Деньги или финансовые инвестиции?

[zasad@]

Это перевод учебного материала Центрального банка США и Федерального резерва о биткоине для учителей и студентов (включая викторину!)
https://files.stlouisfed.org/research/publications/page1-econ/2018/03/01/bitcoin-money-or-financial-investment_SE.pdf
Автор: Scott A. Wolla
доктор философии, старший специалист по экономическому образованию

ГЛОССАРИЙ
Биржа- рынок (реальный или виртуальный), на котором покупатели и продавцы финансовых инструментов встречаются для проведения торгов.

Деньги или финансовые инвестиции?



«Экономисты любят утверждать, что деньги принадлежат к тому же классу, что и
колесо и наклонная плоскость среди  важных древних полезных социальных изобретений.
Стабильность цен позволяет этому изобретению работать с минимальным трением ».
Бен С. Бернанке

Биткойн стал культурным и финансовым феноменом. Многие люди слышали о Биткойне, но гораздо меньше понимают что это. Проще говоря, Биткойн - это
цифровая валюта, или «криптовалюта», которая позволяет осуществлять транзакции от человека к человеку независимо от банковской системы. Биткойн - это не физическая монета
что вы держите в сумочке или в кошельке. Скорее, это виртуальная валюта - цифровой компьютерный код, который вы храните в виртуальном кошельке в киберпространстве с доступом
через приложение компьютера или смартфона. Некоторые считают Биткойн революционным, потому что это позволяет людям очень легко переводить деньги друг другу (например,
как отправка по электронной почте), минуя международные границы. Однако в последнее время многие люди покупают эту виртуальную валюту исключительно в качестве финансовых вложений,
надеясь, что она вырастет в цене, а не использует её для транзакций. Так что же это - валюта или финансовый актив? Или, возможно, линия, отделяющая одно от другого очень тонкая.

Биткоин это деньги?
Традиционно валюта печатается правительством страны. В Соединенных Штатах Казначейство США, через Монетный двор США и Бюро гравировки и печати, выпускает монеты и банкноты, которые мы используем.Федеральная резервная система (центральный банк США) распределяет деньги через банковскую систему. Эти деньги являются бумажными деньгами; то есть их стоимость не обеспечена золотом или каким-либо другим товаром. Их ценность исходит из условия общего принятия в качестве денег. Другими словами, доллар США банкноты и монеты полезны как деньги потому, что люди их используют
для финансовых операций.
Деньги выполняют в экономике три функции: средство обмена, средство сбережения  и мера стоимости. Чтобы быть эффективным средством обмена,деньги должны быть принимаемы в обмен на товары и услуги. Биткойн может использоваться в качестве средства обмена для ограниченного количества товаров. Доверие биткоина как средство обмена было повышено, когда  принял биткойн от близнецов Винклвосс за путешествие на его космическом корабле. В то время как количество компаний, которые принимают  биткойны растет, эти транзакции по-прежнему составляют крошечную часть экономики. Кроме того, хотя Биткойн был создан как одноранговая платежная система, многие из транзакций биткойн, которые происходят между потребителями и компаниями проводятся через посредников,которые облегчают транзакции путем обмена биткойнов на фиатные валюты.

Транзакция может быть дорогой и долгой  - в среднем это занимает 78 минут для подтверждения транзакции (хотя это может занять намного дольше) и стоит $ 28 комиссии. ( в 2017 году так и было  ) Кроме того, люди обычно предпочитают средства обмена, которые сохраняет стабильное значение во времени (по сравнению с услугами или товарами). Например,из за инфляции в США
доллар  потеряет покупательную способность на 2 процента в год. Федеральная резервная система считает что это стабильный уровень инфляции; то есть уровень инфляции, который является низким и достаточно стабильным, чтобы быть почти неактуальным на экономические решения людей. Однако цена Биткойна не была стабильной в течение своей истории.

Поскольку деньги также служат средством сбережения, стабильность этой ценности еще важнее. Биткойн вырос довольно резко в последние годы. Теперь изменения цены биткоина могут не представлять угрозу для накопления, когда цена растет; но когда цена падает, людям напоминают, что стабильная стоимость является важным аспектом сбережения. Например,у биткойна было несколько периодов, когда цены резко падали, в том числе 20-процентное падение стоимости утром 29 ноября 2017 года. Фактически, Биткойн испытывал пять разных эпизодов с потерями в цене не менее 20 процентов (что трейдеры называют «медвежий рынок») в 2017 году. Экономист Роберт Шиллер говорит, что эта волатильность подрывает доверие к Биткойну и сохраняет препятствие для его принятия в качестве валюты.

Функция средств сбережения также была уменьшена из-за хакерских атак, краж и других проблем безопасности. Например, хакеры взломали Mt. GOx, которая в 2014 году была крупнейшей биржей для биткойнов, и 850 000 биткойнов пропали без вести одновременно (оценивается в 14 миллиардов долларов по цене 17000 долларов каждый) . 7 декабря  2017 года хакеры украли биткойны на 70 миллионов долларов. Биткойн владельцы не имеют возможности держать биткойн в качестве депозита в банке; вместо этого владельцы должны держать их в цифровом кошельке, и депозиты не застрахованы правительством так, как Федеральная корпорация страхования вкладов и Национальная Администрация кредитного союза страхует вклады в банках и кредитных союзах.

