Investir a différents niveaux

[Antoine777]

Dans le même genre que Neo je subodore que la minning farm de COINPAL sur Cryptostock à tout l air d'une arnaque à gogos. Rien de concret sur la table, ils disent avoir déjà du matériel qui bosse et un site prêt a être lancé en avril comme par hasard a la fin de l'offre publique mais on ne voit ni photos des ASIC en place ni même le début d un site. Ils doivent verser un dividende demain mais... ça ne sent pas tres bon.

 ou alors ils ne sont pas doués en com et j espère qu'ils feront mieux en gérant leurs affaires sinon...

Je vais rester à l’écart de ce share là.

[Antoine777]

Pour diversifier un peu mes investissements, après COINFARM et PETA, j ai choisi BITSMITH. Le projet me semble clair, réaliste et les rendements sont bons , 0.003333BTC/BTC/Jour pour BITSMITH contre 0.002908BTC/BTC/Jour pour COINFARM. PETA est loin derriere en terme de rendement mais ils sont en attente de livraison de matériel semaine 13 a 15 soit au plus tard 15 avril et la les choses serieuses commenceront
Ils sont actuellement a 118TH sur les 700 prévus et versent actuellement 0.00122/BTC/Jour.

[lynn_402]

Je viens de regarder Neobee et je ne suis franchement pas inspiré. Ils se réservent la totalité des profits jusqu a obtenir 17500BTC soit disant pour ROI de leur mise initiale mais je ne vois pas ce qu ils ont investis jusque la.
Le site web est vide de tout contact réels et rien de concret n en ressort. Je serais très prudent sur cette affaire.

Où as-tu lu ça, qu'ils gardaient les profits jusqu'à 17500 BTC?
"The initial 5,042,638 shares of LMB Holdings have the privilege of getting all profits until a total of 0.0035 Bitcoin per share has been paid. Following this initial period of protection, dividends will be divided equally amongst all public and private shareholders."

Si tout va bien, ceux qui ont des parts publique sont donc assurés de recevoir 0.0035 btc par part.
Ils sont transparents et postent même sur ce forum, et la couverture mediatique qu'ils ont à Cyprus prouvent qu'ils sont legit et qu'il y a un vrai intérêt pour leur service.

[lynn_402]

Pour diversifier un peu mes investissements, après COINFARM et PETA, j ai choisi BITSMITH. Le projet me semble clair, réaliste et les rendements sont bons , 0.003333BTC/BTC/Jour pour BITSMITH contre 0.002908BTC/BTC/Jour pour COINFARM. PETA est loin derriere en terme de rendement mais ils sont en attente de livraison de matériel semaine 13 a 15 soit au plus tard 15 avril et la les choses serieuses commenceront
Ils sont actuellement a 118TH sur les 700 prévus et versent actuellement 0.00122/BTC/Jour.

Je suis tout à fait d'accord pour CoinPal, une compagnie qui ne fait que parler de ses futurs dividends est toujours louche!
Mais je ne suis pas sûr que Bitsmith soit un bon investissement à long terme. Ils roulent depuis décembre avec le même équipement qui sera désuet dans quelques mois, alors ils ont besoin de nouveaux investisseurs pour acheter des nouvelles machines, mais chaque nouvelle machine acheté seulement par les nouveaux investir va aussi bénificier les anciens investisseurs, les profits seront donc grandement dillués. Ça me semble être presque un ponzi.

[Antoine777]

Oulala, tu vas te faire avoir souvent toi !

 il faut mieux lire les clauses : les 5.042.638 sont les shares des dirigeants et elles recoivent tous les profits jusqu a 0.0035 BTC par share. Fais le calcul et tu trouves 17649BTC réservé pour eux. APRES cette période bénie pour eux,  les autres toucheront des dividendes.

C est quoi le problème ? la lecture ou l anglais ?

Je viens de regarder Neobee et je ne suis franchement pas inspiré. Ils se réservent la totalité des profits jusqu a obtenir 17500BTC soit disant pour ROI de leur mise initiale mais je ne vois pas ce qu ils ont investis jusque la.
Le site web est vide de tout contact réels et rien de concret n en ressort. Je serais très prudent sur cette affaire.

