Quanto dinheiro tem no mundo? Quanto é "muito dinheiro"?

[Paredao]

Uma das maiores concentrações de renda e riqueza no local com as maiores riquezas naturais do planeta . Um exemplo da herança colonial é o coronelismo que se perpetua até hoje, principalmente nas regiões norte, nordeste e centro-oeste, em que oligarquias politicas locais praticamente se perpetuam no poder.

Olha ai na materia do globo o que já estamos falando há um bom tempo: https://g1.globo.com/mundo/noticia/2019/12/09/brasil-tem-segunda-maior-concentracao-de-renda-do-mundo-diz-relatorio-da-onu.ghtml . Já temos a segunda maior concentração de renda do mundo. Só perdemos para o Catar e seus xeiques árabes.  Isso é inaceitável.

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[Lucasgabd]

Uma das maiores concentrações de renda e riqueza no local com as maiores riquezas naturais do planeta . Um exemplo da herança colonial é o coronelismo que se perpetua até hoje, principalmente nas regiões norte, nordeste e centro-oeste, em que oligarquias politicas locais praticamente se perpetuam no poder.

Olha ai na materia do globo o que já estamos falando há um bom tempo: https://g1.globo.com/mundo/noticia/2019/12/09/brasil-tem-segunda-maior-concentracao-de-renda-do-mundo-diz-relatorio-da-onu.ghtml . Já temos a segunda maior concentração de renda do mundo. Só perdemos para o Catar e seus xeiques árabes.  Isso é inaceitável.

1% do Brasil detendo quase 30% da riqueza do país.
realmente é surreal.
e o mais louco é: os ricos não vão decidir redistribuir a riqueza voluntariamente.
O governo é bastante ineficiente em fazer isso também.

Tem solução?

[Paredao]

Tem solução?

Claro que tem, mas falta força política para isso. A principal reforma que o Brasil precisa é a reforma tributária. Tem que baixar drasticamente o imposto sobre consumo e subir o imposto sobre renda e propriedade. Um exemplo disso é o ITR que no Brasil é ridículo. Tem latifundiário que paga uma mixaria de imposto sobre suas terras.

[pockett]

pra mim que gasto pouco acho que 500 mil já dava pro resto da vida hehe

[girino]

Tem solução?

Claro que tem, mas falta força política para isso. A principal reforma que o Brasil precisa é a reforma tributária. Tem que baixar drasticamente o imposto sobre consumo e subir o imposto sobre renda e propriedade. Um exemplo disso é o ITR que no Brasil é ridículo. Tem latifundiário que paga uma mixaria de imposto sobre suas terras.

Tem de tomar um pouco de cuidado com isso. O ITR é baixo pra manter a agricultura brasileira competitiva. EUA e europa subsidiam a agricultura, o que é proibido pela OMC. O Brasil já ganhou inumeras causas contra eles por isso, mas eles simplesmente dão ao brasil o direito de sobretaxar alguns produtos inócuos em contrapartida. A solução para não ter de subsidiar e se manter competitivo acaba sendo abaixar impostos indiretos.

Sobre reduzir a desigualdade, tem solução sim. São só 4 formas documentadas até hoje de redução da desigualdade: Epidemia em larga escala, desastre natural, guerra de mobilização de massa (eg. cruzadas, invasões coloniais e as duas guerras mundiais do sec. XX) e revolução com mudança de regime (revolução francesa, revolução russa, revolução islamica no irã, etc). Tem um livro bem bacana sobre isso, que eu recomendo: https://www.goodreads.com/book/show/31951505-the-great-leveler

[Alveus]

Claro que tem, mas falta força política para isso. A principal reforma que o Brasil precisa é a reforma tributária. Tem que baixar drasticamente o imposto sobre consumo e subir o imposto sobre renda e propriedade. Um exemplo disso é o ITR que no Brasil é ridículo. Tem latifundiário que paga uma mixaria de imposto sobre suas terras.

Em relação ao ITR teria que ser colocado uma alíquota "justa" em terras improdutivas - encontrar o nível ideal do imposto que é complicado. Em terras produtivas o aumento do ITR, além de causar um efeito inflacionário para produtos voltados ao mercado interno, também reduziria a competitividade do agronegócio brasileiro no cenário externo - conforme lembrado pelo girino.

Além disso, o  cenário tributário brasileiro é nebuloso. Por exemplo, uma redução do IPI para refrigerantes é maléfica, financeiramente, para as grandes empresas do setor que possuem plantas industriais em Manaus. A isenção do IPI em Manaus é convertida em créditos tributários  que podem ser utilizados para abater outros tributos.

fontes:
https://www.huffpostbrasil.com/2018/08/21/coca-cola-vs-temer-como-a-reducao-do-ipi-no-setor-de-refrigerantes-irritou-a-gigante_a_23506615/
https://valor.globo.com/empresas/noticia/2018/07/08/receita-investiga-a-coca-cola-por-fraude-no-faturamento-com-xarope.ghtml


Exemplo:

Zona Franca de Manaus - planta industrial de uma grande empresa..
- preço do galão (xarope): 100x
- impostos pagos no IPI: 20x
- impostos pagos no IPI após a redução: 4x
Resultado para a grande empresa: perca insana de créditos tributários = enorme prejuízo. Pelo fato que as empresas superfaturam o xarope e a isenção de IPI na zona franca é convertida em créditos tributários.


