Инвестирование (не крипта)

[Bugsyn1]

Друзья, а кто и куда инвестирует помимо криптовалюты?

Сейчас использую двух брокеров: российский- ВТБ, инвестирую в российские дивидендные акции, голубые фишки (Сбербанк, НЛМК, Северсталь, Газпром и тд), и так же в облигации офз+коммерческие.

Второй брокер это американский Interactive brokers. Там использую для инвестирования индексные фонды (ETF). Инвестирую в американский рынок (VTI), развивающиеся страны (VWO) и развитые страны (VEA). Состав этих индексом можно посмотреть на сайте etf.com/VTI (или вбиваете другой тикет)

[bellicose]

Ну и как идет? Стоит ли вообще в такое вкладывать, проценты думаю там липнут вообще мизерные, в крипте очевидно повеселее. Или я чего-то не понимаю? Готов послушать что-то новое.

[Bugsyn1]

Имхо стоит, если вы хотите сохранить покупательную способность денег, а так же со временем (быстрого дохода здесь точно нет) накопить приличную сумму и пораньше выйти на пенсию, ну или просто получать дополнительный доход. На западе даже появилось целое движение FIRE (financial independence, retire early). Вообще в сфере инвестирования обитает огромное количество мошенников, разных гуру, аналитиков и финансовых консультантов. Очень легко попасть в их сети и получить крайне негативный опыт. По этому со временем сформировались простые принципы, которые помогают обычному человеку эффективно инвестировать средства.

1. Не выбирайте отдельные акции или облигации. Берите сразу целый индекс, в который входят сотни или тысячи компаний.
2. Не покупайте активы только одной страны, должна быть диверсификация по странам (распределение). Есть индексные фонды, в которые входят акции практически всех крупных стран мира.
3. Покупайте разные классы активов: фонды акций, фонды облигаций, фонды недвижимости (REIT)
4. Не платите никаким советникам, во всем можно разобраться самому.
5. Следите за комиссиями, не покупайте фонды с большими комиссиями. Например ETF у зарубежных брокеров стоят 0.05-0.15% в год.
6. Всегда покупайте равными долями, не старайтесь угадать точку входа, просто покупать каждый месяц/квартал. Благодаря такой стратегии цена будет усредняться.

Доход маленький, реальный на данный момент 3-5% годовых в долларах в год. Но! Тут играет роль сложный процент, рост рынка, реинвестирование дивидендов и инфляция.

Как пример: Вложенные 10 000$  в индекс VTI (Индекс американских компаний, куда включены 3575 компаний, включая самые крупные, типа эпла, амазона, майкрософта и прочих) в 2010 году превратились бы сейчас в 34210$.  На данном сайте можно построить виртуальные портфели и посмотреть результаты https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio#analysisResults

[FADESHADE]

Почему доход маленький , если целая куча российских акций очень сильно поднялись в цене за этот год, тот же газпром на 60%

[Bugsyn1]

В рф у меня портфель из 70% дивидендных акций+30% ОФЗ, их можно продать во время кризисов, чтобы докупить подешевевших акций. С учетом дивидендов такой портфель будет давать 10-12% годовых в рублях.

[Bugsyn1]

Если у вас есть белый доход, то можно получать вычет ИИС, 52 000 в год+доход от портфеля акций и облигаций. Итого вложив 400 000 рублей за год мы можем получить 100 000-104 000 рублей прибыли.

[Bugsyn1]

Лучше начинать инвестировать даже с маленьких сумм. Лот акций (10 шт) Газпрома и Сбербанка обойдется примерно в 2500 рублей. Почему лучше с маленьких сумм?! Это обучение, вы попробуете, посмотрите, как это вообще покупать акции, получать дивиденды, выбирать их.
Во-вторых, должна выработаться привычка и системность инвестирования, самое главное это регулярность. В третьих, когда сумма ваших инвестиций растет постепенно, вы так же постепенно привыкаете к рыночным колебаниям, не паникуете во время кризисов. Обычно главный враг инвестора- сам инвестор. Когда в кризис человек начинает нервничать из-за просадок, пытается отыграться, начинает спекулировать и в итоге терпит убытки или обнуляется.

[buyasicru]

слыхали про акцию от тинькова? мне дали акций на 1000 рублей (кому-то давали и по 15к) как я понял что бы их вывести нужно поторговать на 30 тысяч рублей) в принципе нормальная тема для обучения...

