Bitcoin Forum
April 03, 2020, 09:02:25 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 »  All
  Print  
Author Topic: Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin Bancomat a Milano rispettoso della Privacy  (Read 2984 times)
fillippone
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 2807


I drink wine in glass bottles.


View Profile
January 20, 2020, 02:35:25 PM
Last edit: March 06, 2020, 12:21:10 AM by fillippone
Merited by italianMiner72 (5), LoyceV (4), arulbero (4), Plutosky (4), 1miau (4), alexrossi (3), picchio (2), babo (2), Cent21 (2), MarioV (2), duesoldi (2), Paolo.Demidov (2), creep_o (2), zasad@ (2), hopenotlate (1), lukax8 (1), jokers10 (1), giammangiato (1)
 #1

Per chi volesse comprare, legalmente e legittimamente, Bitcoin senza KYC le strade si sono ridotte molto ultimamente: direttive KYC/AML si sono frapposte ad un utilizzo rispettoso della privacy di bitcoin.
In realtà è disponibile un canale molto facile e pratico: la rete di bitcoin Bancomat gestita da Shitcoins.club.
Sul sito di Shitcoins.club, cliccando su Localizzazioni, sono disponibili le location in Italia (Milano, Torino, Firenze ed altre località in Italia).



In realtà la medesima società gestisce anche diversi bancomat siti all'estero:



Tramite suddetto Bancomat è possibile acquistare e vendere BTC utilizzando contanti, senza alcuna necessità di dover essere sottoposti a processi di identificazione.
Secondo quanto riportato nel loro sito il limite di transazione di acquisto e vendita è di 3,000 euro.

Il processo di acquisto è molto più semplice di quanto avessi immaginato, descriverò qui di seguito la mia esperienza al Bancomat di Bicocca Village, che ho visitato nei giorni scorsi.

Il Bancomat è in realtà un chiosco, nel pieno del centro commerciale (primo piano, area ristoranti). Non vi è alcuna protezione da sguardi indiscreti, e si è nel mezzo del flusso di gente. Lascio a ciascun di voi giudicare se questo sia un fatto positivo o negativo, visto che si maneggia cash (se da un lato è un bene non essere in luoghi isolati mentre si maneggiano soldi, d'altra parte si perde un po' in termini di "privacy". è una questione di preferenze personali secondo me).



Arrivati di fronte al bancomat una schermata mette in evidenza i prezzi di acquisto e vendita di diverse crittovalute (BTC,DASH, ETH e LTC).



Lo spread è aggiornato in tempo reale, se il chiosco perde connessione al server centrale non si può operare.
Se volete avere un'idea delle quotazioni applicate sul sito Shitcoins.club sono disponibili in tempo reale le quotazioni applicate nei chioschi.


In quell'esatto momento su bitstamp la quotazione era la seguente:



Lo spread applicato è quindi esattamente pari all' 8%: 5.5% di costo per comprare, 2.5% per vendere (probabilmente in generale la clientela principalmente compra BTC, quindi le quotazioni per vendere è migliore, soprattutto per bilanciare la quantità di cash all'interno del bancomat).

Quindi selezioniamo compra Bitcoin ed inseriamo i contante nella fessura sulla sinistra.
Man mano che inseriamo contante la schermata si aggiorna con il totale versato e l'equivalente in BTC.
Simpatica la possibilità di inserire nel dispositivo delle banconote straniere. Non l'ho provata, ma senz'altro utile in caso di "avanzi" da viaggi all'estero che le banche spesso fanno storie a ritirare.

Ho inserito due banconote per un totale di 60 EUR, ed il corrispettivo BTC era aggiornato in Real Time:




A questo punto ho dovuto dire al bancomat dove spedire i BTC: mi si presentavano due scelte, o usare un indirizzo generato da loro facendomi stampare la chiave privata, o fornire io stesso un indirizzo al quale fare inviare i BTC.
Ovviamente ho scelto questa seconda opzione.
Per inserire l’indirizzo al quale fare inviarsi BTC avrei potuto digitare l'indirizzo manualmente, ma ho usato la possibilità di inquadrare un codice QR direttamente dall'app sul telefono. Molto più rapido e sicuro.



L'indirizzo è stato immediatamente riconosciuto:



A questo punto è stato possibile dare Ok alla transazione.



Non ho potuto in alcun modo scegliere le commissioni, ed il tempo di conferma previsto era di 12 blocchi.

