N26 et Revolut : la fin des zaricots ?

[Becassine]

Est-ce que les banques et autres Etats seraient fort contrariés du succès des néobanques et ne chercheraient pas à leur mettre des bâtons dans les roues ?

Je suis assez fan de la simplicité et de la rapidité de ces néobanques, j'utilise Revolut (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2761604.0), néanmoins il y a de plus en plus de gens qui se plaignent de voir leur compte bloqué et une difficulté croissante à joindre le service client.

ça craint.

On ne peut même plus envoyer un MP à Revolut sur Twitter, quand on a de la chance on a un robot sur l'appli et presque jamais un vrai agent en live...

Je sais que c'est un forum crypto mais en même temps il faut bien un compte bancaire pour certaines transactions et si vous envoyez de l'argent d'une plate-forme à une néobanque et que votre argent durement gagné se retrouve bloqué pour "vérifications" ben c'est pas cool pour faire les soldes.

https://www.capital.fr/votre-argent/revolut-bloque-les-transactions-frauduleuses-avant-quelles-aient-lieu-1315406

Les banques européennes doivent se soumettre à un grand nombre de règles et de lois du secteur bancaire afin de continuer à exercer. Ces règles et lois ont pour objectif principal de protéger les clients et leurs économies. N26 étant un établissement bancaire à part entière, elle se doit d’effectuer des contrôles de routine réguliers. Il arrive parfois que des contrôles soient très rapidement effectués, sans que vous ayez pu les voir. Il se peut également que cela prenne plus de temps, si N26 doit vous contacter directement, ou si nous devons nous mettre en relation avec une autre entreprise ou une administration par exemple.
Par exemple, s’il y a un comportement inhabituel sur votre compte, ou un virement entrant d’une très grosse somme d’argent exceptionnelle, votre compte peut se retrouver momentanément bloqué. Dans la majorité des cas, nous le faisons pour assurer la sécurité et l’intégrité des fonds de nos clients.
Un compte n’est jamais bloqué sans raison, et nos agents du Service Client n’ont pas d’informations sur ce sujet, celui-ci étant traité par un autre département et le contact se fait exclusivement par email.

https://www.moneyvox.fr/banque/actualites/69908/n26-critiquee-pour-des-gels-de-compte-sans-preavis

Rumeur ou pas ?

[Saint-loup]

Ton truc sur N26 c'est pas récent, d'ailleurs ton article date de 2018.
Oui à un moment donné, il y avait eu effectivement des temoignages de gens qui disaient s'être fait bloqués et qui galéraient pour débloquer le truc, mais c'était généralement des gens qui avaient fait de grosses transactions inhabituelles à l'étranger.
Et tout est rentré dans l'ordre depuis à ma connaissance. Moi par exemple ils m'avaient demandé des informations fiscales à un moment donné, évidemment je ne leur ai rien donné et je n'ai jamais eu aucun problème, et ils ne me l'ont jamais redemandé.

[Becassine]

Ton truc sur N26 c'est pas récent, d'ailleurs ton article date de 2018.
Oui à un moment donné, il y avait eu effectivement des temoignages de gens qui disaient s'être fait bloqués et qui galéraient pour débloquer le truc, mais c'était généralement des gens qui avaient fait de grosses transactions inhabituelles à l'étranger.
Et tout est rentré dans l'ordre depuis à ma connaissance. Moi par exemple ils m'avaient demandé des informations fiscales à un moment donné, évidemment je ne leur ai rien donné et je n'ai jamais eu aucun problème, et ils ne me l'ont jamais redemandé.

Merci de me rassurer en tout cas, parce que j'aime bien ces neo-banques.

Bonne journée SL

[Danydee]

Rumeur ou pas ?

Ben d'après les différents retours, surrement pas


(edit: Beaucoup datent de Décembre 2019)

[LeGaulois]

Les neo banques misent énormément sur la robotisation (ils appellent ca le machine learning pour faire plus swag). Seulement c'est encore loin d'être utilisable sans ratés, qui pour nous, nous parraissent anormale. Orange bank ils sont un peu dans le même style, ils t'appelent pour un oui ou pour un non dès qu'il y a quelque chose que leur robots trouvent bizarre

"...des gels de compte sans préavis..."

