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Author Topic: Banco alemán recauda intereses negativos sobre los clientes habituales.  (Read 122 times)
LUCKMCFLY
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November 23, 2019, 03:07:11 PM
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 #1

Si, por primera vez hacen esto, normalmente lo aplicaban cuando los depósitos que superaban los 100.000 EUR, ahora Suddeutsche Zeitung  está obligando a cobrar intereses negativos a sus clientes.

Quote
lo que significa que los clientes perderán un porcentaje de sus saldos cada mes. Específicamente, el banco Suddeutsche Zeitung está cobrando a los clientes un 0,5% anual por cualquier depósito, sin importar cuán grande o pequeño sea.

Quote
Sin embargo, una de las principales desventajas es que estas tasas de interés son aplicables a los acreedores de menor cuantía, como las personas que depositan dinero en el banco. Ahora los bancos en Alemania pueden cobrar tarifas a las personas por sus ahorros, a pesar de que los bancos se están beneficiando de los ahorros haciendo varias inversiones.

De alguna forma, ya Bitcoin representa la mejor opción para refugiar el dinero... Creo que los Alemanes están entendiéndolo.


Source: https://cryptoiq.co/german-bank-levies-negative-interest-on-regular-customers-for-the-first-time-a-move-that-could-benefit-bitcoin-btc/

Tasas de inflación pueden generarse respecto a estas medidas, Alemania es un País con gran estabilidad económica, si están considerando esto, es porque es un aviso que deben tomar en cuenta, partiendo que Alemania siempre ha sido defensor de su moneda FIAT..

Esto de los intereses negativos ya he leído mucho con respecto a ello, de hecho ya la FED, se ha lavado las manos diciendo que ellos no son los encargados de resolver los problemas económicos, no les compete, el problema ha venido ya haciendo ruido de antes...

Entonces resuena el tilde económico de la diversificación de ahorros, del dinero a través de Bitcoin, acciones de oro, colocarlo en modo más seguro...

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November 23, 2019, 06:33:53 PM
 #2

Esto ya se está saliendo de las manos, los bancos deberían estar bastante preocupados en un mundo tan conectado ya que la gente con anterioridad no se daba cuenta del negocio de los bancos y el impuesto invisible de la inflación, de esta manera las personas tienen un impacto mas directo y van a empezar a buscar alternativas donde su dinero no pierda valor, no sea cada vez menor ect.

Y tengo fe de que esa busquedad los llevara irremediablemente a Bitcoin, o al menos a un mejor dinero.


 
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November 24, 2019, 10:41:47 AM
 #3

Qué triste llegar a este punto. En España esto sucede en algunos casos de Banca Personal (banca personas con ahorros más sustanciales) y empresas, y sobrevuela la idea de aplicarlo a todo tipo de ahorrador más minorista. Como si los intereses vigentes que pagan cuentas y depósitos no fuesen lo suficiente bajos ya como para considerarse virtualmente negativos respecto del coste de la vida. Francamente, si esta es la solución que utilizan para estimular el gasto, van muy equivocados.

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November 24, 2019, 03:39:40 PM
 #4

Sin olvidar que en España ya los rescatamos y nos deben una cantidad ingente de dinero que nunca nos devolverán, no digo nada mas porque me salen sarpullidos solo de pensar en esa gentuza. Angry

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November 24, 2019, 06:19:22 PM
 #5

Qué triste llegar a este punto. En España esto sucede en algunos casos de Banca Personal (banca personas con ahorros más sustanciales) y empresas, y sobrevuela la idea de aplicarlo a todo tipo de ahorrador más minorista. Como si los intereses vigentes que pagan cuentas y depósitos no fuesen lo suficiente bajos ya como para considerarse virtualmente negativos respecto del coste de la vida. Francamente, si esta es la solución que utilizan para estimular el gasto, van muy equivocados.

Por eso.. ya lo hacen con la inflación, de manera fantasmal ahora lo hacen activa y descaradamente.

La gente va a empezar a guardar su dinero debajo del colchon es más útil  Roll Eyes

Claro que puedes declarar una ley dode eso sea ilegal, por “lavado de dinero, evasion de impuestos, ect”.

Y bueno, la gente tenga que acatar las normas porque si a menos que el estado falle debido a una revolucion.  Roll Eyes


 
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DUPONDIUS
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 #6


Los bancos están cavando su propia tumba...
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Top notch cryptocurrency airdrops :)


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November 28, 2019, 01:31:12 AM
 #7

Como si los intereses vigentes que pagan cuentas y depósitos no fuesen lo suficiente bajos ya como para considerarse virtualmente negativos respecto del coste de la vida.

Y no olvides las comisiones "de mantenimiento" que cobran la mayoría...  Roll Eyes

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November 28, 2019, 06:16:30 PM
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 #8

El tema es que los bancos centrales ya están en un "callejón sin salida". Quieren generar más consumo e inflación, y por lo tanto bajan los intereses para que fluyan los préstamos y se generen tanto inversiones como consumo (y eso impacta en los bancos que a su vez cobran intereses negativos). Pero como todos los bancos centrales ahora usan la misma estrategia (el que empezó con eso fue Japón, pero el caso más notorio ultimamente es el BCE) hay un efecto costumbre - si uno se atreve a aumentar los intereses ahorca la economía.