Dato, invio dopo qualche secondo viene mostrata la seguente schermata di conferma dell'invio:



La transazione è comparsa immediatamente nel wallet (sospiro di sollievo):



Il bancomat ha inoltre fornito una ricevuta cartacea, riepilogando i dati della transazione. Non so bene cosa possa servire, ma forse può tornare utile in caso di problemi con il bancomat medesimo.



Nonostante fossero previsti 12 blocchi come tempo di conferma, la transazione è stata confermata molto prima, dopo neanche 10 minuti era già stata confermata:



Dal telefono ho potuto vedere che le commissioni erano pari a 3 sats/vbyte, quindi la stima sui tempi di conferma era decisamente conservativa. Non un grosso problema, ma forse il livello della commissione sarebbe potuto essere ottimizzato.

In generale quindi un'ottima esperienza. Davvero facile, sicuro e rispettoso della mia privacy.
Rimane da provare il processo inverso, quello di vendita.
Al prossimo pump provo!


Alcune precisazioni/osservazioni:
  • Non sono in alcun modo legato a Shitcoin.club, ho fatto questo post di mia iniziativa solo per illustrare quanto sia facile effettuare le operazioni descritte.
  • Non mi è chiaro cosa impedisca di fare più transazioni successive per oltrepassare questo limite. (ho inviato una mail al gestore, vi faccio sapere)


.FORTUNE.JACK.
      ▄▄███████▄▄
   ▄████▀▀ ▄ ██████▄
  ████ ▄▄███ ████████
 █████▌▐███▌ ▀▄ ▀█████
███████▄██▀▀▀▀▄████████
█████▀▄▄▄▄█████████████
████▄▄▄▄ █████████████
 ██████▌ ███▀████████
  ███████▄▀▄████████
   ▀█████▀▀███████▀
      ▀▀██████▀▀
         
         █
...FortuneJack.com                                             
...THE BIGGEST BITCOIN GAMBLING SITE
       ▄▄█████████▄▄
    ▄█████████████████▄
  ▄█████████████████████▄
 ▄██
█████████▀███████████▄
██████████▀   ▀██████████
█████████▀       ▀█████████
████████           ████████
████████▄   ▄ ▄   ▄████████
██████████▀   ▀██████████
 ▀██
█████████████████████▀
  ▀██
███████████████████▀
    ▀█████████████████▀
       ▀▀█████████▀▀
#JACKMATE
WIN 1 BTC
▄█████████████████████████▄
███████████████████████████
███████████████████████████
██████████▀█████▀██████████
███████▀░░▀░░░░░▀░░▀███████
██████▌░░░░░░░░░░░░░▐██████
██████░░░░██░░░██░░░░██████
█████▌░░░░▀▀░░░▀▀░░░░▐█████
██████▄░░▄▄▄░░░▄▄▄░░▄██████
████████▄▄███████▄▄████████

███████████████████████████
███████████████████████████
▀█████████████████████████▀
1585904545
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1585904545

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1585904545
Reply with quote  #2

1585904545
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1585904545
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1585904545

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1585904545
Reply with quote  #2

1585904545
Report to moderator
1585904545
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1585904545

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1585904545
Reply with quote  #2

1585904545
Report to moderator
1585904545
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1585904545

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1585904545
Reply with quote  #2

1585904545
Report to moderator
creep_o
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 328
Merit: 195


View Profile
January 20, 2020, 02:54:44 PM
Merited by fillippone (1)
 #2

Bella spiega complimenti, è molto molto utile 👍🏻
... il nome della ditta lascia un po’ perplessi 🙂, ma nessuno è perfetto 🙂🙂

Grazie
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2100
Merit: 1500



View Profile WWW
January 20, 2020, 03:30:09 PM
Merited by fillippone (1)
 #3

bella storia
nel tuo caso potevi cambiare anche lingotti in bitcoin? ahaha
scherzo dai

cmq e' stata una bella storia che hai raccontato, se passo da li lo voglio provare anche io Smiley con una cifra simbolica come hai fatto tu

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
picchio
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2240
Merit: 1087



View Profile
January 20, 2020, 03:57:54 PM
Merited by fillippone (1)
 #4

...
Il bancomat ha inoltre fornito una ricevuta cartacea, riepilogando i dati della transazione. Non so bene cosa possa servire, ma forse può tornare utile in caso di problemi con il bancomat medesimo.
...

