Bitcoin Forum
March 29, 2020, 04:10:52 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Gerçek merkeziyetsizlik  (Read 226 times)
Lachrymose
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 413



View Profile WWW
November 23, 2019, 09:00:33 PM
Last edit: November 23, 2019, 09:11:43 PM by Lachrymose
Merited by trendcoin (4), Blacknavy (3), teramit (2), dannybrown (2), thinkbtc (2), LFC_Bitcoin (1), bobita (1), Tom Bombadil (1)
 #1

Bitcoin, kişiler arası para transferini sağlayan merkezsiz bir elektronik para sistemi olarak ortaya çıkmasıyla birçok insanın kafasında gerçekten merkezsiz bir dünya olabileceği algısını yarattı. Bunun üzerine günümüzde DeFi yani Decentralized Finance kavramı gün geçtikçe daha fazla gelişiyor ve merkezi borsalara merkezsiz alternatifler oluşturuluyor. Bu konuda gerçekten merkezsiz olan bazı site ve uygulamaları tanıtacağım.

1. Bisq.network

Bisq kimlik onayı gerektirmeyen, açık kaynak kodlu, merkezsiz bir kripto para takas uygulamasıdır. Bu uygulama Windows ve Mac üzerinden çalıştırılır ve çalıştığı süre boyunca uygulamada Tor ağı kullanılır. Kullanılan Tor ağı sonucunda da kullanıcıların verileri gizlenmiş olur. Bisq'in en güzel yanı ise P2P işlem yapılmasını sağlıyor olmasıdır. Yapılan ticaret sırasında multisig takas cüzdanları kullanıldığı için platform hiçbir şekilde sizin yatırımlarınıza sahip olamıyor. Uygulama açık kaynak kodludur ve Github üzerinden kaynak kodu kontrol edebilir. Ayrıca, uygulama hakkındaki tartışmalara katılmak için Slack kanalına da katılabilirsiniz.

Bisq'i bu listeye alıp Etherdelta'yı listeye almamamın en büyük sebebi. Etherdelta gibi platformların aslında gerçekten merkezsiz bir borsa olmaması ve atomic swap işlemine olanak sağlamamasıdır. Bir merkezsiz borsa eğer atomic swap işlemi gerçekleştiremiyor ise Etherdelta gibi Ethereum blok zinciri üzerine inşaa edilmiş merkezi bir borsadır. Bunun dışında Kasım 2019'da Bisq'in versiyon 1.2'si yayınlandı ve yeni trade protokolü eklendi. Bu protokol sırasında 2-of-2 multisig escrows eklendi, hatırladığım kadarıyla Bisq üzerinden işlemler eskiden P2P olarak gerçekleşmiyor olsa da artık tamamen P2P olarak gerçekleşiyor.




2. Flyp.me

Flyp, kripto takas platformları arasında atomic swap hizmeti sunan ve aynı zamanda basit, hızlı, gizlilik sağlayan ve herhangi bir kayıt gerektirmeyen en iyi platformdur. Bu platformun diğer takas platformların en büyük farkı yapılan işlem sırasında herhangi bir üyelik gerektirmemesidir. Diğer platformlar bildiğiniz üzere son düzenlemelerden sonra kullanıcılarının kimlik onayı yapmasını istiyor ve birçok verimiz bu takas platformları tarafından kaydediliyor. Binance'nin 2018'in başında kimlik çaldırma skandalı ve Türk borsalarının kullanıcı verilerini çaldırması sonucunda kim sadece bir kripto para takas etmek için kimlik bilgisini bilmediği bir firma ile paylaşmak ister ki? Kimse istemez. Flyp'in bir başka güzelliği ise iletişim sayfasının altında PGP Key bulundurmasıdır. Bu şekilde iletişime geçerken, PGP Key kullanarak yazının içeriğini tamamen gizler ve attığınız e-mail'in bir başkası tarafından takip ediliyor olma ihtimalini 0'a indirirsiniz.

Bu ikisi, DeFi alanında gerçekten bir ilki başarmış en güvenilir örneklerdir. Bunun dışında decentralized exchange olduğunu iddia eden Etherdelta ve Binance DEX, Bitcoin'in merkeziyetsizlik anlayışına tamamen ters olmakla birlikte gerçek anlamda merkezsiz bir borsa değil, Atomic swap işlemine olanak sağlamayan yarı-merkezi borsalardır. Üstelik Etherdelta yapılan işlemler sırasında Ethereum'u, Binance DEX ise Binance Coin'i merkeze oturtur ki bir altcoinin merkezsiz işlemlerde kullanılıyor olması safsatadan öte değildir.