Деньги также служат расчетной единицей, общей мерой для оценки товаров и услуг. Так как цены на биткойны  резко меняются, пока работают биржи и продавцы должны пересчитывать цену своего товара очень часто, что может запутать как покупателей, так и продавцов. Кроме того, цена Биткойна колеблется на биржах, а биткойн часто торгуется по разным ценам на разных биржах, что еще больше усложняет принятие решений о ценах продавцами. Наконец, высокая стоимость одного Биткойн относительно цены обычных товаров требует продавцов указывают цены в биткойнах для большинства товаров до четырех
или пяти знаков после запятой. Например, если Биткойн торгуется за 11 000 долларов конфетка за 2 доллара в биткойнах будет стоить 0,00018 BTC. Самый современные системы учета используют два десятичных знака в цене а не пять. Короче, пока биткойн виртуальная валюта, ей не хватает некоторых ключевых характеристик, которые может сделать его более полезным.

Биткойн- это сдедство для инвестиций?

Граница между деньгами и финансовыми активами не всегда определима. На самом деле деньги - это вид финансового актива,такого, который очень ликвиден (используется для осуществления платежей), но
это, как правило, не дает прибыли. Финансовые активы менее ликвидны, но предлагают потенциал для возврата денег. Например, люди покупают акции и облигации с ожиданием, что они будут зарабатывать проценты, получать дивиденды или продать актив по более высокой цене в будущем. Хотя Биткойн изначально был разработан для функционирования как валюта, был заметный рост спроса у тех, кто покупал биткойн для спекуляций. Это привело к росту цен на биткойны. Цены растут так быстро, что некоторые финансовые эксперты называют это «финансовым пузырем ». Одно из определений пузыря, когда цена
актива отклоняется от его фундаментальной ценности. Думайте о пузыре, который вы дуете из жевательной резинки - как надуть больше воздуха в пузырь, он становится все больше и больше, но в какой-то момент давление превышает прочность, и он лопается. Точно так же финансовый пузырь возникает при увеличении спроса на актив, заставляет его цену расти все выше и выше, намного выше ее базовой стоимости. По мере роста цен нынешние инвесторы наслаждаются ценой на активы и может возникнуть соблазн купить больше. Другие, боясь, что они упускают возможность, могут увидеть восходящий импульс и выбрать для его инвестирования, предполагая, что тенденция продолжится. Но пузыри часто взрываются большим падением цен, порождая большие потери для тех, кто держит актив.

Как быстро выросли цены на биткойны? В то время как цены колебались в течение года, Биткойн закончил 2017 год с прибылью 1400 процентов. Эксперты видят волнение инвесторов по поводу биткойна как подобное на реакцию инвесторов на технологические акции в 1990-х годах и дома в 2000-х годах - в обоих случаях инвесторы продолжали покупать даже после того, как цены поднялись, ожидая что другие будут покупать активы у них еще выше в будущем. Другие, кто  боялся упустить потенциальную возможность получения прибыли, были привлечены в увеличение цены еще выше.
И Джейми Даймон, генеральный директор JPMorgan Chase, и Уоррен Баффет - одни из самых успешных в мире инвесторов назвали Биткойн пузырем.  Даймон сказал что это хуже, чем печально известный пузырь тюльпаномании 1630г . Баффет говорит, что биткойн трудно оценить, потому что этот актив не имеет ценности.Акции представляют собой собственность реального капитала и часто обеспечивают поток дивидендного дохода; Биткойн не дает ни реального капитала, ни дохода. Роберт Шиллер,Нобелевский лауреат экономист, который предсказал два крупнейших спекулятивных рынка в недавней истории (технический пузырь 1990-х годов и цены на жилье в 2000-х годах) также называет Биткойн пузырем . Шиллер даже размышляет о возможность замены биткоина конкурирующими криптовалютами  и падение его стоимости до нуля.
Конечно, пузырьки трудно обнаружить. Инвесторы неизбежно расходятся во мнениях о «правильной» ценности актива, и еще сложнее предсказать, когда пузыри появятся. Бывший председатель Федеральной резервной системы Алан Гринспен предположил 5 декабря 1996 года, что люди занимались «иррациональным изобилием», инвестируя в переоцененные технологические запасы. Его вопрос, кажется, актуален сегодня: «Но как мы узнаем, что иррациональное изобилие привело к чрезмерно возросшей стоимости активов, которая затем стала предметом неожиданных и длительных сокращений? »После того, как Гринспен задал этот вопрос, стоимость акций продолжала расти еще быстрее, еще несколько лет. 10 января 2000 года было пиком пузыря, а после он лопнул и многие инвесторы потеряли значительные суммы. Только время покажет разумность инвестирования в биткоин.