De toute facon elle n'a pas de préavis à donné. J'imagine mal une banque t'appeler pour te dire 'Bonjour! On va geler votre compte! On vous le dit avant, vous avez 10 jours ouvrés! Dépechez vous!

[Becassine]

Les neo banques misent énormément sur la robotisation (ils appellent ca le machine learning pour faire plus swag). Seulement c'est encore loin d'être utilisable sans ratés, qui pour nous, nous parraissent anormale. Orange bank ils sont un peu dans le même style, ils t'appelent pour un oui ou pour un non dès qu'il y a quelque chose que leur robots trouvent bizarre

"...des gels de compte sans préavis..."

De toute facon elle n'a pas de préavis à donné. J'imagine mal une banque t'appeler pour te dire 'Bonjour! On va geler votre compte! On vous le dit avant, vous avez 10 jours ouvrés! Dépechez vous!

Orange n'a jamais accepté ma pièce d'identité, soi-disant illisible. C'était mal parti dès le départ.

[Danydee]

De toute facon elle n'a pas de préavis à donné.

Delà à geler le compte et te bloquer l'accès à tes fonds sur une "suspicion"!
C'est extrêmement exagéré,  dans les banques classiques les gels de fond ne se font que sur décision judiciaire.

C'est par besoin de dorer leurs blason vis-à-vis de la législation et du risque de fraude sur internet, pour s'assurer de perdurer
Ils vérifient les identités des usagers à l'ouverture du compte, ben s'ils grillent cette étape, et donc il y-à remise en question de celle-ci, par leur mesures de suspension provisoire de compte ou je ne sais plus, c'est qu'il y-à clairement dès le départ quelque chose qui ne va pas rond dans leur système!

[LeGaulois]

De toute facon elle n'a pas de préavis à donné.

Delà à geler le compte et te bloquer l'accès à tes fonds sur une "suspicion"!
C'est extrêmement exagéré,  dans les banques classiques les gels de fond ne se font que sur décision judiciaire.

C'est par besoin de dorer leurs blason vis-à-vis de la législation et du risque de fraude sur internet, pour s'assurer de perdurer
Ils vérifient les identités des usagers à l'ouverture du compte, ben s'ils grillent cette étape, et donc il y-à remise en question de celle-ci, par leur mesures de suspension provisoire de compte ou je ne sais plus, c'est qu'il y-à clairement dès le départ quelque chose qui ne va pas rond dans leur système!

Exagéré je sais pas mais la surveillance des transactions bancaire c'est leur travail. Ils pourraient peut être appeler le client en cas de suspicion, mais je vois mal un voyou répondre au téléphonne, "oui oui je blanchie de l'argent!"

Et bien sûr qu'une banque peut bloquer tes fonds, ton compte, ou un transfert in/out sans avoir besoin de décision judiciaire. Le temps par exemple de faire des vérifications et demander des justifications. Tracfin aussi peut bloquer ton compte jusqu'a 1 semaine sans rien du tout, justement en attendant d'avoir une décision judiciare (si il y a lieu d'en avoir une)

Le meilleur cas à montré: en cas de décès, ton compte est bloqué pourtant il n'y a pas de mesure judiciaire

[Danydee]

Tu veux rire, la surveillance des transactions bancaire "et le blocage", c'est leur Bot qui s'en occupe!
Et admettons même si tu blanchi de l'argent, ou que tu l'as obtenu de manière illicite, admettons que tu l'as volé, ils te gèlent tes actifs et si tu ne justifie rien, ils se les approprient ??!
Eux c'est carrément, "Stop! Le bot a cligner",  hé viens toi, si tu veux revoir ton argent démontre que tu n'a rien à te reprocher!
J'ai lus récemment le commentaire d'une personne qui s'était fait bloquer son compte Revolut pour des mois, elle utilisait son compte juste pour recevoir les paiements de son employeur à l'étrangers comme elle faisait de la traduction..