3. Lightning Network / Liquid Network

Bunun üzerinde konuşulmasa da Lightning Network üzerinde Decentralized Exchange oluşturulabileceği söyleniyor. Buna benzer farklı bir platform olarak da Bitcoin Core ekibinin geliştirdiği Blockstream platformunun Liquid'i var. Bu Liquid platformuna dünyadan birçok exchange destek veriyor, Türkiye'de de Btctürk bunların bir üyesi. Bunlar merkeziyetsizlik sağlasa da kimi kesimler de tam tersine merkezi olduğunu söylüyor çünkü işlemler Bitcoin blok zincirinin dışındaki farklı bir katmanda gerçekleşiyor.

lachry.eth | lachry@pgp.zone
1585498252
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1585498252

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1585498252
Reply with quote  #2

1585498252
Report to moderator
1585498252
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1585498252

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1585498252
Reply with quote  #2

1585498252
Report to moderator
AWARD-WINNING
CRYPTO CASINO
ASKGAMBLERS
PLAYERS CHOICE 2019
PROUD
PARTNER OF
1500+
GAMES
2 MIN
CASH-OUTS
24/7
SUPPORT
100s OF
FREE SPINS
PLAY NOW
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1585498252
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1585498252

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1585498252
Reply with quote  #2

1585498252
Report to moderator
1585498252
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1585498252

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1585498252
Reply with quote  #2

1585498252
Report to moderator
muslol67
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 966
Merit: 431



View Profile
November 24, 2019, 03:15:30 PM
 #2

Başarılı bir çalışma daha gelmiş Lachrymose'dan.
Aslında daha fazla DEX olmalı, bunların arasında seçimler yapılabilmeli ama maalesef bunu sağlamak imkansız. DEX sayısı arttıkça, BTC dahil pek çok proje asıl değerine ulaşacaktır.
Ancak maalesef şu an para sokarak girmek (ülkemizde) her zaman kişisel verilerin verilmesiyle başlıyor. P2P trading çok önemli ancak FIAT-Crypto-FIAT şeklinde bir decentralized yol yok. Bunun da sağlanması dileğiyle...

Lachrymose
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 413



View Profile WWW
November 24, 2019, 06:09:38 PM
Last edit: November 24, 2019, 07:27:03 PM by Lachrymose
 #3

Başarılı bir çalışma daha gelmiş Lachrymose'dan.
Aslında daha fazla DEX olmalı, bunların arasında seçimler yapılabilmeli ama maalesef bunu sağlamak imkansız. DEX sayısı arttıkça, BTC dahil pek çok proje asıl değerine ulaşacaktır.
Ancak maalesef şu an para sokarak girmek (ülkemizde) her zaman kişisel verilerin verilmesiyle başlıyor. P2P trading çok önemli ancak FIAT-Crypto-FIAT şeklinde bir decentralized yol yok. Bunun da sağlanması dileğiyle...

Bu konuyu açmamın en büyük sebebi gerçek bir decentralized exchange tanıtımı yapmaktı. Bisq üzerinde yaptığınız takaslarda CRYPTO-FIAT geçişi yapmak mümkün.  Western Union ve AliPay gibi firmalar destekleniyor, SEPA ya da National Bank Transferle de Bitcoin satın almak mümkün. Beğenmene sevindim, teşekkür ederim.

lachry.eth | lachry@pgp.zone
bobita
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 718


[https://www.clickgem.com Supporter]


View Profile
November 25, 2019, 10:13:52 AM
 #4

Dünyada paralar/menkul değerler bazen müdahale edilemese de daima kontrol edilebilir formda olacak ve finansal özgürlük isteyenlerin bu adımları hep karşı hamlelerle engellenecek, yeni bir bir özgürlük hamlesi gelecek, o da engellenecek ve bu şekilde devam edecektir. Çünkü devletler şu anki yapıda senyoraj hakkından asla vazgeçmezler, eğer gevşek davranırlarsa bu taviz varlık nedenlerini bile tehlikeye sokar. Gerçek merkeziyetsizliği sonuna kadar destekliyorum ama bugün güvenilen yarın yalan olabilir. Hemen bir örnek vereyim, (doğruluğunu araştırdığım bir şey değildir), tor ağının da eskiden olduğu (veya zannedildiği) gibi güvenilir bir ortam olmadığını okumuştum bir yerlerde.

r
 
   
     
       
         
           
             