Où as-tu lu ça, qu'ils gardaient les profits jusqu'à 17500 BTC?
"The initial 5,042,638 shares of LMB Holdings have the privilege of getting all profits until a total of 0.0035 Bitcoin per share has been paid. Following this initial period of protection, dividends will be divided equally amongst all public and private shareholders."

Si tout va bien, ceux qui ont des parts publique sont donc assurés de recevoir 0.0035 btc par part.
Ils sont transparents et postent même sur ce forum, et la couverture mediatique qu'ils ont à Cyprus prouvent qu'ils sont legit et qu'il y a un vrai intérêt pour leur service.

[lynn_402]

Oulala, tu vas te faire avoir souvent toi !

 il faut mieux lire les clauses : les 5.042.638 sont les shares des dirigeants et elles recoivent tous les profits jusqu a 0.0035 BTC par share. Fais le calcul et tu trouves 17649BTC réservé pour eux. APRES cette période bénie pour eux,  les autres toucheront des dividendes.

C est quoi le problème ? la lecture ou l anglais ?

Je viens de regarder Neobee et je ne suis franchement pas inspiré. Ils se réservent la totalité des profits jusqu a obtenir 17500BTC soit disant pour ROI de leur mise initiale mais je ne vois pas ce qu ils ont investis jusque la.
Le site web est vide de tout contact réels et rien de concret n en ressort. Je serais très prudent sur cette affaire.

Où as-tu lu ça, qu'ils gardaient les profits jusqu'à 17500 BTC?
"The initial 5,042,638 shares of LMB Holdings have the privilege of getting all profits until a total of 0.0035 Bitcoin per share has been paid. Following this initial period of protection, dividends will be divided equally amongst all public and private shareholders."

Si tout va bien, ceux qui ont des parts publique sont donc assurés de recevoir 0.0035 btc par part.
Ils sont transparents et postent même sur ce forum, et la couverture mediatique qu'ils ont à Cyprus prouvent qu'ils sont legit et qu'il y a un vrai intérêt pour leur service.

Mais les 5000000 de shares de LMB holdings (en fait environ 2800000), ce sont celles qui sont distribuées sur Havelock et directement sur leur site, non? Comment interprètes-tu que ce sont ceux des dirigeants?

[Antoine777]

Ici !
En gros la Holding est detenue à 31% par des investisseurs publics  Les filiales détiennent le reste 69% en participations croisées. Il faut désintéresser ceux qui détiennent 31% pour permettre l IPO et la dilution des parts. On leur fait un zoli cadeau et a mon avis ces 31% sont principalement les dirigeants.

Ceci dit tu as peut etre raison pour BITSMITH je vais gratter un peux plus.


LMB Holdings Share Structure
Public investors currently hold 5,042,638 LMB Holdings shares (31.5164875% of the profits), whilst LMB Subsidiaries Limited (UK) shall hold 10,957,362 shares 68.4835125% of the profits), for a total of 16,000,000 LMB Holdings virtual shares, which represent 100% of the global profits of the LMB Subsidiaries Limited (UK).

Employee Stock Program
Of the profit-shares held by LMB Holdings, 960,000 shares are allocated for Neo’s Employee Stock Program. This employee benefit program’s shares are not eligible for the initial 0.0035 of dividend payments, but become eligible for the same dividends as all other shares afterward. These shares cannot be sold or transferred by employees to any third party.

Investor Protection Plan
The initial 5,042,638 shares of LMB Holdings have the privilege of getting all profits until a total of 0.0035 Bitcoin per share has been paid. Following this initial period of protection, dividends will be divided equally amongst all public and private shareholders.

Oulala, tu vas te faire avoir souvent toi !

 il faut mieux lire les clauses : les 5.042.638 sont les shares des dirigeants et elles recoivent tous les profits jusqu a 0.0035 BTC par share. Fais le calcul et tu trouves 17649BTC réservé pour eux. APRES cette période bénie pour eux,  les autres toucheront des dividendes.