Alors, bloquer les comptes de la sorte, c'est clairement abusé
Carrément ils cherchent à se dorer la face sur le dos des clients

À terme, c'est soit ils vont se ramasser a cause de la clientèle mécontente, oubien ils se ramassent du côté des autorités par ce qu'ils n'avaient rien à foutre là dès le départ




-Question @LeGaulois,
Qui peut à part toi (le propriétaire) effectuer des transactions sur ton compte ?

[Saint-loup]

J'ai lus récemment le commentaire d'une personne qui s'était fait bloquer son compte Revolut pour des mois, elle utilisait son compte juste pour recevoir les paiements de son employeur à l'étrangers comme elle faisait de la traduction..

Ca me parait surprenant puisque Revolut étant domicilié en Grande-Bretagne quasiment tous les virements de leurs clients francais sont des virements internationaux puisqu'ils font essentiellement des virements depuis ou vers des banques françaises...
Souvent dans ces temoignages les gens ne racontent pas tout, donc il faut rester prudent. Sur le forum on a jusqu'à présent eu aucun témoignage de blocage de compte chez N26 et Revolut, ni même de blocage de virement contrairement aux autres banques...  

[Becassine]

Bon je garde deux smerits pour le premier ou la première qui voit son compte bloqué. Maigre compensation certes, mais bon.

[LeGaulois]

Tu veux rire, la surveillance des transactions bancaire "et le blocage", c'est leur Bot qui s'en occupe!
Et admettons même si tu blanchi de l'argent, ou que tu l'as obtenu de manière illicite, admettons que tu l'as volé, ils te gèlent tes actifs et si tu ne justifie rien, ils se les approprient ??!
Eux c'est carrément, "Stop! Le bot a cligner",  hé viens toi, si tu veux revoir ton argent démontre que tu n'a rien à te reprocher!
J'ai lus récemment le commentaire d'une personne qui s'était fait bloquer son compte Revolut pour des mois, elle utilisait son compte juste pour recevoir les paiements de son employeur à l'étrangers comme elle faisait de la traduction..

Alors, bloquer les comptes de la sorte, c'est clairement abusé
Carrément ils cherchent à se dorer la face sur le dos des clients

À terme, c'est soit ils vont se ramasser a cause de la clientèle mécontente, oubien ils se ramassent du côté des autorités par ce qu'ils n'avaient rien à foutre là dès le départ




-Question @LeGaulois,
Qui peut à part toi (le propriétaire) effectuer des transactions sur ton compte ?

Que se soit fait par un bot ou autre, c'est quand même le travail de la banque de surveiller les transactions bancaire. Certes, c'est beaucoup automatiser maintenant, mais il y a quand même un humain derrière pour voir se que les bots ont flaggé justement et ensuite faire ce qu'il y a à faire. Ça évite des actions prises pour des faux positifs. (C'est aussi comme ça par exemple qu'un banquier peut laisser passer un prélèvement alors que le compte n'est pas suffisamment crédité)

Si tu as blanchi/volé ou autre de l'argent non ils ne s'approprient pas ton argent, ça c'est la justice qui le fait. Si tu veux pas justifier la provenance de tes ressources à ta banque, c'est directement une déclaration de soupçon auprès de Tracfin. En attendant tu n'auras toujours pas tes fonds...

Le commentaire d'une personne qui s'était fait bloquer son compte Revolut  juste pour recevoir les paiements de son employeur à l'étranger.
Les gens sont assez fort pour se plaindre, moins pour expliqué la totalité... Quand tu creuse un peu tu t'aperçois par exemple qu'on lui a demandé un contrat de travail qu'elle n'a jamais pu fournir puisqu'il n'y en avait pas, qu'elle a donné certaines info bidon à l'inscription que ceci et cela. Si la banque demande un papier et que tu ne le fournit pas, comment veux tu que la banque trouve ça crédible.

En général les histoires sur le net entre banques et particuliers c'est toujours de la faute à la banque, mais rarement les gens expliquent totalement leur situation. Genre 'ils m'ont prélever XX euros c'est dégueulasse, ou est mon argent' ils disent pas aussi que 'oui je suis a découvert touuuuuuut les mois", fiché BdF, etc.