[Bugsyn1]

Аттракцион невиданной щедрости от Тинькофф - кэш бэк 0,5% от инвестированной суммы.

Подробности:

http://static.tinkoff.ru/documents/promo/account-replenishment-bonus.pdf

[Bugsyn1]

Немного о Брокерах.
Собственно я разделяю их всего лишь на два вида:
Российские брокеры: Рассматриваю только крупных брокеров, государственных или окологосударственных, к ним относятся:
Сбербанк, ВТБ и Открытие, так же набирает популярный частный брокер Тиньков. Если вы ранее не занимались инвестированием и хотите попробовать можно начать с любого из них. Я лично предпочитаю ВТБ, так как у них довольно удобные мобильные приложения, небольшие комиссии, к тому же есть выход на Санкт-Петербургскую биржу, где вы можете приобретать иностранные бумаги (Apple, Amazon, Netflix) и прочие, выбор из более чем 500 акций. Начать можно практически с любой суммы, облигации в основном торгуются по номиналу 1000 руб. (офз),
акции Газпрома и СБера лотами по 10 акций (примерно 2500 руб. за 10 акций). Купив такой лот вы становитесь полноправным совладельцем, пускай и микроскопической доли в бизнесе и можете несколько раз в год получать дивиденды на счет. Которые опять сможете тратить на покупку акций, тем самым запуская механизм сложного процента.

Второй вид брокеров, это иностранные брокеры. Они дают доступ к рынкам всего мира. Одним из немногих доступных для российского гражданина является брокер Interactive brokers. https://www.interactivebrokers.co.uk/ru/home.php
Брокер работает с 1977 года, счет можно открыть не выходя из дома. Если вкратце, счет имеет смысл открывать при более-менее крупных суммах, так как если у вас на счету менее 100к$, комиссия будет составлять 10$ в месяц или 120$ в год.

[Clanyanian]

Сейчас многие наши банки предлагают такую возможность.Тиньков До сих пор вроде рандомно (до 10000 р)  акции разных кампаний раздает! https://www.tinkoff.ru/invest/gift_promo/

[Rabinovitch]

А что же яндекс.инвестиции?

[Bugsyn1]

А что же яндекс.инвестиции?

Фактически это брокер БКС, который сотрудничает с Яндексом, довольно большие комиссии.
Вообще все модные брокеры, типа яндекса или тинькова всегда славятся высокой комиссией. Но если покупаете/продаете редко, то норм.

[priveleg]

Друзья, а кто и куда инвестирует помимо криптовалюты?

Рассматриваю инвестиции в обменный пункт Megaxchange для его развития. Обменник солидный и представлен на многих площадках и мониторингах. Можно инвестировать от 100 долларов или 6к рублей на разные сроки, начиная от месяца. Проценты прибыли так же разные, со всеми условиями можно ознакомиться - https://www.megaxchange.cash/investments/

[Bugsyn1]

чтобы не парится с налогами , законодательством и прочими проблемами  - просто покупайте офз. у них только один минус... стоят дорого, но зато хороший процент и минус головная боль.

Большую часть налога за вас автоматически платит брокер,к тому же большие льготы, если вы владеете бумагами более трех лет. Разобраться не так уж сложно, чтобы не ограничивать себя только одним инструментом

[FanatMonet]

ТС,можешь уточнить?

К примеру,если я вкладываю в акции "кремниевых" компаний США,то этот индекс растёт в совокупности для всех компаний?
Если 1 компания -5%,а вторая +6%,то общее +1%?
И есть ли возможность инвестиций допустим только в Альфабет/Apple и т.д.?

[lexandro]

Раньше было желание инвестировать к квартирку у моря. Понятно, что это не сверхпрыбыльное дело. И скорее пассив, но знакомый сильно убеждал. Так как был в этом бизнесе.
После того, как прочел эту статью https://044blog.com/resort-property/ , желание как отрезало. Как и общаться дальше с этим знакомым.
Не советую, лучше поищите другие способы инвестировать.

[pishite]

Какая минимальная сумма инвестиции?
B есть ли смысл с этим заниматься например с самой минимальной суммой или лучше вложиться во что-то другое?

[FanatMonet]

Какая минимальная сумма инвестиции?
B есть ли смысл с этим заниматься например с самой минимальной суммой или лучше вложиться во что-то другое?