[1715129504]

1715129504

[1715129504]

1715129504

[1715129504]

1715129504

[1715129504]

1715129504

[1715129504]

1715129504

[zasad@]

Вывод
Биткойн имеет характеристики, которые позволяют ему функционировать как деньги и сделать его полезным способом оплаты. То есть  относительно легко перевести биткойн другим людям или
компаниям, даже для международных сделок. Тем не мение, другие аспекты биткойна делают его менее желательным для повседневных операций, включая проблемы с безопасностью и волатильные колебания цен. Стоимость валюты определяется по спросу и предложению. Пока спрос на биткойны вырос, люди размышляют о его будущей стоимости, добыча биткойнов будет уменьшаться заранее определенными темпами. В результате, как спрос на биткойн колебался, так и его цена. Эта волатильность цен подорвала способность Биткойна служить средством сбережения. По сравнению, правительства часто делегируют ценность своих официальных валют своим центральным банкам. Например, Федеральный Резерв был основан для предоставления «эластичной валюты», и что он может регулировать предложение денег, чтобы обеспечить стабильность цен перед лицом меняющегося спроса.
Характеристики биткойна как финансового актива привлекли многих и создали потенциал для финансовых потерь. Хотя грань между деньгами и финансовыми активами не ясен, действия людей часто раскрывают роль актива  экономике. В последнее время ажиотаж вокруг биткойна был вокруг покупки его как финансовое вложение, не используя его в качестве денег для покупки товаров и услуг. По этому вопросу высказалась, бывший федеральный Председатель Федерального резерва Джанет Йеллен. Она  заявила, что Биткойн «не стабильный источник сбережения, и это не является законным
платежным средством"; по ее мнению, Биткойн «является спекулятивным активом».

Дополнение
Голландский тюльпанный пузырь( тюльпаномания 1630 год)
Один из классических примеров финансового пузыря восходит к 1600-м годам в Нидерландах. Тюльпаны были относительно новыми для Западной Европы в 1600-х годах, недавно импортированные из Турции, но они быстро стали символом статуса, поскольку они были очень популярны и считались роскошью. Некоторые луковицы тюльпанов были оценены больше, чем другие; то есть были оценены луковицы, которые производили цветы с прожилками в виде пламени выше луковиц, которые произвели однотонные цветы. Развился рынок луковиц тюльпанов, и производители тюльпанов начали повышать цены.
Вскоре в покупке луковиц заинтересовались не только производители тюльпанов. Как только цены начали расти, финансовые инновации, такие как рынки фьючерсов и опционов начали развиваться, что позволило инвесторам делать ставки на рост цен, фактически не завладев луковицами.  Покупатели делали ставки на редкие луковицы - стараясь купить, прежде чем цены будут расти. К 1636 году луковица тюльпанов стала четвертой по объему экспортируемых товаров из Нидерландов. Самые редкие из этих луковиц стоили очень дорого. В январе 1637 года одна луковица Семпера Августа стоила в
эквиваленте одного из самых хороших домов в Амстердаме с каретным двором и садом. Но вы бы пожалели, если бы купили одну из этих луковиц в январе 1637 года, потому что к февралю спекулянты решили, что не хотят поддерживать высокие цены и ушли с рынка. Поскольку цены падали, инвесторы старались продавать прежде, чем цены нучнут падать, и рынок рухнул.
Оглядываясь назад, луковицы тюльпанов были сильно переоценены. Инвестирование в переоцененные активы часто основывается на «теории дурака», которая говорит, что внутренняя стоимость финансового актива не так важна, важно то, что люди готовы платить за это. Пока там «Большой дурак», который готов заплатить более высокую цену, люди собираются покупать. Пока цена растет, это работает хорошо. Но цены не растут вечно, и часто всплывают пузыри - проигравший удерживает актив, когда цены падают. История голландских луковиц тюльпанов, используется как предупреждение, чтобы избежать спекулятивного поведения, которое часто приводит к финансовым пузырям.

[zasad@]

Викторина


1. Большинство людей держат биткойны в
A. на счете в местном банке.
B. отсеке для монет в кошельке.
C. баночке на комоде.
D. виртуальном кошелке.

2. Поскольку Биткойн можно использовать для покупки товаров и услуг, он служит  
А. Средством обмена.
B. трансфертным платежом
C.  мерой стоимости
D. средством сбережения

3. Стоимость (в долларах) Биткойна резко колебалась в 2017 году. Для вкладчиков это снизило его функцию как
А. Средство обмена.
B. трансфертный платеж
C.  меру стоимости
D. средство сбережения

4. Стоимость (в долларах) Биткойн резко колебалась в 2017 году. Для людей, пытающихся процитировать цены на товары и
услуги, это уменьшило его функцию как
А. Средство обмена.
B. трансфертный платеж
C.  меру стоимости
D. средство сбережения

5. Операции с биткойнами часто связаны с «посредниками» и комиссией за транзакции для людей, покупающих товары и услуги. Это
уменьшило его функцию как
А. Средство обмена.
B. трансфертный платеж
C.  меру стоимости
D. средство сбережения


6. Почему трудно обнаружить финансовый пузырь?
A. Трудно определить правильную стоимость актива.
B. Трудно купить некоторые активы.
C. Трудно продать некоторые активы.
D. Пузыри часто быстро лопаются.

7. Учитывая то, как люди использовали Биткойн для получения прибыли, многие люди (включая Джанет Йеллен) считают, что Биткойн
используется в основном как
А. коллекционные, как старинные монеты для коллекционера монет.
B. финансовые вложения.
C. компьютерный код.
D. деньги.

