Şehit naaşını alamayan iki asker TSK'dan atıldı

[xpney]

Ocak 2018'de yapılan Zeytin Dalı Operasyonu'nda şehit olan üsteğmen Oğuz Kağan Usta ve uzman çavuş Mehmet Muratdağı 'nın cenazeleri orada kaldı. Operasyonun yapıldıktan sonra naaşlara ulaşılabildi. Olayda sorumluluğu açık bir üsteğmen Burak Y. ve uzman çavuş Murat A.'nın başlattığı araştırmamada , Kara Kuvvetleri Komutanlığı Yüksek Disiplin Kurulu iki askere “silahlı kuvvetlerden ayırma cezası” verdi.

Cumhuriyet'ten Seyhan Avşar 'ın haberine göre ordudan atılan askerlerin TSK'nin itibarını zedeledikleri belirtildi. Soruşturma konusunda ise ilginç detaylar ortaya çıktı. Üsteğmen Burak Y., olay gecesi yağmur altında kaldıklarını belirterek “Üstümüzün ıslak ve çamurluydu. Personelde el uyuşması ve donma belirtileri başladı. Çatışma 4-4.5 saat sürdü. Silahların bir kısmı çamurdan tutukluk yaptı. Ateş gücümüz azalmaya başladı. Karşılık verilmezse geldik. Takviye gelen bir araç da roket vuruldu. Özel Kuvvetler Komutanlığı timi bize ulaşamadı ”diye konuştu.

https://t24.com.tr/amp/haber/sehit-naasini-alamayan-iki-asker-tsk-dan-atildi,850763

Adamlar elinden geleni yapmış o bölgede teroristle savaşan asker Hulk mu arkadaş, teröristi o bölgeyi daha iyi tanır ve bilir yabancı bir yere asker sokarsan riskli bir iştir. Atılmaları bence yanlış bir karar. Vefasızlık olmuş. Askeriye ve devlet adamı çabuk harcar arkadaşlar. Ölmediklerine pişman etmişler adamları.

[forbidden]

Askeri üniforma bir çeşit kefen gibidir, tarihte bir yere bombardımana gönderilen, geri dönecek yakıtı olmadığını bile bile bombayı attıktan sonra kamikaze dalışı yapıp, düşmanla birlikte kendini imha eden askerinden tutun, 5 gün hiç uyumadan ilerleyen kanının son damlasına kadar çatışan askerler mevcut. Verdiğim bu örnekler ve daha fazlası tarihte bir çok kez yaşandı. Askerlik diğer mesleklerle karşılaştırılamaz, askerlik gerektiğinde ölmek veya öldürmek demektir. Her oyunun bir kuralı olduğu gibi savaşın ve çatışmanın da bir adabı vardır. Savaş esnasında mühimmat bitti, tüfek tutukluk yaptı vs bahaneleri ile korkup da geri çekilmek olmaz, hele hele şehit düşen silah arkadaşını orada bırakıp kaçmak hiç olmaz. O kadar korkuyorsan gidip başka iş/meslek yapacaksın. Doğru karar.  

[bobita]

Beş para etmez pkklı teröristler bile çok zaiyat verdikleri büyük operasyonlar hariç geride canlı/cansız adam bırakmazken, bir zamanlar uyduruk süngülü çakaralmaz tüfeklerle dünyaya kafa tutup, ülkesini kurtaran ordunun geldiği noktaya bak. Bu elbette münferit bir olaydır, elbette silahlı kuvvetler mensuplarının %90'ı buna çok içerlemiş ve kızmıştır ama eskiden böylelerini aralarında barındırmazlardı. "Tayyoş+Fetöş el ele, siktiri boktan günlere" kampanyasından sonra her şey çok değişti, en çok da ordu ve yargı.