Почитал,вообщем самому всё купить сложно,т.к. в России этим могут заниматься только офф.брокеры,но при этом,большой плюс,что на СПб бирже продают по 1 акции,на Европейский и Американский биржах,только кратно 10,но там не нужно никаких комиссий для брокеров.
К примеру,1 акция Apple стоит около 300$,то есть,для покупки их в европейских биржах,нужно иметь минимум 3000$.

[Bugsyn1]

ТС,можешь уточнить?

К примеру,если я вкладываю в акции "кремниевых" компаний США,то этот индекс растёт в совокупности для всех компаний?
Если 1 компания -5%,а вторая +6%,то общее +1%?
И есть ли возможность инвестиций допустим только в Альфабет/Apple и т.д.?

Да, индекс растет в совокупности, "Если 1 компания -5%,а вторая +6%,то общее +1%? " - примерно так, но нужно понимать,что в индексе компании набраны с разными долями. Например ETF на индекс NASDAQ (https://www.etf.com/QQQ#efficiency) в него включены 104 высокотехнологичные компании. Apple Inc.11.87%
Microsoft Corporation10.67% Amazon.com, Inc.8.13% Facebook, Inc. Class A4.53% Alphabet Inc. Class A4.21% и так далее...
Тебе не нужно следить за одной компанией просто покупаешь индекс и все, даже если одна обанкротится, ее автоматом заменит другая.

И есть ли возможность инвестиций допустим только в Альфабет/Apple и т.д.?
Да, конечно, всегда можно купить отдельные акции.

Какая минимальная сумма инвестиции?
B есть ли смысл с этим заниматься например с самой минимальной суммой или лучше вложиться во что-то другое?

Почитал,вообщем самому всё купить сложно,т.к. в России этим могут заниматься только офф.брокеры,но при этом,большой плюс,что на СПб бирже продают по 1 акции,на Европейский и Американский биржах,только кратно 10,но там не нужно никаких комиссий для брокеров.
К примеру,1 акция Apple стоит около 300$,то есть,для покупки их в европейских биржах,нужно иметь минимум 3000$.

А в чем проблема официального брокера, ВТБ можно открыть за один день, будет доступ на СПБ биржу. Купить просто-один клик, через мобильное приложение.

ТС,можешь уточнить?

К примеру,если я вкладываю в акции "кремниевых" компаний США,то этот индекс растёт в совокупности для всех компаний?
Если 1 компания -5%,а вторая +6%,то общее +1%?
И есть ли возможность инвестиций допустим только в Альфабет/Apple и т.д.?

В РФ, если не планируете зарубежного брокера и интересуют подобные индексы, можете обратить внимание на
https://finex-etf.ru/products/35-etf-na-indeks-sektora-informatsionnykh-tekhnologiy-ssha-solactive-usa-it-dollarovyy-fond/
Альтернатив в рф пока мало, но это хорошие фонды.

Чем хорошо индексы, можно вложиться в какой-то сектор/идею/cтрану/весь мир, а не в одну компанию. Не нужно читать отчетность, следить.
Одна компания- это всегда большой риск (Энрон, Дженирал Элекьтрик, Кодак).
Так что лучше либо диверсифицированный портфель, либо индекс. Подкупаете индексы каждый месяц/квартал/полгода, лет 15-20 и будет у вас неплохая пенсия.

Какая минимальная сумма инвестиции?
B есть ли смысл с этим заниматься например с самой минимальной суммой или лучше вложиться во что-то другое?

Тут все зависит от твоих целей, смотря для чего? Если ты копишь на машину или отпуск, то скорее всего, не нужно. Достаточно вклада в сбербанке. Ну или ОФЗ, это удобнее и надежнее, чем депозит.

Другое дело, если у тебя длинный горизонт и пускай сейчас денег мало, но ты готов подойти ответственно и дисциплинированно и откладывать долгие годы, чтобы понемногу, но твой капитал рос- тогда, да, начинай с любых сумм, хоть с одной тысячи рублей.

Если ты хочешь играть на бирже как в казино, постоянно что-то покупать и продавать- то я крайне не рекомендую это.

Ты можешь создать себе приличный капитал даже с маленьких сумм, это просто, но непросто. Нужно десятилетия и дисциплина.
Simple but not easy