8. Что является наиболее важным аспектом «теории инвестирования большого дурака» ?
A. Вы можете разнообразить инвестиционные варианты, чтобы все яйца не были в одной корзине.
B. «Внутренняя» стоимость актива является наиболее важным аспектом инвестирования.
C. Дураки быстро расстаются с деньгами - так что держите их на сберегательном счете.
D. У вас есть «большой дурак», желающий купить актив по более высокой цене.

Это перевод учебного материала Центрального банка США и Федерального резерва о биткоине для учителей и студентов (включая викторину!)
https://files.stlouisfed.org/research/publications/page1-econ/2018/03/01/bitcoin-money-or-financial-investment_SE.pdf

[rocku12345]

включая проблемы с безопасностью

Вот тут немного подзастыл читая статью. Ведь что может быть безопасней децентрализованного решения сегодня ? Как раз таки кредитные карты очень подвластны различным манипуляциям, а банковские счета не один раз были взломаны (по крайней мере, в низкоразвитых странах). У Биткойна можно назвать только одну негативную сторону - риск снижения нагрузки сети и атака 51, но уж думаю это явно намного меньший риск, чем у тех же кредитных карт и счетов.

[madnessteat]

включая проблемы с безопасностью

Вот тут немного подзастыл читая статью. Ведь что может быть безопасней децентрализованного решения сегодня ? Как раз таки кредитные карты очень подвластны различным манипуляциям, а банковские счета не один раз были взломаны (по крайней мере, в низкоразвитых странах). У Биткойна можно назвать только одну негативную сторону - риск снижения нагрузки сети и атака 51, но уж думаю это явно намного меньший риск, чем у тех же кредитных карт и счетов.

В настоящее время провести атаку 51% в сети биткоина достаточно сложно, но если она пройдёт удачно, то это может привести к плачевным последствиям, которые вы недооцениваете. Думаю понятно к чему может привести ситуация, когда сеть биткоина, работающая без необходимости доверия между ее пользователями, сама потеряет доверие этих пользователей.

[zasad@]

включая проблемы с безопасностью

Вот тут немного подзастыл читая статью. Ведь что может быть безопасней децентрализованного решения сегодня ? Как раз таки кредитные карты очень подвластны различным манипуляциям, а банковские счета не один раз были взломаны (по крайней мере, в низкоразвитых странах). У Биткойна можно назвать только одну негативную сторону - риск снижения нагрузки сети и атака 51, но уж думаю это явно намного меньший риск, чем у тех же кредитных карт и счетов.

В банках вклдады застрахованы до определенной суммы, сложно сравнивать.
В Китае работает 70-80% оборудования для майнинга BTC и все производители оборудования там.
Отсюда возможны различные манипуляции - новостные и санкционные.  Они могут отключить пару основных пулов и будет паника.
Чтобы биткоин стал мировой валютой, нужно майнинг распределить по разным странам.

[taikuri13]

~
В банках вклдады застрахованы до определенной суммы, сложно сравнивать.
В Китае работает 70-80% оборудования для майнинга BTC и все производители оборудования там.
Отсюда возможны различные манипуляции - новостные и санкционные.  Они могут отключить пару основных пулов и будет паника.
Чтобы биткоин стал мировой валютой, нужно майнинг распределить по разным странам.

Можно почитать про 70-80%?

И я очень смутно представляю, каким образом можно отключить крупные пулы одним движением, бомбу на них сбросить? И разве не смогут другие пулы, а может быть и простые пользователи поддержать майнинг, если упадет сложность?

Поэтому я не считаю, что все будет так просто.

[Spacewalker]

В банках вклдады застрахованы до определенной суммы, сложно сравнивать.
В Китае работает 70-80% оборудования для майнинга BTC и все производители оборудования там.
Отсюда возможны различные манипуляции - новостные и санкционные.  Они могут отключить пару основных пулов и будет паника.
Чтобы биткоин стал мировой валютой, нужно майнинг распределить по разным странам.

На словах конечно звучит замечательно, но всё же интересно как это вы себе представляете распределение  майнинга по разным странам - каждой стране выделить по квоте и строго следить за соблюдением? А вот судьба мировой валюты битку пока не грозит, ибо не видно заинтересованных в этом центробанков, хотя конечно всё может измениться со временем и основной тренд в признании или собственностью или финансовым инструментом.

[zasad@]

~
В банках вклдады застрахованы до определенной суммы, сложно сравнивать.
В Китае работает 70-80% оборудования для майнинга BTC и все производители оборудования там.
Отсюда возможны различные манипуляции - новостные и санкционные.  Они могут отключить пару основных пулов и будет паника.
Чтобы биткоин стал мировой валютой, нужно майнинг распределить по разным странам.

Можно почитать про 70-80%?

И я очень смутно представляю, каким образом можно отключить крупные пулы одним движением, бомбу на них сбросить? И разве не смогут другие пулы, а может быть и простые пользователи поддержать майнинг, если упадет сложность?

Поэтому я не считаю, что все будет так просто.

пожалуйста, свежачок 07.11.2019
https://cryptocurrency.tech/osobennosti-vyzhivaniya-majninga-v-kitae/
"В Китае находится 70% всех мощностей майнинга криптовалют, и более 70% из них расположены в горах Сычуань..."