C est quoi le problème ? la lecture ou l anglais ?

Je viens de regarder Neobee et je ne suis franchement pas inspiré. Ils se réservent la totalité des profits jusqu a obtenir 17500BTC soit disant pour ROI de leur mise initiale mais je ne vois pas ce qu ils ont investis jusque la.
Le site web est vide de tout contact réels et rien de concret n en ressort. Je serais très prudent sur cette affaire.

Où as-tu lu ça, qu'ils gardaient les profits jusqu'à 17500 BTC?
"The initial 5,042,638 shares of LMB Holdings have the privilege of getting all profits until a total of 0.0035 Bitcoin per share has been paid. Following this initial period of protection, dividends will be divided equally amongst all public and private shareholders."

Si tout va bien, ceux qui ont des parts publique sont donc assurés de recevoir 0.0035 btc par part.
Ils sont transparents et postent même sur ce forum, et la couverture mediatique qu'ils ont à Cyprus prouvent qu'ils sont legit et qu'il y a un vrai intérêt pour leur service.

Mais les 5000000 de shares de LMB holdings (en fait environ 2800000), ce sont celles qui sont distribuées sur Havelock et directement sur leur site, non? Comment interprètes-tu que ce sont ceux des dirigeants?

[lynn_402]

J'ai tout de même l'impression que les "Public investors", qui représente le 31% couvert par le 0.0035BTC promit, c'est nous! Et que le reste, le "LMB Subsidiaries Limited (UK) shall hold 10,957,362 shares 68.4835125% of the profits)", eux sont les dirigeants. Les public shares sont celles qui sont distribués librement, alors que les private shares c'est l'opposé et elles ne sont pas éligibles au premier 0.0035BTC. Et puis si ton hypothèse était correcte il me semble que les investisseurs sur Havelock n'auraient pas mit 8000 (!) BTC là-dedans (évidemment c'est une mauvaise justification, mais ça appuit tout de même le reste)
Mais merci pour la remise en question, je vais essayer de trouver plus d'info.

[David Latapie]

Quel est le ROI des investissements dans ces usines de minage Petamine, Neobee, Coinfarm, Coinreturn, Autotrade, Coinpal, Bitsmith ?
Comment ça marche pour acheter des parts ?
Update: j'ai lu dans vos commentaires que Neobee et Coinpal sont à éviter

Pour diversifier un peu mes investissements, après COINFARM et PETA, j ai choisi BITSMITH. Le projet me semble clair, réaliste et les rendements sont bons , 0.003333BTC/BTC/Jour pour BITSMITH

Dois-je comprendre que le ROI est de 300 jours ?

PETA est loin derriere en terme de rendement mais ils sont en attente de livraison de matériel semaine 13 a 15 soit au plus tard 15 avril et la les choses serieuses commenceront
Ils sont actuellement a 118TH sur les 700 prévus et versent actuellement 0.00122/BTC/Jour.

Une règle de trois me donne un versement final de 0,007198, soit 2,15x celui de BITSMITH. Sur le papier, largement plus intéressant, mais un "tiens" (Bitsmith) ou bien deux "tu l'auras !" (petamine) ?

lynn_402 rappelle que Bitsmith roule "depuis décembre avec le même équipement qui sera désuet dans quelques mois, alors ils ont besoin de nouveaux investisseurs pour acheter des nouvelles machines, mais chaque nouvelle machine acheté seulement par les nouveaux investir va aussi bénéficier les anciens investisseurs, les profits seront donc grandement dilués. Ça me semble être presque un ponzi."

