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Author Topic: el modo margin para traders  (Read 163 times)
LorenoCoin (OP)
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Eros Di Caeli


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January 14, 2020, 08:16:20 PM
 #1

El apalancamiento le permite al usurio conseguir una gran accesibilidad al mercado por un depósito inicial relativamente pequeño.Pero si un mercado se mueve en contra, sus perdidas pueden exceder su deposito, por ende esa ganancia épica soñada por cualquier trader con hambre de victoria puede ser la perdicion en cuestion de un candlestick o Bullish, sea su posicion en long o short. En otras palabras, estamos prestando dinero al exchange para mejorar nuestras ganancias multiplicadas a 5x, 10x, 50x, 100x y 200x, sabemos que los exchanges pueden tener pista de todo lo que hacemos, tienen vision de nuestros stops y limits, y sí, a travez de bots pueden manipular un poco el mercado a su conveniencia, liquidando a los weak hands en cuestión de segundos.

No es novedad que ahora está sonando más en el internet el modo margin para apalancamientos de hasta más de 100X empezando por el Bitcoin, ahora se ha estendido a algunas altcoins, estos exchanges nos permiten tomar una posición sea a long o short.
entre las más conocidas tenemos a Bitmex donde nos permiten apalancarnos a 200x, liquidaciones diarias, además de permitirnos tomar posiciones en ETH, XRP, etc.También podemos comerciar en una exchange con una interfaz mas amigable para el usuario y tarifas mas economicar para tomar posiciones apalancadas a 100X esta Exchange la conocemos como "Prime XBT" muy recomendada por diversos foros, Así como Bitfinex una exchange creada y operada en Hong Kong. Se maneja un buen volumen de comercio, con disposición a prestamos 100x . sin embargo, el dinero de algunos usuarios han sido robados o perdido en varios incidentes y no logran una relacion bancaria normal.
En ese orden, podriamos decir que BEX500 no se queda atrás prestando apalancamientos de hasta 200X, sencillo de usar con MT5 Disponible (particularmente su simbolo tiene un enorme parecido al de la extinta empresa Blackberry).

¿Por cuanto crees que sea mas conveniente para un trader promedio con 1000$ en la bolsillo apalancarse?
1714080108
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solosequenosenada
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Freedom dies from suicide


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January 14, 2020, 08:44:31 PM
 #2

....

Contesta al hilo https://bitcointalk.org/index.php?topic=5216999.msg53605506#msg53605506 o paso a reportar directamente.
womanderful
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January 15, 2020, 07:23:01 AM
 #3

¿Por cuanto crees que sea mas conveniente para un trader promedio con 1000$ en la bolsillo apalancarse?

Si solo tienes 1000 dólares mejor dejas el apalancamiento de lado…
Luguber17
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January 16, 2020, 04:07:41 AM
 #4

Buenas noches caballeros, en mi opinión un trader debería de  apalancare con un capital de 1000 dolares en 5X siempre y cuando tenga un conocimiento exhaustivo del comportamiento del Bitcoin y sobre todo conocer como liquida la exchangue en la cual esta trabajando ya que en la mayoría de las exchangues sus target (objetivos) para liquidar son aquellos traders que se apalancan de 100X hacia arriba y como tu decías manipulan el mercado de su exchangue para generar liquidaciones en el promedio que mayor ganancia les arroje, es decir las ganancias de las exchagues son las perdidas de los traders y vencer sus algoritmos puede resultar trágico con 1000 dolares de capital por lo cual yo recomendaría apalancarse con una cantidad menor de capital porque seria irracional en la ruleta apostarlo todo al rojo.
th3nolo
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January 17, 2020, 04:06:04 AM
 #5

Personalmente considero que el apalancamiento es muy delicado en esta etapa de mercado debido a la volatilidad y que realmente 200X no tiene ningún uso práctico más que apostar.