Если осилите, все  ответы найдете.

Китай-закрытая страна, а все важные аспекты развития контролирует партия. Если партия скажет что биткоин незаконное платежное средство, уже начнется задница. А если начнутся действия, то сложно представить масштаб падения. Про технические моменты умолчим, т.к отключение крупных мощностей вызовет на некоторое время долгое нахождение блока из за сложности.

На словах конечно звучит замечательно, но всё же интересно как это вы себе представляете распределение  майнинга по разным странам - каждой стране выделить по квоте и строго следить за соблюдением? А вот судьба мировой валюты битку пока не грозит, ибо не видно заинтересованных в этом центробанков, хотя конечно всё может измениться со временем и основной тренд в признании или собственностью или финансовым инструментом.

я считаю что централизованность майнинга в Китае это проблема. Все ЦБ подчиняются рекомендациям ЦБ США, все крупные криптобиржи подчиняются требованиям SEC и FinCEN.
Что будет с майнингом, тут очень много вариантов
Что будет с криптой, есть у меня 1 мнение.
Я делаю ставку на эфир, который переходит на POS Алгоритм.
Плюсов много:
не нужно жечь много энергии

Есть своя экостема
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5185915      
DeFi - финансовая экосистема ETH ( Сентябрь 2019)

Почти все финансы работают на эфире
Стейблкоины обзор (Ноябрь 2019)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5198239

Обещают хорошую пропускную способность и необратимость транзакций при атаке 51%
https://bitcointalk.org/index.php?topic=996518.msg53175328#msg53175328

Крупные корпорации активно используют блокчейн эфира для своих проектов
https://www.forbes.com/sites/biserdimitrov/2019/07/24/3-stablecoins-enterprise-executives-need-to-know-and-why/#2a461f2937d8

Здесь в учебном материале Центрального банка США и Федерального резерва все верно написано
Деньги или финансовые инвестиции?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5204199

Биток очень сильно манипулируем по цене.
С эфиром все проще, не важно сколько стоит эфир 100 долларов или 1000, но 1 USDT= 1 доллару, и так у всех серьезных токенов.

Меня интересует 1 важные вопрос: какую роль в этом будущем займет биткоин?

[witcher_sense]

Думаю, что Китай уже давно бы запретил майнинг биткойна на своей территории, если бы это действительно было выгодно партии. Но они почему-то до сих пор этого не сделали и на это у них есть свои причины. О причинах нам остается только догадываться. Вот например в этой статье https://www.panewslab.com/?page=content_news&id=779&lang=en утверждают, что хотя 70% мощности сети у китайских майнинг пулов, но на территории самого Китая физически находится только 25%. Остальные мощности в любой момент могут отключиться от этих самых пулов в случае неожиданного запрета. Такая потеря мощности замедлит сеть, но это уже совсем не страшно и даже близко недостаточно для атаки сети. Плюс к этому, Китай потеряет свое первенство в майнинге, хотя оно оказывается только мнимое. Сейчас майнинг-фермы начали строить в Техасе, крупные фермы. Отключи Китай мощности и США вдруг станет лидером в этой отрасли, что в условиях торговой войны Китаю совершенно не нужно. Запрет майнинга в Китае не убьет сеть Биткойна саму по себе, а будет способствовать редецентрализации, то есть большему рассеиванию майнеров по земному шару.

По поводу замены биткойна на эфир в случае, если апокалипсис все-таки произойдет. Биткойн считается самой надежной децентрализованной сетью и можно сказать "иконой новой технологии, блокчейна и криптовалют". Что произойдет, если самая надежная сеть погибнет вместе с новой технологией? Это будет шаг назад для всего человечества и это потопит остальные криптовалюты, которые менее надежные.

[Spacewalker]

я считаю что централизованность майнинга в Китае это проблема.

Я бы тут говорил немножко по другому - не о централизованности майнинга в Китае, а об его там концентрации, что звучит ближе к истине. Тревога по этому поводу понятна, ибо когда майнинговые мощности такой децентрализованной системы как биток концентрируются в одной стране, пусть и более чем миллиардным населением, то риски стабильности системы возрастают. Но как говорится в посте выше, при конкретном разборе цифр всё выглядит уже не настолько пугающе.

[rocku12345]

~
В банках вклдады застрахованы до определенной суммы, сложно сравнивать.
В Китае работает 70-80% оборудования для майнинга BTC и все производители оборудования там.
Отсюда возможны различные манипуляции - новостные и санкционные.  Они могут отключить пару основных пулов и будет паника.
Чтобы биткоин стал мировой валютой, нужно майнинг распределить по разным странам.

Можно почитать про 70-80%?

И я очень смутно представляю, каким образом можно отключить крупные пулы одним движением, бомбу на них сбросить? И разве не смогут другие пулы, а может быть и простые пользователи поддержать майнинг, если упадет сложность?

Поэтому я не считаю, что все будет так просто.

пожалуйста, свежачок 07.11.2019
https://cryptocurrency.tech/osobennosti-vyzhivaniya-majninga-v-kitae/
"В Китае находится 70% всех мощностей майнинга криптовалют, и более 70% из них расположены в горах Сычуань..."