[xpney]

Askeri üniforma bir çeşit kefen gibidir, tarihte bir yere bombardımana gönderilen, geri dönecek yakıtı olmadığını bile bile bombayı attıktan sonra kamikaze dalışı yapıp, düşmanla birlikte kendini imha eden askerinden tutun, 5 gün hiç uyumadan ilerleyen kanının son damlasına kadar çatışan askerler mevcut. Verdiğim bu örnekler ve daha fazlası tarihte bir çok kez yaşandı. Askerlik diğer mesleklerle karşılaştırılamaz, askerlik gerektiğinde ölmek veya öldürmek demektir. Her oyunun bir kuralı olduğu gibi savaşın ve çatışmanın da bir adabı vardır. Savaş esnasında mühimmat bitti, tüfek tutukluk yaptı vs bahaneleri ile korkup da geri çekilmek olmaz, hele hele şehit düşen silah arkadaşını orada bırakıp kaçmak hiç olmaz. O kadar korkuyorsan gidip başka iş/meslek yapacaksın. Doğru karar.  

Siz askerliğinizi yaptınız mı merak ettim. Yapmamış gibi seziyorum ama yanılıyor da olabilirim. Evet, askerlik diğer mesleklere benzemez işin ucunda ölüm de vardır katılıyorum. Sizin o bahane dediğiniz şeyler maalesef gerçek hayatta askerlerin başına geliyor mühimmat bitince adamlar tabii ki geri çekilecek aptalca teröristin karşısına mı çıkacak eli boş. YPG ve IŞİD'in elindeki silahları da hafife almayın ATGM bile var adamlarda sizin dediğiniz gibi basit değil bu işler.

Ufak bir ekleme daha yapayım. Askerlerin ölümünden sorumlu olan üst rütbeli askerler niye görevden alınmadı?

[mandown]

nasıl yani vefat eden askerleri almamışlar mı?

eğer arkada bırakıyorsan veya sahip çıkamıyorsan arkada bırakanlar zaten o mesleği yapmasın..  şehide sahip çıkamayan canlıya hiç sahip çıkamaz.

[xpney]

nasıl yani vefat eden askerleri almamışlar mı?

eğer arkada bırakıyorsan veya sahip çıkamıyorsan arkada bırakanlar zaten o mesleği yapmasın..  şehide sahip çıkamayan canlıya hiç sahip çıkamaz.

Bir operasyon 2 kişiyle yapılmaz. Bunun üstünde silsile yoluyla bir sürü asker vardır. Planlamada hata varsa sadece en alt rütbedeki askere faturayı kesersen adil olmaz.

TSK itibarını madem çok önemsiyor şerefli ve vatansever komutanları balyoz ve ergenekon uydurmalarıyla içeriye alınmalarını izin vermezdi. 15 Temmuz'da en üst rütbeli rehin alındı da niye istifa etmedi.

[bobita]

nasıl yani vefat eden askerleri almamışlar mı?

eğer arkada bırakıyorsan veya sahip çıkamıyorsan arkada bırakanlar zaten o mesleği yapmasın..  şehide sahip çıkamayan canlıya hiç sahip çıkamaz.

Bir operasyon 2 kişiyle yapılmaz. Bunun üstünde silsile yoluyla bir sürü asker vardır. Planlamada hata varsa sadece en alt rütbedeki askere faturayı kesersen adil olmaz.

TSK itibarını madem çok önemsiyor şerefli ve vatansever komutanları balyoz ve ergenekon uydurmalarıyla içeriye alınmalarını izin vermezdi. 15 Temmuz'da en üst rütbeli rehin alındı da niye istifa etmedi.

Devlet Tiyatroları Genel Müdürlüğü'ne sormak lazım o olayı !!!

[mandown]

@xpney askere gittik operasyonun kaç kişi ile yapıldığını gördük merak etme sen.

askeriyede boşuna mı gece gündüz sayılıyorsun sen  2 tane şehidine sahip çıkamıyorsan seni o bölüğe yada birime zaten sahip çıkamazsın. 

normalde olması gereken yapılmış şaşırmayın bu konunun bence haber değeri bile yok.

15 temmuzdan sonra ülkemizin ne kadar adil olduğunu meclişten gördük. sen hiç mecliste fetöcü gördünmü ben göremedim.