Il peut être intéressant de rapporter au rendement estimé de just-dice.com (56 %/an selon les calculs de superresistant et perl, même si c'est présentement moins et plutôt le cas sur doge-dice, qui souffre en revanche de la faiblesse du doge)

[mane42120]

Bonjour a tous,

ayant ouvert le topic, et en le relisant depuis le début, voici ce que j'ai saisi :

- comme toutes les startup de 2000, il va y avoir 90% de casse.
- il y a des opportunités d'investissement, OK.
- Mais tout n'est très clair...ou très transparent, ou très bien compris (cf Anglais).

et comme disait ma grand mère : quand tu ne comprends pas, n'investis pas...

déjà le principe :
quand on investit des parts d'une société de minage, on contribue au capital qui permet de miner, et donc on est rétribué avec des dividendes périodiques , c'est bien cela ?
mais y a t il une valeur de la part susceptible d'évoluer (action) ou est-ce juste un retour sur investissement à hauteur du capital en BTC engagé ?
je pense qu'il convient de faire la nuance.

au départ du topic, je pensais plus a des boites qui ouvrent des parts pour monter en capital...
en tout cas, cela semble compliqué.....

[Antoine777]

Le ROI de BITSMITH est effectivement de 300j mais a y regarder de plus prêt je pense que c est un gros scam en ponzi.
Je me suis recentré sur COINFARM qui présente plus de garanties, photos nombreuses du matos et infos tres détaillées et régilères mais une rentabilité plus faible.

En gros le ROI moyen pour ce que j en ai vu est de 2 ans mais il faut savoir que la récompense de minage sera divisée par deux en 2016.

C est tout simple pour acheter des parts. Tu transfères des BTC sur ton compte puis achete les parts en vente soit a prix fixes si tu arrives pendant  l'IPO ou au cours du marché si tu arrives après. Les revenus sont payés mois/semaine/jour selon les offres.

Donc effectivement ton investissement peut s evaluer et ta part peut prendre de la valeur que tu encaissera à la revente.

Les frais de tt ça son plus que minimes.

Quel est le ROI des investissements dans ces usines de minage Petamine, Neobee, Coinfarm, Coinreturn, Autotrade, Coinpal, Bitsmith ?
Comment ça marche pour acheter des parts ?
Update: j'ai lu dans vos commentaires que Neobee et Coinpal sont à éviter

Pour diversifier un peu mes investissements, après COINFARM et PETA, j ai choisi BITSMITH. Le projet me semble clair, réaliste et les rendements sont bons , 0.003333BTC/BTC/Jour pour BITSMITH

Dois-je comprendre que le ROI est de 300 jours ?

PETA est loin derriere en terme de rendement mais ils sont en attente de livraison de matériel semaine 13 a 15 soit au plus tard 15 avril et la les choses serieuses commenceront
Ils sont actuellement a 118TH sur les 700 prévus et versent actuellement 0.00122/BTC/Jour.

Une règle de trois me donne un versement final de 0,007198, soit 2,15x celui de BITSMITH. Sur le papier, largement plus intéressant, mais un "tiens" (Bitsmith) ou bien deux "tu l'auras !" (petamine) ?

lynn_402 rappelle que Bitsmith roule "depuis décembre avec le même équipement qui sera désuet dans quelques mois, alors ils ont besoin de nouveaux investisseurs pour acheter des nouvelles machines, mais chaque nouvelle machine acheté seulement par les nouveaux investir va aussi bénéficier les anciens investisseurs, les profits seront donc grandement dilués. Ça me semble être presque un ponzi."

Il peut être intéressant de rapporter au rendement estimé de just-dice.com (56 %/an selon les calculs de superresistant et perl, même si c'est présentement moins et plutôt le cas sur doge-dice, qui souffre en revanche de la faiblesse du doge)

[lynn_402]

Les revenues de Coinfarm sont faibles en ce moment, mais ils auront environ 16 TH de plus en début avril (commandé d'une compagnie fiable), ce qui donnera environ 1% de retour par jour. Ça me semble de loin le meilleur investissement dans Bitcoin Land en ce moment, pour ça et les autres raisons mentionnées par Antoine, et puis par moi plus haut dans le thread.

J'aimerais aussi porter votre attention sur Bitcoin Québec. C'est une compagnie qui minent des altcoins, mais ils ont quelques avantages:

1- Le minage stratégique. Ils minent beaucoup de nouveaux altcoins la semaine de leur sortie quand la difficulté est basse, et revendent à haut prix quand un exchange l'accepte. C'est plus risqué, mais les profits potentiels sont assez grand (ils ont d'ailleurs fait beaucoup d'argent avec SpainCoin la semaine dernière.