Если осилите, все  ответы найдете.

Китай-закрытая страна, а все важные аспекты развития контролирует партия. Если партия скажет что биткоин незаконное платежное средство, уже начнется задница. А если начнутся действия, то сложно представить масштаб падения. Про технические моменты умолчим, т.к отключение крупных мощностей вызовет на некоторое время долгое нахождение блока из за сложности.

На словах конечно звучит замечательно, но всё же интересно как это вы себе представляете распределение  майнинга по разным странам - каждой стране выделить по квоте и строго следить за соблюдением? А вот судьба мировой валюты битку пока не грозит, ибо не видно заинтересованных в этом центробанков, хотя конечно всё может измениться со временем и основной тренд в признании или собственностью или финансовым инструментом.

я считаю что централизованность майнинга в Китае это проблема. Все ЦБ подчиняются рекомендациям ЦБ США, все крупные криптобиржи подчиняются требованиям SEC и FinCEN.
Что будет с майнингом, тут очень много вариантов
Что будет с криптой, есть у меня 1 мнение.
Я делаю ставку на эфир, который переходит на POS Алгоритм.
Плюсов много:
не нужно жечь много энергии

Есть своя экостема
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5185915      
DeFi - финансовая экосистема ETH ( Сентябрь 2019)

Почти все финансы работают на эфире
Стейблкоины обзор (Ноябрь 2019)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5198239

Обещают хорошую пропускную способность и необратимость транзакций при атаке 51%
https://bitcointalk.org/index.php?topic=996518.msg53175328#msg53175328

Крупные корпорации активно используют блокчейн эфира для своих проектов
https://www.forbes.com/sites/biserdimitrov/2019/07/24/3-stablecoins-enterprise-executives-need-to-know-and-why/#2a461f2937d8

Здесь в учебном материале Центрального банка США и Федерального резерва все верно написано
Деньги или финансовые инвестиции?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5204199

Биток очень сильно манипулируем по цене.
С эфиром все проще, не важно сколько стоит эфир 100 долларов или 1000, но 1 USDT= 1 доллару, и так у всех серьезных токенов.

Меня интересует 1 важные вопрос: какую роль в этом будущем займет биткоин?

Эфир можно назвать монетой-обманкой последних лет. Нам который год обещают переход на новые стандарты, но пока что одни только обещания и не факт, что Istanbul будет во время. Цена этого актива как раз таки была очень скорректированна и манипулированна с более чем 1.400 $ упала практически в 10 раз до ~ 150$.
Битку уготовано место индикатора рынка. И даже если в виде монеток он будет у единиц инвесторов в будущем, то все равно он будет лидером по новостям в СМИ.

[zasad@]

Эфир можно назвать монетой-обманкой последних лет. Нам который год обещают переход на новые стандарты, но пока что одни только обещания и не факт, что Istanbul будет во время. Цена этого актива как раз таки была очень скорректированна и манипулированна с более чем 1.400 $ упала практически в 10 раз до ~ 150$.
Битку уготовано место индикатора рынка. И даже если в виде монеток он будет у единиц инвесторов в будущем, то все равно он будет лидером по новостям в СМИ.

специально для вас мой старый пост

ETH- это первая крипта 2го поколения, с поддержкой смартконтрактов.
Биткоин очень много выстрадал, было много взломов, багов, регулирований. Эфиру тоже досталось.
Успешны те монеты- которые прошли испытания и унижения, они всегда будут в топе.
Я жалею об одном, когда в  2016 году на этой платформе кроме  даблеров ничего не работало, а куча народу говорила скам, я не закупился по 8-10 уе.
У эфира лучшая команда разрабов в Мире. У них есть проблемы, критиковать легко, но Виталик первым собрал все шишки.
Если говорить о юзерфрендли, то кошельки mycrypto, metamask, mew  очень качественные
Эта монета начала новую волну майнинга, и сейчас это самый востребованный алгоритм у майнеров для ГПУ.
Эта монета послужила причиной пампа  2017 года и появлением тысяч айсио.
ETH это история с разработчиком с русскими корнями.
Все  карданы, троны, йоты и прочие рядом не стоят с эфиром. Только китайцы думают что ЕОС всех опередит.
Виталик в свое время здесь столько постов настрочил, а потом покинул форум.

Эфир еще даст жару, вопрос времени.

Эфир- это единственная крипта, которую признал мир после биткоина. На нем вертятся миллиарды, если вы думайте что так просто поменять алгоритм и не нарушить уйму смартконтрактов, "то лучше перебдеть, чем недобдеть"( русская мудрость)
А все эти либры-калибры и тоны - коммерческие проекты, их поэтому и блочат, т.к не могут договорится на какую сумму они купят госдолг США и отчихлят посредникам.

[taikuri13]

~
Эфир- это единственная крипта, которую признал мир после биткоина. На нем вертятся миллиарды, если вы думайте что так просто поменять алгоритм и не нарушить уйму смартконтрактов, "то лучше перебдеть, чем недобдеть"( русская мудрость)
А все эти либры-калибры и тоны - коммерческие проекты, их поэтому и блочат, т.к не могут договорится на какую сумму они купят госдолг США и отчихлят посредникам.