               
  ▀▀█████                  ██████▀   
    ▀▀██▄                ▄██▀▀   
      ▀▀██▄          ▄██▀▀     
         ▀██▄▄  ▄▄██▀         
           ██████           
       ▄██▀▀  ▀▀██▄       
   ▄██▀          ▀██▄   
               
r
rCLICKGEM.COMr


r
ClickGem Project is developing the finance
entertainment and utility ecosystem for both
cryptocurrencies and fiat currencies


r
██                            ██
                               
      ██████        ██████     
      ██████        ██████     
      ██████        ██████     
                               
                               
      ██████        ██████     
      ██████        ██████     
      ██████        ██████     
                               
                               
      ██████        ██████     
      ██████        ██████     
      ██████        ██████     
                               

██                            ██
r
rCGCASINOr
Lachrymose
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 413



View Profile WWW
November 25, 2019, 08:07:19 PM
Merited by Blacknavy (2), dannybrown (1), bobita (1)
 #5

Dünyada paralar/menkul değerler bazen müdahale edilemese de daima kontrol edilebilir formda olacak ve finansal özgürlük isteyenlerin bu adımları hep karşı hamlelerle engellenecek, yeni bir bir özgürlük hamlesi gelecek, o da engellenecek ve bu şekilde devam edecektir. Çünkü devletler şu anki yapıda senyoraj hakkından asla vazgeçmezler, eğer gevşek davranırlarsa bu taviz varlık nedenlerini bile tehlikeye sokar. Gerçek merkeziyetsizliği sonuna kadar destekliyorum ama bugün güvenilen yarın yalan olabilir. Hemen bir örnek vereyim, (doğruluğunu araştırdığım bir şey değildir), tor ağının da eskiden olduğu (veya zannedildiği) gibi güvenilir bir ortam olmadığını okumuştum bir yerlerde.

Doğru, Tor ağı kullanıcılara tam bir gizlilik sağlamıyor ama eldeki seçeneklerin en iyisidir. Tor ağının birden fazla kullanım şekli var, sadece bir Tor kullanmakla Tor ile VPN kullanmak ve bunların kullanım sıraları arasında çok büyük farklar var. Eğer sizi gerçekten yakalamak isterlerse ve siz yakalanmaya değer biriyseniz, Ross Ulbricht (Silk Road'ın sahibi) gibi yakalanırsınız.

  • VPN (Hiç yoktan iyi)
  • Tor (VPN'den daha iyi)
  • VPN > Tor (Tek başına Tor kullanmak daha iyi)
  • Tor > VPN (Tek başına Tor kullanmak daha iyi)

Kimi kimseler bu yazının aksine Tor + VPN'in daha güvenilir olduğunu düşünüyor.

Bir kullanıcı sadece VPN kullandığında, kullandığı internet browser'i nedeniyle girdiği internet sitelerinde birçok veri bırakıyor. Ayrıca, VPN sunucusunu sağlayan şirket sizin internet trafiğinize sahip oluyor. Bu veriler, kişisel olarak sizin için hiçbir şey ifade etmese dahi dünyadaki tüm insanlardan toplanan veri big-datayı oluşturuyor. Big datanın ise bazı ülkelerin istihbarat servisleri tarafından ya da dünyadaki büyük şirketler tarafından kullanıldığı biliniyor.

Theymos derki; en iyi anonimlik teknolojisini bile geçilmez bir duvar olarak değil, hayatta kalmanızı biraz artıracak kurşun geçirmez bir yelek olarak düşünün.

lachry.eth | lachry@pgp.zone
dannybrown
Hero Member
*****
artcontest
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 978


www.thegeomadao.com


View Profile
December 02, 2019, 07:21:32 AM
Last edit: December 02, 2019, 07:35:29 AM by dannybrown
 #6

Dünyada paralar/menkul değerler bazen müdahale edilemese de daima kontrol edilebilir formda olacak ve finansal özgürlük isteyenlerin bu adımları hep karşı hamlelerle engellenecek, yeni bir bir özgürlük hamlesi gelecek, o da engellenecek ve bu şekilde devam edecektir. Çünkü devletler şu anki yapıda senyoraj hakkından asla vazgeçmezler, eğer gevşek davranırlarsa bu taviz varlık nedenlerini bile tehlikeye sokar. Gerçek merkeziyetsizliği sonuna kadar destekliyorum ama bugün güvenilen yarın yalan olabilir. Hemen bir örnek vereyim, (doğruluğunu araştırdığım bir şey değildir), tor ağının da eskiden olduğu (veya zannedildiği) gibi güvenilir bir ortam olmadığını okumuştum bir yerlerde.