2- Ils opèrent un magasin d'informatique à Montréal, donc ils ont accès à des cartes graphiques et autre équipement à prix réduit.

3- La transparence. Ils postent à chaque jour sur Cryptostocks, avec des détails sur leur plan, ainsi qu'une fiche de ce qu'ils ont miné et échangé durant la journée. Et ils font voter les détenteurs de parts sur quel équipement ils vont acheter.

[lynn_402]

Ici !
En gros la Holding est detenue à 31% par des investisseurs publics  Les filiales détiennent le reste 69% en participations croisées. Il faut désintéresser ceux qui détiennent 31% pour permettre l IPO et la dilution des parts. On leur fait un zoli cadeau et a mon avis ces 31% sont principalement les dirigeants.

Ceci dit tu as peut etre raison pour BITSMITH je vais gratter un peux plus.


LMB Holdings Share Structure
Public investors currently hold 5,042,638 LMB Holdings shares (31.5164875% of the profits), whilst LMB Subsidiaries Limited (UK) shall hold 10,957,362 shares 68.4835125% of the profits), for a total of 16,000,000 LMB Holdings virtual shares, which represent 100% of the global profits of the LMB Subsidiaries Limited (UK).

Employee Stock Program
Of the profit-shares held by LMB Holdings, 960,000 shares are allocated for Neo’s Employee Stock Program. This employee benefit program’s shares are not eligible for the initial 0.0035 of dividend payments, but become eligible for the same dividends as all other shares afterward. These shares cannot be sold or transferred by employees to any third party.

Investor Protection Plan
The initial 5,042,638 shares of LMB Holdings have the privilege of getting all profits until a total of 0.0035 Bitcoin per share has been paid. Following this initial period of protection, dividends will be divided equally amongst all public and private shareholders.

Oulala, tu vas te faire avoir souvent toi !

 il faut mieux lire les clauses : les 5.042.638 sont les shares des dirigeants et elles recoivent tous les profits jusqu a 0.0035 BTC par share. Fais le calcul et tu trouves 17649BTC réservé pour eux. APRES cette période bénie pour eux,  les autres toucheront des dividendes.

C est quoi le problème ? la lecture ou l anglais ?

Je viens de regarder Neobee et je ne suis franchement pas inspiré. Ils se réservent la totalité des profits jusqu a obtenir 17500BTC soit disant pour ROI de leur mise initiale mais je ne vois pas ce qu ils ont investis jusque la.
Le site web est vide de tout contact réels et rien de concret n en ressort. Je serais très prudent sur cette affaire.

Où as-tu lu ça, qu'ils gardaient les profits jusqu'à 17500 BTC?
"The initial 5,042,638 shares of LMB Holdings have the privilege of getting all profits until a total of 0.0035 Bitcoin per share has been paid. Following this initial period of protection, dividends will be divided equally amongst all public and private shareholders."

Si tout va bien, ceux qui ont des parts publique sont donc assurés de recevoir 0.0035 btc par part.
Ils sont transparents et postent même sur ce forum, et la couverture mediatique qu'ils ont à Cyprus prouvent qu'ils sont legit et qu'il y a un vrai intérêt pour leur service.

Mais les 5000000 de shares de LMB holdings (en fait environ 2800000), ce sont celles qui sont distribuées sur Havelock et directement sur leur site, non? Comment interprètes-tu que ce sont ceux des dirigeants?

Citation du PDG de Neobee sur sa thread officielle sur ce forum: "The dividends will only be paid on shares sold, I will not receive any dividends on my holdings until 0.0035 BTC/Share has been paid on all public shares as per the agreement."
Donc le 0.0035 n'est effectivement pas pour les dirigeants, mais pour les détenteurs de parts sur Havelock

[superresistant]

Quelques conseils :

 - Ne pas investir plus que ce que vous ne pouvez vous permettre de perdre.
 - Diversifiez.
 - Tout ce qui promet un retour sur investissement incroyable sans donner d'explication crédible est un p**** (ne me faites pas dire ce mot).
 - Si vous misez dans un investissement à risque, sachez vous retirer avant que ça ne se casse la gueule. Il vaut mieux un très faible gain qu'une perte totale.
 - Acceptez le fait de perdre quand ça arrive.