У меня несколько другое отношение к Эфиру, хотя скажу, что практически никогда не углублялся в этот вопрос, да и в моем портфеле самого Эфира и токенов на этой платформе - ну может быть 2%, а скорее всего и меньше.

Насчет признания - вопрос, потому что куча эфирных токенов, которые существуют в том же КМК - в своем большинстве никому не нужны, а часть из них - уже давно мертва.

Да и пока я вижу доминанс Биткоина - я не думаю, что стоит говорить про какое-то признание. Для меня Эфир больше похож на "техническую" монету, время которой уже вышло (но я не особо в теме новых разработок).

[zasad@]

~
Эфир- это единственная крипта, которую признал мир после биткоина. На нем вертятся миллиарды, если вы думайте что так просто поменять алгоритм и не нарушить уйму смартконтрактов, "то лучше перебдеть, чем недобдеть"( русская мудрость)
А все эти либры-калибры и тоны - коммерческие проекты, их поэтому и блочат, т.к не могут договорится на какую сумму они купят госдолг США и отчихлят посредникам.

У меня несколько другое отношение к Эфиру, хотя скажу, что практически никогда не углублялся в этот вопрос, да и в моем портфеле самого Эфира и токенов на этой платформе - ну может быть 2%, а скорее всего и меньше.

Насчет признания - вопрос, потому что куча эфирных токенов, которые существуют в том же КМК - в своем большинстве никому не нужны, а часть из них - уже давно мертва.

Да и пока я вижу доминанс Биткоина - я не думаю, что стоит говорить про какое-то признание. Для меня Эфир больше похож на "техническую" монету, время которой уже вышло (но я не особо в теме новых разработок).

Инвестиции это личное дело. Большая часть эфирных токенов действительно никому не нужна, их в 2017 только ленивый не клепал.
Но у эфира есть DeFi и куча стейблкоинов, а также огромные возможности для реализации финансовых отношений на его платформе.
Даже такой нуб как я в программировании за 3 дня смогу написать чуть сложнее обычного смартконтракт, используя готовую базу и материалы.
На других платформах это сделать очень сложно или просто невозможно.
Эфир по простоте, экосистеме, команде, разработкам впереди всех. Если они запустят все что планировали. Это будет топ.

У меня 80% в эфире и битке( стейблкоины не входят), и появляются  мысли зайти в рипл, но каждый раз себя отговариваю
Может поделитесь во что верите вы?

[Smartprofit]

~
Эфир- это единственная крипта, которую признал мир после биткоина. На нем вертятся миллиарды, если вы думайте что так просто поменять алгоритм и не нарушить уйму смартконтрактов, "то лучше перебдеть, чем недобдеть"( русская мудрость)
А все эти либры-калибры и тоны - коммерческие проекты, их поэтому и блочат, т.к не могут договорится на какую сумму они купят госдолг США и отчихлят посредникам.

У меня несколько другое отношение к Эфиру, хотя скажу, что практически никогда не углублялся в этот вопрос, да и в моем портфеле самого Эфира и токенов на этой платформе - ну может быть 2%, а скорее всего и меньше.

Насчет признания - вопрос, потому что куча эфирных токенов, которые существуют в том же КМК - в своем большинстве никому не нужны, а часть из них - уже давно мертва.

Да и пока я вижу доминанс Биткоина - я не думаю, что стоит говорить про какое-то признание. Для меня Эфир больше похож на "техническую" монету, время которой уже вышло (но я не особо в теме новых разработок).

Инвестиции это личное дело. Большая часть эфирных токенов действительно никому не нужна, их в 2017 только ленивый не клепал.
Но у эфира есть DeFi и куча стейблкоинов, а также огромные возможности для реализации финансовых отношений на его платформе.
Даже такой нуб как я в программировании за 3 дня смогу написать чуть сложнее обычного смартконтракт, используя готовую базу и материалы.
На других платформах это сделать очень сложно или просто невозможно.
Эфир по простоте, экосистеме, команде, разработкам впереди всех. Если они запустят все что планировали. Это будет топ.

У меня 80% в эфире и битке( стейблкоины не входят), и появляются  мысли зайти в рипл, но каждый раз себя отговариваю
Может поделитесь во что верите вы?

Да, разработчики любят Эфир. Это я знаю.

Но этого мало, Эфир нужно еще "продать" пользователям.

С Bitcoin все понятно - это "цифровые алмазы". Функция сбережения капитала. И нечастых платежных операций.

С Эфиром не очень понятно зачем он ? Понятно, это хорошая площадка для тестирования технологий и всяких идей.

Но "киллер - приложения", как не было, так и нет. А сколько лет Эфиру - за три года супер - хайпа ничего не сделали? Это звучит печально.

DeFi - это конечно звучит хорошо. И Верховный Септон Цитадели Poptop недавно благосклонно о нем отозвался. Но большинство Лордов Цитадели из ветки Аналитики относятся к нему скептически.

Потому что 4 % это очень мало, учитывая риски платформы + риски базового актива. Тут иксы нужны. Да, это все и обналичивать затем нужно. Какие тут 4 % !!!

В Вебманях знаешь какие годовые проценты раньше ростовщики получали ?