Outros estados - planta industrial de uma pequena empresa.
- preço do galão (xarope): 10x
- impostos pagos no IPI: 2x
- impostos pagos no IPI após a redução: 0,4x
Resultado para a pequena empresa: economia.

[tg88]

As vezes a solução parece clara, mas na maioria das vezes mexendo em um lado acaba estourando no outro...

O fato é que já se arrecada o suficiente, bastaria utilizar os recursos sem desvios e de forma mais eficiente, As desigualdades continuariam existindo mas não teriamos tantas pessoas vivendo na miséria.

[Paredao]

Tem solução?

Claro que tem, mas falta força política para isso. A principal reforma que o Brasil precisa é a reforma tributária. Tem que baixar drasticamente o imposto sobre consumo e subir o imposto sobre renda e propriedade. Um exemplo disso é o ITR que no Brasil é ridículo. Tem latifundiário que paga uma mixaria de imposto sobre suas terras.

Tem de tomar um pouco de cuidado com isso. O ITR é baixo pra manter a agricultura brasileira competitiva. EUA e europa subsidiam a agricultura, o que é proibido pela OMC. O Brasil já ganhou inumeras causas contra eles por isso, mas eles simplesmente dão ao brasil o direito de sobretaxar alguns produtos inócuos em contrapartida. A solução para não ter de subsidiar e se manter competitivo acaba sendo abaixar impostos indiretos.

Sobre reduzir a desigualdade, tem solução sim. São só 4 formas documentadas até hoje de redução da desigualdade: Epidemia em larga escala, desastre natural, guerra de mobilização de massa (eg. cruzadas, invasões coloniais e as duas guerras mundiais do sec. XX) e revolução com mudança de regime (revolução francesa, revolução russa, revolução islamica no irã, etc). Tem um livro bem bacana sobre isso, que eu recomendo: https://www.goodreads.com/book/show/31951505-the-great-leveler

Perfeito. Então para "ajudar" um setor prejudicamos todo um País. Seguindo esse raciocínio temos que isentar de iptu, dentre outros impostos, empresas que exportam sua produção. Dai quebramos o País de vez. https://www.gazetadopovo.com.br/politica/republica/saiba-de-quem-e-a-culpa-por-voce-pagar-mais-impostos-alem-do-governo-claro-14nv5zvpjq1bsic6m4rhffllm/

Dá uma olhada neste artigo:

https://epocanegocios.globo.com/Brasil/noticia/2019/10/calculadora-que-mostra-valor-social-do-imposto-e-lancada-em-sao-paulo.html



Edit*: Quanto ao livro que você citou, ele é ótimo. Também recomendo a leitura, principalmente da parte que trata sobre o Japão pós-guerra.

[girino]

(...)
Perfeito. Então para "ajudar" um setor prejudicamos todo um País. Seguindo esse raciocínio temos que isentar de iptu, dentre outros impostos, empresas que exportam sua produção. Dai quebramos o País de vez. https://www.gazetadopovo.com.br/politica/republica/saiba-de-quem-e-a-culpa-por-voce-pagar-mais-impostos-alem-do-governo-claro-14nv5zvpjq1bsic6m4rhffllm/
(...)

Isso é uma forma de interpretar, se vc for um internacionalista. se você for um nacionalista, a  interpretação é que quem está prejudicando todo o país são as potencias estrangeiras que subsidiam sua agricultura, forcando o brasil a fazer o mesmo. Enfim, não sei julgar aqui o culpado, só que existe um dilema do prisioneiro onde ambos os lados decidiram por não colaborar.

[Lucasgabd]

Tem solução?

Claro que tem, mas falta força política para isso. A principal reforma que o Brasil precisa é a reforma tributária. Tem que baixar drasticamente o imposto sobre consumo e subir o imposto sobre renda e propriedade. Um exemplo disso é o ITR que no Brasil é ridículo. Tem latifundiário que paga uma mixaria de imposto sobre suas terras.

Tem de tomar um pouco de cuidado com isso. O ITR é baixo pra manter a agricultura brasileira competitiva. EUA e europa subsidiam a agricultura, o que é proibido pela OMC. O Brasil já ganhou inumeras causas contra eles por isso, mas eles simplesmente dão ao brasil o direito de sobretaxar alguns produtos inócuos em contrapartida. A solução para não ter de subsidiar e se manter competitivo acaba sendo abaixar impostos indiretos.

Sobre reduzir a desigualdade, tem solução sim. São só 4 formas documentadas até hoje de redução da desigualdade: Epidemia em larga escala, desastre natural, guerra de mobilização de massa (eg. cruzadas, invasões coloniais e as duas guerras mundiais do sec. XX) e revolução com mudança de regime (revolução francesa, revolução russa, revolução islamica no irã, etc). Tem um livro bem bacana sobre isso, que eu recomendo: https://www.goodreads.com/book/show/31951505-the-great-leveler

uau, ótima indicação com o livro, obrigado,já coloquei aqui na lista pra ler no futuro.

será que a gente ainda descobre outras formas de redução da desigualdade sem violência no futuro?

acredito que a revolução tecnológica e acesso ao digital e à internet podem ser uma dessas formas, apesar de ainda ser cedo pra dizer.

a principio teria feito o mesmo palpite que o Paredao, redução da carga tributária sobre consumo e aumento sobre renda.
a gente vê que o buraco vai ainda mais pra baixo agora que com algumas tecnologias de cripto quem quiser evadir impostos vai poder fazer isso tranquilamente.
não tem como taxar Monero (XMR)