Puoi usarla per dimostrare che li hai acquistati e dichiararli correttamente. Magari anche per la vendita. Sempre meglio di niente Smiley


 
 
           ▄████▄
         ▄████████▄
       ▄████████████▄
     ▄████████████████▄
    ████████████████████      ▄█▄                 ▄███▄                 ▄███▄                 ▄████████████████▀   ▄██████████

  ▄▄▄▀█████▀▄▄▄▄▀█████▀▄▄▄     ▀██▄             ▄██▀ ▀██▄             ▄██▀ ▀██▄             ▄██▀                   ██
▄█████▄▀▀▀▄██████▄▀▀▀▄█████▄     ▀██▄         ▄██▀     ▀██▄         ▄██▀     ▀██▄         ▄██▀        ▄█▄          ▀██████████████▄
████████████████████████████       ▀██▄     ▄██▀         ▀██▄     ▄██▀         ▀██▄     ▄██▀          ▀█▀                        ██
 ▀████████████████████████▀          ▀██▄ ▄██▀             ▀██▄ ▄██▀     ▄█▄     ▀██▄ ▄██▀                                       ██
   ▀████████████████████▀              ▀███▀                 ▀███▀       ▀█▀       ▀███▀      ▄███████████████████████████████████▀
     ▀████████████████▀
       ▀████████████▀
         ▀████████▀
           ▀████▀
║║


║║
.
.

║║
██
║║
.
.

║║
██
║║
.
║║


║║
fillippone
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 2807


I drink wine in glass bottles.


View Profile
January 20, 2020, 03:59:51 PM
 #5

...
Il bancomat ha inoltre fornito una ricevuta cartacea, riepilogando i dati della transazione. Non so bene cosa possa servire, ma forse può tornare utile in caso di problemi con il bancomat medesimo.
...

Puoi usarla per dimostrare che li hai acquistati e dichiararli correttamente. Magari anche per la vendita. Sempre meglio di niente Smiley
Certo,
Il mondo è strano. ognuno può fare quello che vuole!

.FORTUNE.JACK.
      ▄▄███████▄▄
   ▄████▀▀ ▄ ██████▄
  ████ ▄▄███ ████████
 █████▌▐███▌ ▀▄ ▀█████
███████▄██▀▀▀▀▄████████
█████▀▄▄▄▄█████████████
████▄▄▄▄ █████████████
 ██████▌ ███▀████████
  ███████▄▀▄████████
   ▀█████▀▀███████▀
      ▀▀██████▀▀
         
         █
...FortuneJack.com                                             
...THE BIGGEST BITCOIN GAMBLING SITE
       ▄▄█████████▄▄
    ▄█████████████████▄
  ▄█████████████████████▄
 ▄██
█████████▀███████████▄
██████████▀   ▀██████████
█████████▀       ▀█████████
████████           ████████
████████▄   ▄ ▄   ▄████████
██████████▀   ▀██████████
 ▀██
█████████████████████▀
  ▀██
███████████████████▀
    ▀█████████████████▀
       ▀▀█████████▀▀
#JACKMATE
WIN 1 BTC
▄█████████████████████████▄
███████████████████████████
███████████████████████████
██████████▀█████▀██████████
███████▀░░▀░░░░░▀░░▀███████
██████▌░░░░░░░░░░░░░▐██████
██████░░░░██░░░██░░░░██████
█████▌░░░░▀▀░░░▀▀░░░░▐█████
██████▄░░▄▄▄░░░▄▄▄░░▄██████
████████▄▄███████▄▄████████

███████████████████████████
███████████████████████████
▀█████████████████████████▀
kronkodil
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1050
Merit: 1005


View Profile
January 20, 2020, 05:34:14 PM
 #6

Complimenti per la guida, ottimo il limite di 3000 euro, ma quello che non mi piace è che non puoi scegliere le fee di prelievo perche se torniamo a fee impossibili come quando la chain era piena e si pagavano anche 200.000 satoshi a invio (con bitcoin a 15.000 dollari) se compri pochi euro spendi più di fee.
marioantonini
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1792
Merit: 1046



View Profile
January 20, 2020, 05:59:35 PM
Merited by fillippone (1)
 #7

...
Il bancomat ha inoltre fornito una ricevuta cartacea, riepilogando i dati della transazione. Non so bene cosa possa servire, ma forse può tornare utile in caso di problemi con il bancomat medesimo.
...