En vérité les banques qui font ça sans raison c'est rare, simplement parce qu'elle n'ont pas d’intérêt, et que de toute façon elles peuvent mettre fin à ton contrat à n'importe quel moment, du moment que la banque laisse 60 jours de délai. Donc si c'est vraiment pour embêter les gens , mieux vaut les foutre dehors, c'est plus simple au niveau des papiers et tout ça...

Qui peut à part toi (le propriétaire) effectuer des transactions sur ton compte ?
Un mandataire judiciaire pour particulier (ça ne s'appelle pas comme ça mais je ne sais pas comment) ou une personne avec procuration, peut être un notaire aussi

[Danydee]

 Moi je me disais qu'ils pouvaient tout aussi te demander de justifier tel ou tel sous peine de te voir interdire teurs services (donc ne plus avoir le droit d'utiliser leur banque), à la limite c'est tenable. Mais te bloquer l'accès à tes fonds sans préavis, c'est criminel.
Imaginons que ce soit tes seules ressources le moment de l'incident et que tu en ai besoin pour te procurer des soins oubien régler des choses en urgence !

[LeGaulois]

Quand ta banque reçois un avis à tiers détenteur, elle est dans l'obligation de te laisser un minimum, l'équivalent du RMI, c'est la loi.
Je pense que dans un cas comme celui là, il doit y avoir la même chose de prévue.

Apres je me dis, ça fait parti des conséquences, quand on décide de faire des conneries telles quelles soient pas de problème, par contre faut savoir assumer ensuite ses actes, et pas faire la victime d'un système.
Si on n'a rien à se reprocher, c'est tellement plus simple de jouer l’honnêteté

[Becassine]

Quand ta banque reçois un avis à tiers détenteur, elle est dans l'obligation de te laisser un minimum, l'équivalent du RMI, c'est la loi.
Je pense que dans un cas comme celui là, il doit y avoir la même chose de prévue.

Apres je me dis, ça fait parti des conséquences, quand on décide de faire des conneries telles quelles soient pas de problème, par contre faut savoir assumer ensuite ses actes, et pas faire la victime d'un système.
Si on n'a rien à se reprocher, c'est tellement plus simple de jouer l’honnêteté

Mais comment expliquer qu'il semble y avoir un certain nombre de comptes bloqués pour les neobanques alors que je n'ai jamais entendu parler de comptes bloqués pour vérifier la provenance de fonds dans le cas d'autres établissements bancaires ? A cause de l'ouverture de compte plus simple pour une néobanque ? Donc des contrôles plus pointilleux a posteriori ?

COMPTE BLOQUÉ, QUE FAIRE ?
Un compte bancaire peut être bloqué par la banque à l’issue d’une procédure de recouvrement judiciaire ou dans différents autres cas de figure. Explications et mode d’emploi pour résoudre cette situation.

COMPTE BLOQUÉ POUR PAYER UN TIERS
Une dette non honorée qui fait l’objet d’une décision judiciaire peut aboutir à une saisie du compte bancaire. Cet acte dit de saisie-attribution doit être signifié par huissier à chaque titulaire dans le cas d’un compte joint, et à la banque. Dès lors, et, durant 15 jours, le compte courant – tout comme les autres comptes (à l’exception du compte-titres) – est bloqué.

Une fois les sommes dues prélevées, il est à nouveau possible d’effectuer toutes sortes de mouvements bancaires. Pour lever rapidement le blocage du compte, il est possible de trouver un accord avec l’huissier sur le paiement échelonné de la dette.

A NOTER
Quel que soit le montant des sommes faisant l’objet d’une saisie, un solde résiduel (ou solde bancaire insaisissable) équivalent au montant du RSA (Revenu de solidarité active) pour une personne seule doit être laissé sur le compte, soit 545,48 € pour 2017. Les minima sociaux ou les prestations familiales sont par
ailleurs insaisissables.