Я верю в Monero (XMR), потому что каждую ночь перед сном, читаю научную фантастику. И такие монеты там описываются. Я вижу потребность в такой монете, а значит и будущее у нее есть.

А где потребность - там и цена значит будет хорошей.

[zasad@]

А где потребность - там и цена значит будет хорошей.

Потребность в эфире есть. Для работы в DEFI его нужно купить, и по мере роста возникает потребность и цена. Его можно посить вместе с холдом под 11% годовых, а можно и поучаствовать в экосистеме.
Биткоин очень не постоянный по цене, медленный. Но я недавно узнал, что биток проектировался как многоуровневая система. 1 уровень - основной блокчейн, 2 уровень- как раз для лайтингов и тп., чтобы получить быстрые и дешевые транзакции. Монеро и лайт ходят следом, а с риплом я до сих пор не определился, что это такое, хотя у его технического директора Дэвида Шварца: патент на блокчейн от 1988 года.

https://patents.google.com/patent/US5025369A

https://patents.justia.com/assignee/david-schwartz-enterprises-inc

Поговаривают, что он и есть Сатоши.

[Smartprofit]

А где потребность - там и цена значит будет хорошей.

Потребность в эфире есть. Для работы в DEFI его нужно купить, и по мере роста возникает потребность и цена. Его можно посить вместе с холдом под 11% годовых, а можно и поучаствовать в экосистеме.
Биткоин очень не постоянный по цене, медленный. Но я недавно узнал, что биток проектировался как многоуровневая система. 1 уровень - основной блокчейн, 2 уровень- как раз для лайтингов и тп., чтобы получить быстрые и дешевые транзакции. Монеро и лайт ходят следом, а с риплом я до сих пор не определился, что это такое, хотя у его технического директора Дэвида Шварца: патент на блокчейн от 1988 года.

https://patents.google.com/patent/US5025369A

https://patents.justia.com/assignee/david-schwartz-enterprises-inc

Поговаривают, что он и есть Сатоши.

Я придерживаюсь следующего метода для анализа монеты - строю модель будущего, помещаю туда монету и уже оцениваю получившуюся картину.

Риппл он про замену Свифта. Свифт уже значительно устарел, и банкам нужна новая технология.

Шварц этим давно занимается, и банкиры его ценят - но тут надо понимать ценят они технологию, а не саму монету. Он конечно не Сатоши.

И с Эфиром может приключиться такая же история. Поэтому я Эфир уважаю, но у меня его сейчас вообще нету. Хотя раньше был и я с ним с 500 до 1500 проехался (весело было!). Но затем я его перелил в биток и больше не покупал.

А вот с Битком и Монеро другая ситуация - их ценность в самой монете, а не в технологии.

Это два протокола переноса ценности - один публичный, другой анонимный.

Их доминация по сравнению с другими аналогичными монетами свидетельствует о лидерстве. А лидерство в свою очередь о таких необходимых качествах, как антихрупкость, инфраструктура и ликвидность.

[taikuri13]

~
Но у эфира есть DeFi и куча стейблкоинов, а также огромные возможности для реализации финансовых отношений на его платформе.

Когда эти контракты появились - тогда конкурентов эфиру не было. Сейчас можно выбирать и другие платформы. Куча стеблкоинов для меня не показатель, как понимаю их "лепят" на самом простом.

~
На других платформах это сделать очень сложно или просто невозможно.
Эфир по простоте, экосистеме, команде, разработкам впереди всех. Если они запустят все что планировали. Это будет топ.

Не видел ни одного сравнения платформ, хотя это был бы очень интересный материал. Эфир по разработкам первый? Интересно, откуда такая информация, по количеству?

~
У меня 80% в эфире и битке( стейблкоины не входят), и появляются  мысли зайти в рипл, но каждый раз себя отговариваю
Может поделитесь во что верите вы?

Disclamer: Здесь нет инвестиционных советов, если эти слова будут приняты за какую-то рекомендацию, то это только ваше решение, к которому я не имею никакого отношения.

У меня достаточно консервативный портфель, основа которого - биткоин. Эфир и "эфирные окурки" были выкинуты вовремя (почти все). Также там Комодо, пара анонимных монет. Новые, малоизвестные проекты озвучивать не буду.

ps: И я предпочитаю не верить, а общаться с людьми, которые находятся в командах, смотреть что они делают. Это касается не консервативной части портфеля.

pps: Рипл  Его точно нет и не будет у меня.

[rocku12345]

А где потребность - там и цена значит будет хорошей.

~

Я придерживаюсь следующего метода для анализа монеты - строю модель будущего, помещаю туда монету и уже оцениваю получившуюся картину.

Риппл он про замену Свифта. Свифт уже значительно устарел, и банкам нужна новая технология.

Анализ по модели будущего. Хм, а кто сейчас вообще может предсказать то будущее крипты, оно туманно как Венера.
Сам Риппл давно уже отделен от технологии, которую разработала Ripple Labs и сама монетка может вообще скатиться на дно, ведь для компании это не более чем индикатор популярности. Мы можем увидеть как некоторые стейблкоины будут распределяться с помощью разработок вышеуказанной конторы, это было бы интересно.