Sin embargo si tienes 1000$ y quieres ganar cantidades decentes de dinero podrías intentar opciones  utilizando Deribit, FTX o OKex la lista de los exchanges esta ordenada por liquidez, de esa manera comprando PUTS o CALLS podrías beneficiarte de la gran volatilidad comprando puts (Shorts) o calls (longs) y obtener ganancias parecidas a las que tienen los tenedores de Bitcoin o Ethereum dependiendo de la criptomoneda que más te guste, sin el temor de ser liquidado por un movimiento del precio de 1% o 0,5% respectivamente para 100X o 200X.

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ChiNgadOr
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January 17, 2020, 01:21:23 PM
 #6

Hay exchanges de todos los colores.. tengo decenas de cuentas,.. no se si tendré cuentas en 80 o 100 exchanges por lo menos.. casi todo eran spot, hoy en día todos quieren hacer dinero y ofrecen margen. Yo NO recomiendo el margen a nadie, y eso que trabajo para un exchange que está haciéndolo muy bien y me encanta. Lo que muchos olvidan mencionar, es que se puede ganar, pero SOBRETODO perder mucho dinero.. Si tu vas ganando.. puede revertirse y perder, para acabar siendo liquidado. En cambio si vas inicialmente perdiendo, no hay posibilidad de revertir ese escenario una vez alcances el punto de liquidación. No se si me explico..
El tema del 200X, para mi es un timo.. debería estar prohibido. Lo mismo ese X125 de Binance, donde cualquiera puede acceder y perder su dinero en un plis.
Para que os hagais una idea, un 200X implica que un incremento del 0,5% en el precio del activo en contra de vuestra operación, os liquida.. os recuerdo que esto es crytpo, las volatilidades del 5% 10% 20% o más son algo habituales y el swing de precios es muy alto.. mucho pump &dump, asi que vuestras probabilidades de ser liquidados a 200X son extremas.. incluso usando stop loss, fundirias tu cuenta, con saltos sucesivos del SL.
Si decides meterte a operar ocn margen vas te valel que tengas una buena estrategia. En nuestro grupo de telegram estamos todo el dia enchufados al trading, pero ya os digo que hay muy malas experiencias.. el mes pasado varios colegas perdieron mucho dinero.. 30K, 50K... cuidao con el apalancamiento por favor, seamos responsables y no avariciosos.











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LorenoCoin (OP)
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Eros Di Caeli


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January 17, 2020, 04:39:18 PM
 #7

Hay exchanges de todos los colores.. tengo decenas de cuentas,.. no se si tendré cuentas en 80 o 100 exchanges por lo menos.. casi todo eran spot, hoy en día todos quieren hacer dinero y ofrecen margen. Yo NO recomiendo el margen a nadie, y eso que trabajo para un exchange que está haciéndolo muy bien y me encanta. Lo que muchos olvidan mencionar, es que se puede ganar, pero SOBRETODO perder mucho dinero.. Si tu vas ganando.. puede revertirse y perder, para acabar siendo liquidado. En cambio si vas inicialmente perdiendo, no hay posibilidad de revertir ese escenario una vez alcances el punto de liquidación. No se si me explico..
El tema del 200X, para mi es un timo.. debería estar prohibido. Lo mismo ese X125 de Binance, donde cualquiera puede acceder y perder su dinero en un plis.
Para que os hagais una idea, un 200X implica que un incremento del 0,5% en el precio del activo en contra de vuestra operación, os liquida.. os recuerdo que esto es crytpo, las volatilidades del 5% 10% 20% o más son algo habituales y el swing de precios es muy alto.. mucho pump &dump, asi que vuestras probabilidades de ser liquidados a 200X son extremas.. incluso usando stop loss, fundirias tu cuenta, con saltos sucesivos del SL.
Si decides meterte a operar ocn margen vas te valel que tengas una buena estrategia. En nuestro grupo de telegram estamos todo el dia enchufados al trading, pero ya os digo que hay muy malas experiencias.. el mes pasado varios colegas perdieron mucho dinero.. 30K, 50K... cuidao con el apalancamiento por favor, seamos responsables y no avariciosos.