Doğru, Tor ağı kullanıcılara tam bir gizlilik sağlamıyor ama eldeki seçeneklerin en iyisidir. Tor ağının birden fazla kullanım şekli var, sadece bir Tor kullanmakla Tor ile VPN kullanmak ve bunların kullanım sıraları arasında çok büyük farklar var. Eğer sizi gerçekten yakalamak isterlerse ve siz yakalanmaya değer biriyseniz, Ross Ulbricht (Silk Road'ın sahibi) gibi yakalanırsınız.

  • VPN (Hiç yoktan iyi)
  • Tor (VPN'den daha iyi)
  • VPN > Tor (Tek başına Tor kullanmak daha iyi)
  • Tor > VPN (Tek başına Tor kullanmak daha iyi)

Kimi kimseler bu yazının aksine Tor + VPN'in daha güvenilir olduğunu düşünüyor.

Bir kullanıcı sadece VPN kullandığında, kullandığı internet browser'i nedeniyle girdiği internet sitelerinde birçok veri bırakıyor. Ayrıca, VPN sunucusunu sağlayan şirket sizin internet trafiğinize sahip oluyor. Bu veriler, kişisel olarak sizin için hiçbir şey ifade etmese dahi dünyadaki tüm insanlardan toplanan veri big-datayı oluşturuyor. Big datanın ise bazı ülkelerin istihbarat servisleri tarafından ya da dünyadaki büyük şirketler tarafından kullanıldığı biliniyor.

Theymos derki; en iyi anonimlik teknolojisini bile geçilmez bir duvar olarak değil, hayatta kalmanızı biraz artıracak kurşun geçirmez bir yelek olarak düşünün.

Hacı abi sen bu mevzularda yetkili bir abiye benziyorsun.
Bir tor rehberi hazırlamaya ne dersin ?
Bilmiyorum belki forumda daha önce detaylı bir rehberi blacknavy hazırlamış olabilir ama mobildeyim bakamıyorum.
Daha önce çok gizli olmak gibi bir derdim yoktu ama birgün belki lazım olur.
Vpn sadece ip adresimizi falan değiştiriyor ama pc bilgileri falan aynı kalıyor diye biliyorum.
Tor ekleyince ne oluyor mesela ?
Tor kullanmanın riskleri var mıdır ? (kötü hackerlar biosumuza saldırıp ele geçirebilirler mi Cheesy )
Bunlarla ilgili detaylı bir çalışmanın karşılığı çok büyük olur bence Wink

              ▓▓▓▓▓▓▓▓▓           
          ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓███       
       ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓██████▓     
     ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓▓████████▓   
    ▓▓▓▓▓▓▓▓███████████▓▓▓██████ 
   ▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████ 
  ▓▓▓▓▓▓██████████████████████████
 ▓▓▓▓▓▓███████████████████████████▒
 ▓▓▓▓▓▓████████████████████████████
▓▓▓▓▓▓██████████▓▓▓▓███▓▓▓▓████████
▓▓▓▓▓▓█████████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███████
▓▓▓▓▓▓██████████▓▓▓▓███▓▓▓▓████████
 ▓▓▓▓▓▓███████████████████████▓▓▓█▓
 ▓▓▓▓▓▓██████████████████████▓▓▓▓█▒
 ▓▓▓▓▓▓████████████████████▓▓▓▓██
  ▓▓▓▓▓▓▓████████████████▓▓▓▓███ 
   ▓▓▓▓▓▓▓▓████████████▓▓▓▓▓██▓ 
    ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓▓▓▓▓▓▓██▓   
     ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███▓   
     ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
               ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓           

GEOMA DAO


.Take a Look Into the Future.


muslol67
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 966
Merit: 431



View Profile
December 02, 2019, 07:40:16 AM
 #7

Başarılı bir çalışma daha gelmiş Lachrymose'dan.
Aslında daha fazla DEX olmalı, bunların arasında seçimler yapılabilmeli ama maalesef bunu sağlamak imkansız. DEX sayısı arttıkça, BTC dahil pek çok proje asıl değerine ulaşacaktır.
Ancak maalesef şu an para sokarak girmek (ülkemizde) her zaman kişisel verilerin verilmesiyle başlıyor. P2P trading çok önemli ancak FIAT-Crypto-FIAT şeklinde bir decentralized yol yok. Bunun da sağlanması dileğiyle...