şahsen @bobita ya tamamen katılıyorum

bu gibi durumları devlet tiyatroları genel müdürlüğüne sormak lazım. herhalde onlar daha iyi bilir.
Evet o adamlar HULK. hulk olması için  maaşları düz işçi gibi asgari ücret değil. hulk olmaları için devlet en iyi ekipmanları veriyor ve en iyi şekilde eğitim aldırıyor. vefasızlık mı olmuş yok daha neler.



üsteğmenin açıklamaları da tam komedi ve saçma. nerede çatışmak istiyor sahil kanarında kumsal da mı güneşlenir kenmi çatışacaklar cep telefonu verelim ellerine telefondan çatışsınlar? ne demek yağmur altında kaldık kalacaksın tabi boşuna mı sana türk askeri diyorlar ozaman o kadar değerliydi ıslanmamak gidersin kurum içinde çalışırsın arazide değil.  zaten ellerine verilen silahlarda hiç test edilmiyor öyle çamuru gördümü ana bu yağmurda suda ben çalışmam diyor. sanma sen düz erlere verilen  bilmem kaç yılında verilmiş silahlarla operasyona çıkıyorlar.

ee yardım gelmediyse geri nasıl dönmüş nasıl mahkemeye çıkmış. böyle saçma açıklamalar olabilirmi

zaten saçma ve komik açıklaması olduğu için "“silahlı kuvvetlerden ayırma cezası"" veriliyor.

[gospodin]

Bana çok garip geldi. O an alamadiysan daha sonra o bölgeye girersin. Gerekirse pkkli leşleri verip alırsın bunlar olan şeyler. Her şeyi geçtim gunumuzde bu durumun nasıl bir psikolojik yıpratma yaratacağı bilinmiyor mu? Yaşanan olayları bilmediğimiz için konuşmamız bence mantıklı değil.  Ne bileyim o kadar saçma şeyler var ki. 

[Tom Bombadil]

TSK'yı yıpratacak tartışmalara girmeyi, uzatmayı, yaymayı doğru bulmuyorum. Bunlar politik kararlar değil. Sadece haber yazarının yazdığı kadarını bilip ona göre eleştiri yapabiliyoruz. TSK hepimizin şerefidir. Her halükarda o şerefi korumak görevimiz. Yanlışları düzeltmenin farklı legal yolları vardır elbet.

TSK'yı kurum olarak eleştirmeyi kendime yakıştıramam. Bundan dolayı vicdanım sızlar. Yanlış yapanlar varsa kişisel olarak yargılanır. Bunları afişe etmek dolaylı olarak kurumun şanını zedeler.

[forbidden]

Askeri üniforma bir çeşit kefen gibidir, tarihte bir yere bombardımana gönderilen, geri dönecek yakıtı olmadığını bile bile bombayı attıktan sonra kamikaze dalışı yapıp, düşmanla birlikte kendini imha eden askerinden tutun, 5 gün hiç uyumadan ilerleyen kanının son damlasına kadar çatışan askerler mevcut. Verdiğim bu örnekler ve daha fazlası tarihte bir çok kez yaşandı. Askerlik diğer mesleklerle karşılaştırılamaz, askerlik gerektiğinde ölmek veya öldürmek demektir. Her oyunun bir kuralı olduğu gibi savaşın ve çatışmanın da bir adabı vardır. Savaş esnasında mühimmat bitti, tüfek tutukluk yaptı vs bahaneleri ile korkup da geri çekilmek olmaz, hele hele şehit düşen silah arkadaşını orada bırakıp kaçmak hiç olmaz. O kadar korkuyorsan gidip başka iş/meslek yapacaksın. Doğru karar.  

Siz askerliğinizi yaptınız mı merak ettim. Yapmamış gibi seziyorum ama yanılıyor da olabilirim. Evet, askerlik diğer mesleklere benzemez işin ucunda ölüm de vardır katılıyorum. Sizin o bahane dediğiniz şeyler maalesef gerçek hayatta askerlerin başına geliyor mühimmat bitince adamlar tabii ki geri çekilecek aptalca teröristin karşısına mı çıkacak eli boş. YPG ve IŞİD'in elindeki silahları da hafife almayın ATGM bile var adamlarda sizin dediğiniz gibi basit değil bu işler.