COMPTE BLOQUÉ POUR RÉGULARISER DES IMPÔTS
Cette procédure spécifique permet au Trésor public de récupérer des sommes qui lui sont dues : impôts, pénalités de retard, majorations, etc. Dans son principe, l’avis à tiers détenteur équivaut à une saisie du compte bancaire avec l’obligation de laisser un minimum résiduel, qui correspond également au solde bancaire insaisissable. Une fois les sommes recouvrées, le compte peut à nouveau fonctionner.

COMPTE BLOQUÉ DANS L'ATTENTE DU RÈGLEMENT D'UNE SUCCESSION
Dès que la banque apprend le décès d’un client, elle a l’obligation de bloquer son compte courant, mais également tous ses autres avoirs (livrets d’épargne, compte-titres, accès au coffre-fort, etc.). Les personnes qui ont procuration ne peuvent plus s’en servir.

Cette règle connaît une exception : celle du compte-joint qui n’est pas bloqué du fait du décès de l’un des cotitulaires, mais qui peut toutefois l’être à la demande d’un héritier ou du notaire chargé du règlement de la succession.

COMPTE BLOQUÉ PAR MESURE DE SÉCURITÉ POUR LES MINEURS
Tous les parents peuvent ouvrir un compte courant ou des produits d’épargne pour leurs enfants. Par sécurité, ils peuvent demander à leur banque de bloquer ces différents comptes jusqu’à la majorité respective de chacun de leurs enfants.

COMPTE BLOQUÉ LA SUITE D'UNE INTERDICTION BANCAIRE
C’est sans aucun doute le cas de figure le plus connu : émettre un ou plusieurs chèques sans provision peut en effet conduire à une interdiction bancaire sur l’ensemble de ses comptes courants, y compris ceux détenus dans d’autres banques. Pour lever ce blocage, il existe plusieurs solutions (constitution d’une provision, paiement direct au bénéficiaire contre restitution du chèque, etc.).

 

Agence MIG/Uni-éditions - octobre 2015 – Mis à jour août 2018

[LeGaulois]

...

Statistiquement je suis sûr que cela arrive plus souvent avec les banques traditionnelles que les neobanques, étant donné qu'elles ont encore la majorité du marché. Seulement les neobanques c'est tendance, alors naturellement c'est aussi plus tendance de se plaindre à leur sujet.

Après les neobanques c'est réduit au niveau du staff, et justement elles misent beaucoup sur l'automatisation, les robots, les algorithmes et tout ca. Elles sont encore en mode apprentissage.
Et au niveau du personnel, faut voir ce qu'elles ont, c'est pas vraiment des banquiers pour moi, y'a qu'a voir quand tu parles avec eux pour leur poser des questions, les choses basiques ils connaissent mais dès que tu commence à poser des questions un peu plus poussées ils sont incapables de te répondre, pourtant sur des choses basiques pour un banquier. De toute façon c'est même plus des banquiers c'est juste des chargés de clientele

Dans les cas que tu as cité, je les ai tous fait, en vérité on peut pas vraiment dire que les comptes sont bloqués à proprement parler. Apres c'est normal de payer ses dettes, comme je le disais faut assumer ses actes...

[asche]

Et au niveau du personnel, faut voir ce qu'elles ont, c'est pas vraiment des banquiers pour moi, y'a qu'a voir quand tu parles avec eux pour leur poser des questions, les choses basiques ils connaissent mais dès que tu commence à poser des questions un peu plus poussées ils sont incapables de te répondre, pourtant sur des choses basiques pour un banquier. De toute façon c'est même plus des banquiers c'est juste des chargés de clientele

Parce que dans les banques traditionnelles oui ?

Faut arrêter un peu. Déjà les conseillers dans les grands groupes changent genre tous les ans, j'ai eu 5 conseillères en 4 ans avant de me barrer de la BNP.

Ensuite c'est plus de vendeurs de produits divers (assurances sur prêts, épargne avec assurance etc etc etc) que des banquiers.

Il faut oublier le temps où le banquier était un conseiller au sens de la gestion de patrimoine/fortune.

Non seulement ce n'est pas leur rôle et il ne sont pas formés pour, mais c'est limite interdit.