Es interesante que en Argentina ocurre exactamente lo contrario. Intentan bajar la inflación pero ésta sigue altísima aun con un consumo bajo por la crisis y emisión baja.

¿Quizá deberían comprender que la relación inflación - oferta monetaria es más compleja de lo que les dicen sus teorías? ¿Y que la deflación (si no es demasiado pronunciada) o estabilidad de precios quizá ni siquiera es tan mala?

Esto obviamente impacta en la pregunta: ¿el Bitcoin, con su tendencia hacia la deflación (de la oferta) es adecuado como medio de pago?

Además esta situación es una oportunidad para el mundo cripto, para crear una alternativa real al banco para el atesoramiento de valores.

Ah, OP: No es el Sueddeutsche Zeitung el banco, sino el Banco Popular de Furstenfeldbruck. El Sueddeutsche Zeitung es solo el mensajero.  Cheesy (parece que CryptoIq metió la pata jaja).


DUPONDIUS
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December 01, 2019, 11:50:48 PM
 #9




Si los políticos dejasen de robar y gastar a toda máquina no haría falta imprimir dinero a marchas forzadas.
Nos están robando a la cara y nadie es capaz ni de siquiera alzar la voz.


La función fundamental del dinero (con independencia de la forma que este adopte) es la de servir como medio de pago y la vez depósito de valor.
Con lo cual el dinero de curso legal (forzoso) en la mayor parte del mundo no lo es.

La inflación sólo sirve para devaluar a los más pobres.
Lo lógico es que los tipos de interés vayan de la mano de la inflación, y (al menos donde yo vivo) la inflación no deja de subir.
Si, ya se que"oficialmente" todo es muy barato...
En mi casa cada vez cuesta más llegar a final de mes y la calidad de vida disminuye mes tras mes.
Está todo carísimo y más que se va a poner.
Mucho me temo que al final o más sensato va a ser reducir el número de políticos por la vía violenta, porque esa gentuza no se va a bajar del burro por las buenas.
El pueblo tendrá que elegir entre comida u política.




 


d5000
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December 04, 2019, 05:06:04 PM
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 #10

¿Supongo que vivís en Argentina o Venezuela?

El tema es que si bien algo de lo que decis (el efecto Cantillon es una realidad) es cierto, parece ser un problema regional. En muchos de las economías grandes (Europa, Japón principalmente) ocurre lo contrario, la inflación está debajo de las "metas" que fijan los bancos centrales. Por eso usan la expansión cuantitativa o QE (lo que se conoce popularmente como "imprimir dinero", pero hoy en día ya obviamente no se imprime tanto en sentido literal sino que se presta más dinero digital a los bancos) para tratar de subirla, para que la economía se active.

En el caso de Argentina por ejemplo, creo que el problema es no tanto el QE, porque en el caso del último gobierno no fue muy pronunciada la emisión monetaria. Son más bien dos tendencias que veo problemáticas: primero, la tendencia de la economía de formar carteles que tienen la capacidad de contínuamente subir los precios sin que esto impacte demasiado en la demanda (en teoría, cuando el consumidor percibe una suba demasiado alta de un producto, no compra o elige a un producto de un competitor, pero en Argentina tienden a subir todos juntos en poco tiempo, haciendo imposible esta vía de escape), y segundo, la tendencia de la población de comprar moneda "dura" para resguardar sus valores, lo que hace que baje el valor de intercambio de la moneda nacional. Ambas tendencias tienen una causa común: la expectativa de que el valor de la moneda nacional bajará en el futuro, que otra vez es retroalimentada por las dos tendencias que menciono. Es decir, tenemos un círculo vicioso ("espiral inflacionaria") que es difícil de quebrar.

El alto gasto público en Argentina es un problema pero generalmente no alimenta la inflación en si porque es alto desde hace mucho tiempo ya, y en los últimos años bajó, pero la inflación siguió en alza ...

LUCKMCFLY
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December 04, 2019, 11:42:46 PM
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 #11

¿Supongo que vivís en Argentina o Venezuela?

El tema es que si bien algo de lo que decis (el efecto Cantillon es una realidad) es cierto, parece ser un problema regional. En muchos de las economías grandes (Europa, Japón principalmente) ocurre lo contrario, la inflación está debajo de las "metas" que fijan los bancos centrales. Por eso usan la expansión cuantitativa o QE (lo que se conoce popularmente como "imprimir dinero", pero hoy en día ya obviamente no se imprime tanto en sentido literal sino que se presta más dinero digital a los bancos) para tratar de subirla, para que la economía se active.