Bu konuyu açmamın en büyük sebebi gerçek bir decentralized exchange tanıtımı yapmaktı. Bisq üzerinde yaptığınız takaslarda CRYPTO-FIAT geçişi yapmak mümkün.  Western Union ve AliPay gibi firmalar destekleniyor, SEPA ya da National Bank Transferle de Bitcoin satın almak mümkün. Beğenmene sevindim, teşekkür ederim.

Zaten sıkıntılı kısım burada. WU da AliPay'de decentralized değil! İkisinde de kimlik bilgileri paylaşılır oluyor. Kaldı bu giriş işlemi. Parayı decentralized almak daha farklı bir problem. Özellikle WU işlemlerinde sadece bilgi vermek, kimliği ödeyen kişiye göstermek de yeterli değil artık. Siz farkında olsanız da olmasanızda kimlik fotokopiniz alınıyor. Ya da orada siz parayı alacakken hopp kimliğiniz tarama ile ilgili bankanın veri bankasına taranıyor.

vycl87
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 556


View Profile
December 02, 2019, 01:35:09 PM
 #8

Herkesin merkeziyetsizlik çağrısında bulunduğu piyasanın tamamen merkeziye doğru gitmesi...
Binance'ın ve ortaya çıkardıklarının bunda payı büyük elbette. İnsanlarında bu konuda üstüne gittiklerini görmemek elde değil. Herkes elindeki tokenlerin Binance'da listelenmesini istiyor. Ya da Huobi, Bitfinex, Kucoin vs... Herkes CEX isterken biz burada DEX konuşuyoruz. Bana makul gelmiyor.

  █
 ▐ █  
  █
 ▐ █  


▄████████████████████▄
██████▀░░░░░░░░███████
████▀░░░▄████▄░░░░████
███░░▄█▀▀░░░░▀▀██░░███
██░░░█▌░██████░░██░░██
██░░█▌░████████░▐█░░██
██░░█▌░████████░▐█░░██
██░░█▌░███████████░░██
██░░░█▌░░█████▌░▐█░▐██
███░░▀█▌░░█▀░░▄██▀░▐██
████▄░░▀██████████████
██████▄░░░░███████████
▀████████████████████


▄████████████████████▄
██████████████████████
██████████░░██████████
█████████░░░░█████████
████████░░░░░░████████
███████░░░▐▌░░░███████
██████░░░░██░░░░██████
█████░░░░████░░░░█████
████░░░░██████░░░░████
███░░░░░░░░░░░░░░░░███
██░░░░░░░░░░░░░░░░░░██
██████████████████████
▀████████████████████

.a.


░░██████████████████████████████████████░░
██████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
████████████░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░██████████
██████████░█████████████████████░█████████
█████████░████░░░░░░░░░░░░░░░░███░████████
████████░███░█████████████████░████░██████
██████░███░░███░░░░░░░░░░░░░████░███░░████
█████░███░████░█████████████░████░████░███
███░░███░████░░██████████████░████░████░██
████░░███░░████░███████████░░████░████░███
██████░░███░░███░░████████░████░████░█████
████████░████░░███░░████░████░████░███████
█████████░░████░████░███████░████░████████
███████████░░███░░███░░████████░██████████
█████████████░████░████░█████░████████████
███████████████░████░░███░░███████████████
█████████████████░████░███████████████████
██████████████████░░███░░█████████████████
████████████████████░░████████████████████
█████████████████████░████████████████████
██████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
░░██████████████████████████████████████


▄████████████████████▄
█████████████████▀░░██
██████████▀░███▀░░░░██
█████████▀░░██░░░░░░██
███████▀░░░░█░░░░░░░██
██████▀░░░░░▒░░░░░░░██
█████▀░░░░░░▒░░░░░░░██
████▀░░░░░░░▒░░░░░░░██
████░░░░░░░░▒░░░░░░░██
███▀░░░░░░░░▒░░░░░░░██
██▀░░░░░░░░░▒░░░░░░░██
██░░░░░░░░░░▒░░░░░░░██
▀████████████████████


▄████████████▀███████▄
████▀▀▀▀▀▀▀▀▀░▀▀▀▀▀▀▀█
████░░██░░░░█░░░████░█
███░░█░░░░██░░░░░░░░░█
██░░░░░░░░░░███░░░░░██
█████████░░░██░░░█████
████████░░░█░░░░██████
███████░░░░░░░░░██████
██████░░░░░░█░░███████
█████░░░░░███░░███████
████░░░░░███░░░███████
██████░░░░░░░░░███████
▀████████████████████
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!