[lynn_402]

Quelques conseils :

 - Ne pas investir plus que ce que vous ne pouvez vous permettre de perdre.
 - Diversifiez.
 - Tout ce qui promet un retour sur investissement incroyable sans donner d'explication crédible est un p**** (ne me faites pas dire ce mot).
 - Si vous misez dans un investissement à risque, sachez vous retirer avant que ça ne se casse la gueule. Il vaut mieux un très faible gain qu'une perte totale.
 - Acceptez le fait de perdre quand ça arrive.

Excellents conseils.
J'aimerais ajouter que, particulièrement dans le monde du Bitcoin, la patience est une vertue.
Le Bitcoin, les alts et les shares sont extrêment volatile, ce qui fait que ce n'est à peu près jamais une bonne idée d'investir après que le sujet ait augmenté considérablement. Ça redescendra (ex: prix des shares de Neobee, qui a passé de 0.003 à 0.006 en une journée, et aujourd'hui un mois plus tard est à 0.0028 sans raisons particulières). Pour cette même raison il ne faut pas avoir peur de vendre après une augmentation considérable, parce qu'on pourra presque certainement racheter pour moins cher après (plusieurs fois j'ai hésité puis amèrement regretté!)

[superresistant]

J'aimerais ajouter que, particulièrement dans le monde du Bitcoin, la patience est une vertue.
Le Bitcoin, les alts et les shares sont extrêment volatile, ce qui fait que ce n'est à peu près jamais une bonne idée d'investir après que le sujet ait augmenté considérablement. Ça redescendra (ex: prix des shares de Neobee, qui a passé de 0.003 à 0.006 en une journée, et aujourd'hui un mois plus tard est à 0.0028 sans raisons particulières). Pour cette même raison il ne faut pas avoir peur de vendre après une augmentation considérable, parce qu'on pourra presque certainement racheter pour moins cher après (plusieurs fois j'ai hésité puis amèrement regretté!)

Il est impossible de prédire l'avenir mais il y a des tendances qu'on l'on peut anticiper avec un peu d'expérience.

En effet, une monté brusque s'accompagne presque toujours d'une descente un peu plus tard. Il est donc déconseillé d'acheter pendant une montée rapide.

Mon père me répète toujours : les arbres ne montent pas au ciel, ça veut dire que n’importe-quelle action/valeur va s’arrêter de monter à un moment (pour stagner ou retomber) même si tous les éléments favorables sont réunis.

[BitcoinMTG]

Je sais pas si tu connais?
https://www.havelockinvestments.com/
plus particuliérement Seedcoin => SFI

https://www.therocktrading.com/
https://cryptostocks.com/

Perso j'ai acheté 1000 actions SFI au moment de l'IPO, elles ont baissé de 10% pour le moment mais c'est un investissement à long terme.

[lynn_402]

Je sais pas si tu connais?
https://www.havelockinvestments.com/
plus particuliérement Seedcoin => SFI

https://www.therocktrading.com/
https://cryptostocks.com/

Perso j'ai acheté 1000 actions SFI au moment de l'IPO, elles ont baissé de 10% pour le moment mais c'est un investissement à long terme.

GoCoin et BTC.sx, qui sont des compagnies appuyées par le Seedcoin Fund, semblent performer plutôt bien.
Il y a 1000 articles à propos d'eux sur CoinDesk: http://www.coindesk.com/?s=gocoin http://www.coindesk.com/?s=btc.sx (Dont: "BTC.sx surpasses 13.5m in trades"!)

[mrproguy]

Hi MykelSilver,

Je moet mininmaal 5 posts en 4 uur online zijn geweest om te kunnen "replyen".
https://bitcointalk.org/index.php?topic=15958.0
Als je een goede reden hebt kun je eerder gewhitelist worden.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=15911.0

Groeten

Wel vervelend die regels maar snap het wel met al die trolls op internet.

Wel vervelend die regels maar snap het wel met al die trolls op internet.