En el caso de Argentina por ejemplo, creo que el problema es no tanto el QE, porque en el caso del último gobierno no fue muy pronunciada la emisión monetaria. Son más bien dos tendencias que veo problemáticas: primero, la tendencia de la economía de formar carteles que tienen la capacidad de contínuamente subir los precios sin que esto impacte demasiado en la demanda (en teoría, cuando el consumidor percibe una suba demasiado alta de un producto, no compra o elige a un producto de un competitor, pero en Argentina tienden a subir todos juntos en poco tiempo, haciendo imposible esta vía de escape), y segundo, la tendencia de la población de comprar moneda "dura" para resguardar sus valores, lo que hace que baje el valor de intercambio de la moneda nacional. Ambas tendencias tienen una causa común: la expectativa de que el valor de la moneda nacional bajará en el futuro, que otra vez es retroalimentada por las dos tendencias que menciono. Es decir, tenemos un círculo vicioso ("espiral inflacionaria") que es difícil de quebrar.

El alto gasto público en Argentina es un problema pero generalmente no alimenta la inflación en si porque es alto desde hace mucho tiempo ya, y en los últimos años bajó, pero la inflación siguió en alza ...

Es interesante como Argentina ha sufrido ese proceso de inflación, realmente lo que comentas es cierto y es un efecto dominó con todo, las personas compran moneda fuerte, y algunos comienzan a pensar en otras maneras de resguardarse. En Venezuela aproximadamente en el año 2015 algunos economistas si veían venir un gran desastre, ellos recomendaban comprar aquellos productos que nunca nadie los necesitaba, ellos decían que debían comprarse porque llegarán a ser imprescindibles para resistir una hiperinflación.

Y efectivamente desde el año 2017, 2018 muchos productos que nadie usaba los vendían muy costosos y las personas compraban, claro que el caso de Venezuela fué más extremo, pues el problema se había agudizado porque los suministros de alimentos eran escasos, y ya los comerciantes especulaban con los precios de alimentos, lo cual, la calidad de vida bajó notablemente, las personas ya no compraban ropa, no compraban teléfonos celulares, todo se iba en comida, de hecho, aún es así.

El efecto de los bancos era nulo, pues el mejor negocio es endeudarse con moneda local (Bs) porque se podía pagar  muy rápido en su totalidad, es por ello que las inversiones y capitalizaciones por medio de créditos no hay hoy día, y ya el efecto de intereses negativos por parte de los bancos de acá da igual, no se ve que afecte a las personas, es porque el escenario de inflación pasó a un nivel extremo, lo que ahora afecta es cuando el dólar sube, inmediatamente los precios de todos los productos aumenta, y es tan alarmante que no se habla mucho de la moneda local, se habla de dólar, pesos colombianos y aún así con moneda extranjera es bien caro como colocan los productos.

Viendo todo este ambiente lo mejor es tener Bitcoin, oro, acciones de oro, es lo que nunca recomendaron los economistas, pero que aún sigue siendo la mejor opción de refugio, tengo entendido que el valor de Bitcoin en Argentina es Alto para adquirirlo, pero aún así, si surge inflación es un gran refugio tenerlo.

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El problema no es solo de inflacion tambien es de medios de pagos.. Sinceramente no hay un medio de pago lo suficientemente fuerte para soportar todas las operaciones que ocurren en el país, el Bolívar que es la moneda oficial no tiene la infraestructura ni siquiera en POS, PagoMovil, transacciones bancarias etc..

Respecto al dolar, no existe la liquidez en dólares de efectivo para soportar todas esas operaciones pero aun así es suficiente para algunas ciudades, es más funciona en momentos donde no tienes acceso a electricidad y/o conexión a internet.

Respecto a los pagos en dólares a través de cuentas de bancos en el extranjero con las sanciones internacionales muchos Venezolanos  están perdiendo su cuentas por temores de lavado de dinero, y/o una pequeña parte de la población tiene acceso a este tipo de servicios.

Si hablamos de criptomonedas son relativamente fácil, de obtener, recibir el unico problema es la falta de desconocimiento por lo que hacer pagos es dificil, ademas de que los procesadores de pagos cobran un premium bastante alto.

Así que, además de la inflación y los costos que son calculados en dólares la población en general también tiene que pasar por la alcabala del premium de los medios de pago, acelerando la inflación y empeorando la situación.

Para poder combatirla no sólo se necesita disciplina fiscal y un gobierno que dé seguridad a las instituciones privadas sino que necesitamos medios de pagos resilientes a todos los obstáculos que tenemos en el país.

Un setup mínimo para poder solucionar este problema sería un medio de pago que pudiera recibir cualquiera inclusive en entornos de baja conexion y/o sin conexión completamente, donde el pago sea asegurado por criptografia y pueda verificarse más tarde, una solucion podria ser la que dio Randy Brito de enviar las transacciones de Bitcoins a través de ondas de radio hasta un centro donde tenga internet.

Que pudiera realizar y recibir pagos usando un dispositivo tan sencillo como un teléfono celular no inteligente, ya que no todos tienen acceso a este tipo de pagos, o también tarjetas que inteligentes donde las personas o comerciantes más grandes adquiera lectores al estilo NFC.

Que los pagos fueran fáciles de recibir aun asi uno no este registrado en la compañía, y por lo tanto poder reclamarlo si no se quiere pertenecer al medio de pago.

Tambien que sea de fácil acceso a este ya que en otras ocasiones compañías han intentado crear este tipo de servicios pero con muchas limitantes para el ingreso de dinero haciendolos básicamente inservibles.



 
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