayısıyla at cüzdana unut yapanlar için %5 değil %2-3 bile kafi gelebilir. ethereum hangi consensus a geçerse geçsin fiyat istikrarını korur kanaatindeyim
Açılan konuyu baz aldım hocam, şöyle bir ifade var: Burada şimdilik sorun gibi gözüken, Vitalik'in yıllık %5 gibi bir rakamı teklif etmesi. Bu soruna da zaman içinde bir çözüm bulunacağını düşünüyorum.
Aceeakell
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 300



View Profile
November 18, 2019, 04:36:41 PM
 #20

32 ethereum az gibi gözükse de çok çünkü %5 lik ödül çok az, kimse bence 5-6 bin dolarlık ethereum tutup senelik %5 e razı olmaz, adam gider dolarda tutar dolar faizi bile %3-4 o yüzden mantıksız
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!