[Saint-loup]

COMPTE BLOQUÉ LA SUITE D'UNE INTERDICTION BANCAIRE
C’est sans aucun doute le cas de figure le plus connu : émettre un ou plusieurs chèques sans provision peut en effet conduire à une interdiction bancaire sur l’ensemble de ses comptes courants, y compris ceux détenus dans d’autres banques. Pour lever ce blocage, il existe plusieurs solutions (constitution d’une provision, paiement direct au bénéficiaire contre restitution du chèque, etc.).

Euh non c'est faux ça, c'est de l'intox, interdire à un client d'émettre des chèques et le faire ficher à la banque de France, n'autorise en rien la banque à lui bloquer son compte. L'interdiction d'émettre des chèques, lui interdit d'émettre des chèques, pas de disposer de son argent.

Mais comment expliquer qu'il semble y avoir un certain nombre de comptes bloqués pour les neobanques alors que je n'ai jamais entendu parler de comptes bloqués pour vérifier la provenance de fonds dans le cas d'autres établissements bancaires ? A cause de l'ouverture de compte plus simple pour une néobanque ? Donc des contrôles plus pointilleux a posteriori ?

Là on parle de néobanques étrangères, qui obéissent aux lois de leur pays respectif, il me semble que ces cas de blocage sont beaucoup moins courants chez les néobanques françaises.

[LeGaulois]

Et au niveau du personnel, faut voir ce qu'elles ont, c'est pas vraiment des banquiers pour moi, y'a qu'a voir quand tu parles avec eux pour leur poser des questions, les choses basiques ils connaissent mais dès que tu commence à poser des questions un peu plus poussées ils sont incapables de te répondre, pourtant sur des choses basiques pour un banquier. De toute façon c'est même plus des banquiers c'est juste des chargés de clientele

Parce que dans les banques traditionnelles oui ?

Faut arrêter un peu. Déjà les conseillers dans les grands groupes changent genre tous les ans, j'ai eu 5 conseillères en 4 ans avant de me barrer de la BNP.

Ensuite c'est plus de vendeurs de produits divers (assurances sur prêts, épargne avec assurance etc etc etc) que des banquiers.

Il faut oublier le temps où le banquier était un conseiller au sens de la gestion de patrimoine/fortune.

Non seulement ce n'est pas leur rôle et il ne sont pas formés pour, mais c'est limite interdit.

Tu as quel age? Ca a toujours été comme ca, proposer des produits aux clients, c'est un peu le but. Apres si les gens sont assez cons pour acheter tout ce qu'on leur propose c'est une autre histoire. Et je sais que c'est le cas
En tout cas je persiste sur ce que je disais. J'ai aussi des comptes dans un grand groupe, j'ai aussi plusieurs personnes, mais au moins j'ai à faire à une personne compétente qui sait très bien ce que je veux, et me conseiller des choses pertinentes, et même m'aider parfois. Je paie des frais mais j'en ai pour mon argent
Les banques en ligne, et j'en ai aussi plusieurs, des que tu demande des choses un peu complexe, ca y est il sait plus ou il habite

[asche]

Tu as quel age? Ca a toujours été comme ca, proposer des produits aux clients, c'est un peu le but. Apres si les gens sont assez cons pour acheter tout ce qu'on leur propose c'est une autre histoire. Et je sais que c'est le cas
En tout cas je persiste sur ce que je disais. J'ai aussi des comptes dans un grand groupe, j'ai aussi plusieurs personnes, mais au moins j'ai à faire à une personne compétente qui sait très bien ce que je veux, et me conseiller des choses pertinentes, et même m'aider parfois. Je paie des frais mais j'en ai pour mon argent
Les banques en ligne, et j'en ai aussi plusieurs, des que tu demande des choses un peu complexe, ca y est il sait plus ou il habite

J'ai moins de 30 ans.

Je parle évidemment d'un temps que je n'ai pas connu.
Par contre je n'ai encore jamais rencontré un banquier plus pertinent qu'une recherche perso de 1h ou 2h. Au contraire. Ils semblaient très vite à court de connaissances par rapport à ce que j'arrivais à trouver moi-même.