estoy de acuerdo, el margin a 200x es muy peligroso incluso para una persona que tenga experiencia en trading,
tocas un punto interesante acerca de las liquidaciones, uno pensaría que una moneda equis está en fase de acumulación y planeas una entrada luego de su spring, entras a todo con un 100x y decides esperar sin un stop (pecado mortal) usualmente las exchange tienen bots que cazan stops a 100x, los liquidan y el precio sube o baja según se en long o short, esto con intensión de eliminar la oferta.
Así mismo, es una jugada muy peligrosa esto de trabajar para una exchange como mencionas, sin embargo, si estás seguro de tu estudio gráfico o cryptoeconomico se puede hacer con un 10x o 5x manejando stops y posiblemente se consiga ganar. Hay exchanges que te muestran un medidor de riesgo, en funcion de riesgo se ejecuta la liquidación y sí puedes perder todo el dinero que ofresiste al 5x, 10x... Pienso que antes de hacerlo hay que liberarse de los impulsos y tener un conocimiento casi profesional en esta actividad.
Un problema frecuente en un apalancamiento es cuando se posicionan antes de un spring a 100x, ¿Qué sucede? hay caidas que duran menos de un segundo y se comen un -1% y al instante sube un 5% o más, siendo liquidadas en ese 1%.
S4toshisawoman
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February 19, 2020, 01:23:20 PM
 #8

El apalancamiento le permite al usurio conseguir una gran accesibilidad al mercado por un depósito inicial relativamente pequeño.Pero si un mercado se mueve en contra, sus perdidas pueden exceder su deposito, por ende esa ganancia épica soñada por cualquier trader con hambre de victoria puede ser la perdicion en cuestion de un candlestick o Bullish, sea su posicion en long o short. En otras palabras, estamos prestando dinero al exchange para mejorar nuestras ganancias multiplicadas a 5x, 10x, 50x, 100x y 200x, sabemos que los exchanges pueden tener pista de todo lo que hacemos, tienen vision de nuestros stops y limits, y sí, a travez de bots pueden manipular un poco el mercado a su conveniencia, liquidando a los weak hands en cuestión de segundos.

No es novedad que ahora está sonando más en el internet el modo margin para apalancamientos de hasta más de 100X empezando por el Bitcoin, ahora se ha estendido a algunas altcoins, estos exchanges nos permiten tomar una posición sea a long o short.
entre las más conocidas tenemos a Bitmex donde nos permiten apalancarnos a 200x, liquidaciones diarias, además de permitirnos tomar posiciones en ETH, XRP, etc.También podemos comerciar en una exchange con una interfaz mas amigable para el usuario y tarifas mas economicar para tomar posiciones apalancadas a 100X esta Exchange la conocemos como "Prime XBT" muy recomendada por diversos foros, Así como Bitfinex una exchange creada y operada en Hong Kong. Se maneja un buen volumen de comercio, con disposición a prestamos 100x . sin embargo, el dinero de algunos usuarios han sido robados o perdido en varios incidentes y no logran una relacion bancaria normal.
En ese orden, podriamos decir que BEX500 no se queda atrás prestando apalancamientos de hasta 200X, sencillo de usar con MT5 Disponible (particularmente su simbolo tiene un enorme parecido al de la extinta empresa Blackberry).

¿Por cuanto crees que sea mas conveniente para un trader promedio con 1000$ en la bolsillo apalancarse?

Apoyo lo que much@s dicen aquí sobre que el apalancamiento es peligroso y debe usarse con mucho cuidado y muy buen manejo de riesgo. Apalancarse a 100x o 200x me parece una locura, directamente, porque como dijeron por ahí el precio de las cripto es muy volátil y cualquier movimiento mínimo (que es muy común) volaría tus SL.