Ufak bir ekleme daha yapayım. Askerlerin ölümünden sorumlu olan üst rütbeli askerler niye görevden alınmadı?

Ben askerliğimi yaptım yapmasına da sen yaptın mı onu bilemedim şu an, yaptıysan da yazılarından aşcıhanede yemek pişirmiş, bulaşık yıkamışsın gibime geldi. 4-5 saat çatışmış yorulmuş beyefendiler, Bunları cepheye göndersen uzun süren savaşta milletten önce bunlar kaçıp gidecek demek, ben o potansiyeli gördüm bunlarda, neymiş? Silah tutukluk yapmış...
Kesmeyen bıçak yoktur kesmesini bileceksin atmayan silah yoktur atmasını bileceksin, cesaretin yoksa siktirip gideceksin.  

Beş para etmez pkklı teröristler bile çok zaiyat verdikleri büyük operasyonlar hariç geride canlı/cansız adam bırakmazken, bir zamanlar uyduruk süngülü çakaralmaz tüfeklerle dünyaya kafa tutup, ülkesini kurtaran ordunun geldiği noktaya bak. Bu elbette münferit bir olaydır, elbette silahlı kuvvetler mensuplarının %90'ı buna çok içerlemiş ve kızmıştır ama eskiden böylelerini aralarında barındırmazlardı. "Tayyoş+Fetöş el ele, siktiri boktan günlere" kampanyasından sonra her şey çok değişti, en çok da ordu ve yargı.

İmzamı atarım kardeşim çok doğru yazmışsın, bu mesajına merit atacaktım yanlış mesaja atmışım ama sonuçta sana geldi fark etmez.

[huseyin15]

Neler döndüğünü maalesef bilmiyoruz. Bence o iki arkadaş imkanı olsaydı asla geride cenazeyi bırakmazdı. bilip bilmeden yargılamak doğru değil. ( Bu lafım arkadaşlara değil yanlış anlama olmasın)

[Senius]

Adamlar elinden geleni yapmış o bölgede teroristle savaşan asker Hulk mu arkadaş, teröristi o bölgeyi daha iyi tanır ve bilir yabancı bir yere asker sokarsan riskli bir iştir. Atılmaları bence yanlış bir karar. Vefasızlık olmuş. Askeriye ve devlet adamı çabuk harcar arkadaşlar. Ölmediklerine pişman etmişler adamları.

Hulk değil belki ama görevinin bilincinde olmayı gerektirir. askerlikte her kural elinize yazılı olarak verilmez bazı durumlar vardır bunlar mutlaka uygulanmalıdır. Çatışma çıktı asker kaybettin, silah mühimat kaybettin bunları geri almak zorundasın. Bıraktığın şehit o şerefslzler için propaganda malzemesi olabileceği gibi aynı şekilde bıraktığın askeri techizat yine bir veya birden fazla kişinin ileride ölümüne sebep olabilir. O bölgede askerliğini yapmış biri olarak sabah 4:30 da intikale çıkmadan önce komutanların bize söylediği tek şey vardı 'yanınızdaki arkadaşınız değil kardeşiniz, karınız, kocanınız, babanız, ananız, bodyniz.. eğer o gelmiyorsa siz de gelmeyin' kısa ve net uygulanan karar çok doğru ne pahasına olursa olsun ulaşılmalı ve alınmalıydı gerekirse askeri destek çağırılabilirdi.

[Vispilio]

Böyle bir olayda kim haklı kim haksız ancak o anki muharebe koşulları, emir komuta zincirinde olanlar, TSK kendi iç mekanizmasında değerlendirip gerekirse ağır ceza mahkemelerine taşıyıp (ki Askerliğin kendine has dinamiklerinden dolayı daha doğrusu bence bunun Askeri Mahkemelerde de incelenmesidir) karara bağlanabilecek bir durum.

Uzaktan "şezlongtan" yapılan yorumlar doğru olmaz.