Particularmente estoy probando hace un tiempo BBOD, y tiene hasta 50x, lo cual también me parece bastante. Pero voy abriendo posiciones chicas para experimentar un poco.
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Eros Di Caeli


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February 25, 2020, 04:53:20 AM
 #9

Particularmente estoy probando hace un tiempo BBOD, y tiene hasta 50x, lo cual también me parece bastante. Pero voy abriendo posiciones chicas para experimentar un poco.
Interesante, hace unos días me aventuré en Kucoin con un 20X me posicioné en long y tuve mi primer profit, fue muy arriesgado debo admitir porque antes de ganar casi pierdo... Pero todo salió bien. Tienes razón lo mejor es practicar con poco y aprender.

Los 100x en más son para monedas que suban sin regresiones, ya bastante difícil es conseguir un bullish, imagínate que este tenga que subir constantemente, en este punto los stops no ayudan mucho.
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February 25, 2020, 04:20:25 PM
 #10

Este modo es un arma de doble filo, por lo general he hecho trading apalancándome por un máximo de 20x, hay personas que usan este modo Margin con apalancamiento de una manera casi que irresponsable, no tienen en cuenta que los Exchanges su manera de ganar dinero es con ese dinero que se "apuesta" y buscar las liquidaciones, sobre todo cuando se entra en LONG con apalancamiento los intereses son muy altos, y al tener un balance final aún así cuando se gana mucho, no se ve tanto la ganancia vs el esfuerzo.

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LE ☮︎ Halving es la purga


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February 26, 2020, 04:48:46 AM
 #11

Lo primero que debe entender es que el apalancamiento es para quien tiene capital de trabajo, es decir, no tiene problemas con las perdidas, las perdidas son parte del proceso del trader.

Las personas que se inician en esto no lo entienden, pero perder en las inversiones es algo que aprendes a digerir, si tienes miedo de perder en una inversión de este tipo (las razones las han explicado muy bien aquí quienes han intervenido) no es para ti, así de simple.

Ahora si quieres empezar, en el apalancamiento pues tienes que empezar por entender, que mayor es el factor x mayor son las ganancias, en consecuencia igual las pérdidas, solo que en las pérdidas, quien te hace el apalancamiento nunca pierde y me parece bien, pues ahì esta el enganche, solo debes entenderlo, porque prestarme tanto (he visto apalancamientos de hasta 400:1)...para ellos funciona en pérdidas o ganancias.

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February 26, 2020, 12:49:53 PM
 #12

Lo primero que debe entender es que el apalancamiento es para quien tiene capital de trabajo, es decir, no tiene problemas con las perdidas, las perdidas son parte del proceso del trader.

Las personas que se inician en esto no lo entienden, pero perder en las inversiones es algo que aprendes a digerir, si tienes miedo de perder en una inversión de este tipo (las razones las han explicado muy bien aquí quienes han intervenido) no es para ti, así de simple.

Ahora si quieres empezar, en el apalancamiento pues tienes que empezar por entender, que mayor es el factor x mayor son las ganancias, en consecuencia igual las pérdidas, solo que en las pérdidas, quien te hace el apalancamiento nunca pierde y me parece bien, pues ahì esta el enganche, solo debes entenderlo, porque prestarme tanto (he visto apalancamientos de hasta 400:1)...para ellos funciona en pérdidas o ganancias.

Totalmente de acuerdo, primero hay que entender bien cómo funciona el apalancamiento y recién después comenzar a utilizarlo. Creo que lo que sucede muchas veces es que la gente se tienta a ganar mucho dinero con el 100x, pero no entienden que así como pueden ganar, también pueden perderlo todo.

Claro que las pérdidas son parte del proceso de trading, pero tienen que estar no sólo contempladas sino calculadas y limitadas. Si utilizas 100x tu SL será muy cercano a tu precio de entrada y esto, dada la volatilidad cripto, simplemente volará tu posición rápidamente.

Para empezar a practicar siempre con posiciones chicas. Como dije, lo estoy probando en BBOD que además tiene la posibilidad de hacerlo sin comisión, así no me comen la cuenta probando operaciones.
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