"Kafası kesilen asker kelle koltukta 3 gün savaştı" falan bazı arkadaşlar ortaçağ muharebe koşullarını hala geçerli sanıyorlar ama artık uzaktan akıllı füze, drone veya biyolojik (biraz zorlanınca da nükleer) silah gönderiyorlar, bazen "kelle koltukta" 3 değil 30 gün savaşsa da sonuç değişmiyor, o yüzden silahlı kuvvetlerde de her yerde olduğu gibi rasyonel stratejiler savaş kazandırır, başkalarının hayatı üzerinden edebiyat yapmak çok kolaydır...

İlave Not: Türk askeri dünyanın en kahraman askeridir bundan şüphem yok, fakat şehitlik mertebesi, hayatını arkadaşları için göz kırpmadan feda etmek gibi çok yüce kavramlar, artık savaş kazandırmak için yeterli olmuyor. Savaşlar teknolojiyle, stratejiyle, ekonomik imkanlarla, ve bu elementler bir araya geldikten sonra meydandaki askerlerin başarılarıyla kazanılıyor, bunu da vurgulamak isterim.

[forbidden]

Bu bırakıp giden askerleri savunan kişiler herhangi bir kavgada yanındaki arkadaşını satıp ayakları kıçına vuracak şekilde kaçacak tipler net. Sizin gibi düşünen zihniyetler sayesinde TÜRK ASKERİ diğer ırklara göre nam yapmıştır, bu yüzden bunu sizin gibilerin idrak etmesi zordur.
Çanakkale savaşında siz olsaydınız devir değişti, atmayan silahlarımız var, karşıda son model gemiler var, mühimmatımız yok karşıda 10 kat mühimmat var der, güzel mazeretler uydurur vatanı feda ederdiniz. Evet o dönem sizin gibi düşünen bazıları o gemileri batıran topları hurda diye İtalyanlara satacaklardı. İki yanlış bir doğru etmez ama iyi bir mazeret eder.

[Blacknavy]

Evet o adamlar HULK. hulk olması için  maaşları düz işçi gibi asgari ücret değil.

Bu tür yorumlara kesinlikle askerlerin moral ve motivasyonunu düşürme nedeniyle yasal işlem başlatılması lazım. Eğer çok istiyorsan ayni paraya HULK olabilirsin, 700 dolara da anca 2 saat mum gibi duran ruhsuz escort sikersin abartma bu kadar sanki dünyaları veriyomuşsun gibi birçoğunuz gotunun ustunde oturarak daha fazlasini kazaniyor.

[Vispilio]

Bu bırakıp giden askerleri savunan kişiler herhangi bir kavgada yanındaki arkadaşını satıp ayakları kıçına vuracak şekilde kaçacak tipler net. Sizin gibi düşünen zihniyetler sayesinde TÜRK ASKERİ diğer ırklara göre nam yapmıştır, bu yüzden bunu sizin gibilerin idrak etmesi zordur.
Çanakkale savaşında siz olsaydınız devir değişti, atmayan silahlarımız var, karşıda son model gemiler var, mühimmatımız yok karşıda 10 kat mühimmat var der, güzel mazeretler uydurur vatanı feda ederdiniz. Evet o dönem sizin gibi düşünen bazıları o gemileri batıran topları hurda diye İtalyanlara satacaklardı. İki yanlış bir doğru etmez ama iyi bir mazeret eder.

bu ekstra cahil ve maksatlı mesaja yanıt vermeye değmez ama belki merak eden arkadaşlar vardır diye yine yazalım,

bu arada önce Kurtuluş Savaşı yazdın sonra Çanakkale'ye çevirdin, ne oldu AKP ilçe başkanın mı uyardı, rahat ol,
İttihat ve Terakkiyi övmekten korkma.

Türkiye Cumhuriyeti'nin Kurtuluş Savaşı devam ediyor ayrıca Musul ve Kerkük Atatürk'ün vasiyetidir, ama nedense bu Kurtlar Vadisi edebiyatına bayılan güruha kimse rastlamıyor sınır ötesi harekat yaparken, oraya gidip bir şansınızı denesenize, sonra sonuçları buradan yazarsın yine  

klavyeden atıp tutmak daha zorlu bir iş olsa gerek herhalde...

[mandown]

@Blacknavyo sen o mesajda askerin moral ve motivasyonunu düşürecek mesaj görmen komik devleti yönetenler her kurumda çalışanların çalıştığı işe göre maaş belirlediğinide biliyorsundur gidip asgari ücretli ile herhangi bir müdür aynı maaşı almıyor sonuçta ünvana göre belirli..  ama senin mesajının kadar da az maaş almıyorlar 700 usd imiş 700 usd bir kere yeni işe giren memur maaşı. ha o parayla kimin ne yapacağı yada yaptığı beni yada bir başkasını ilgilendirmez.

ha o paralar az görünüyorsa gözüne devleti yönetenlere başvurabilir kimin neyi o ücrete göre  ... sen kararverebilirsin

[Blacknavy]

olayi fiziksele çevirdiginiz icin konuyu moda rapor ettim.

[xpney]

Böyle bir olayda kim haklı kim haksız ancak o anki muharebe koşulları, emir komuta zincirinde olanlar, TSK kendi iç mekanizmasında değerlendirip gerekirse ağır ceza mahkemelerine taşıyıp (ki Askerliğin kendine has dinamiklerinden dolayı daha doğrusu bence bunun Askeri Mahkemelerde de incelenmesidir) karara bağlanabilecek bir durum.

Uzaktan "şezlongtan" yapılan yorumlar doğru olmaz.

"Kafası kesilen asker kelle koltukta 3 gün savaştı" falan bazı arkadaşlar ortaçağ muharebe koşullarını hala geçerli sanıyorlar ama artık uzaktan akıllı füze, drone veya biyolojik (biraz zorlanınca da nükleer) silah gönderiyorlar, bazen "kelle koltukta" 3 değil 30 gün savaşsa da sonuç değişmiyor, o yüzden silahlı kuvvetlerde de her yerde olduğu gibi rasyonel stratejiler savaş kazandırır, başkalarının hayatı üzerinden edebiyat yapmak çok kolaydır...

İlave Not: Türk askeri dünyanın en kahraman askeridir bundan şüphem yok, fakat şehitlik mertebesi, hayatını arkadaşları için göz kırpmadan feda etmek gibi çok yüce kavramlar, artık savaş kazandırmak için yeterli olmuyor. Savaşlar teknolojiyle, stratejiyle, ekonomik imkanlarla, ve bu elementler bir araya geldikten sonra meydandaki askerlerin başarılarıyla kazanılıyor, bunu da vurgulamak isterim.

Sonuna kadar katılıyorum hocam.

Bu bırakıp giden askerleri savunan kişiler herhangi bir kavgada yanındaki arkadaşını satıp ayakları kıçına vuracak şekilde kaçacak tipler net. Sizin gibi düşünen zihniyetler sayesinde TÜRK ASKERİ diğer ırklara göre nam yapmıştır, bu yüzden bunu sizin gibilerin idrak etmesi zordur.
Çanakkale savaşında siz olsaydınız devir değişti, atmayan silahlarımız var, karşıda son model gemiler var, mühimmatımız yok karşıda 10 kat mühimmat var der, güzel mazeretler uydurur vatanı feda ederdiniz. Evet o dönem sizin gibi düşünen bazıları o gemileri batıran topları hurda diye İtalyanlara satacaklardı. İki yanlış bir doğru etmez ama iyi bir mazeret eder.

Hala anlayamadın sanırım orada bilerek şehit naaşını bıraktıklarını nereden biliyorsun? Haberde takviyeye gelen güçlerin vurulduğu söyleniyor demekki operasyon hatası var. Operasyon hatası var ve en alt rütbeli askerlere fatura kesiliyor. Hata varsa askeri mahkemede operasyondaki üst rütbelileri de yargılarsın, benim askerlik yaptığım yerde bile askeri birliğin içinde askeri cezaevi vardı.

İtibardan bahsedenler ve kararı doğru bulanlar sanırım vatan toprağını Süleyman Şah türbesini İŞİD geliyor diye patlatıp kaçanları ve bunun sorumlularını unuttu.