Puoi usarla per dimostrare che li hai acquistati e dichiararli correttamente. Magari anche per la vendita. Sempre meglio di niente Smiley

Esatto, questo potrebbe essere ottimo in futuro quando e se ci sarà una legislazione chiara per dichiarare i guadagni fatti con le criptomonete, così hai una ricevuta che dimostra quanto hai comprato e quanto hai speso, mentre se compri in contanti da un privato, non hai questa possibilità

           ▄▄▄
         ▄█████▄
       ▄█████████▄
      ███████▀▀   ▄▄
  ▄█▄  ▀███▀  ▄▄██████▄
▄█████▄  ▀  ▄███████████▄
████████  ▄██████████████
███████  ▄███████████████
██████▌ ▐█████████▀▀
██████  ███████▀   ▄▄████
██████  █████▀  ▄████████
██████  ███▀  ▄██████████
▀█████▌ ▐█▀  ███████████▀
.LEASEHOLD.
██  ████████  ██████████████████████████  ████████████████████████████████████████               ██          ██          ██               ████████████████████████████████████████  ██████████████████████████  ████████  ██
.
.Worlds first Property-Mining Pool.
.
██  ████████  ██████████████████████████  ████████████████████████████████████████               ██          ██          ██               ████████████████████████████████████████  ██████████████████████████  ████████  ██
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████


  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ▀████████████████████

████████████████████████▄
█████████████████████████
███████████████████▀ ▄▄▄▄
███████████████████ ▀████
████████████████████▄▄▄▄▄
▀████████████████████████
 ▀▀██████████████████████
.MacOs...
.Windows.
.Linux...
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
fillippone
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 2807


I drink wine in glass bottles.


View Profile
January 20, 2020, 06:04:50 PM
 #8

Complimenti per la guida, ottimo il limite di 3000 euro, ma quello che non mi piace è che non puoi scegliere le fee di prelievo perche se torniamo a fee impossibili come quando la chain era piena e si pagavano anche 200.000 satoshi a invio (con bitcoin a 15.000 dollari) se compri pochi euro spendi più di fee.

Diciamo però che non sei obbligato ad operare nel momento di massima congestione! Comunque il livello di fees è noto, e puoi decidere se accettare o meno la transazione.
C’è da considerare che la transazione, in entrambi i sensi, è “rischiosa” quindi le fees per forza devono essere elevate.

.FORTUNE.JACK.
      ▄▄███████▄▄
   ▄████▀▀ ▄ ██████▄
  ████ ▄▄███ ████████
 █████▌▐███▌ ▀▄ ▀█████
███████▄██▀▀▀▀▄████████
█████▀▄▄▄▄█████████████
████▄▄▄▄ █████████████
 ██████▌ ███▀████████
  ███████▄▀▄████████
   ▀█████▀▀███████▀
      ▀▀██████▀▀
         
         █
...FortuneJack.com                                             
...THE BIGGEST BITCOIN GAMBLING SITE
       ▄▄█████████▄▄
    ▄█████████████████▄
  ▄█████████████████████▄
 ▄██
█████████▀███████████▄
██████████▀   ▀██████████
█████████▀       ▀█████████
████████           ████████
████████▄   ▄ ▄   ▄████████
██████████▀   ▀██████████
 ▀██
█████████████████████▀
  ▀██
███████████████████▀
    ▀█████████████████▀
       ▀▀█████████▀▀
#JACKMATE
WIN 1 BTC
▄█████████████████████████▄
███████████████████████████
███████████████████████████
██████████▀█████▀██████████
███████▀░░▀░░░░░▀░░▀███████
██████▌░░░░░░░░░░░░░▐██████
██████░░░░██░░░██░░░░██████
█████▌░░░░▀▀░░░▀▀░░░░▐█████
██████▄░░▄▄▄░░░▄▄▄░░▄██████
████████▄▄███████▄▄████████

███████████████████████████
███████████████████████████
▀█████████████████████████▀
jack0m
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1158


View Profile
January 20, 2020, 06:47:33 PM
Merited by fillippone (2)
 #9

Pagare il 5,5% di commissioni? Ma siamo fuori...

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
duesoldi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 863


View Profile
January 20, 2020, 07:53:47 PM
 #10

Grazie @Fillippone, davvero un bel servizio !  non penso che andrò mai in un Atm dovendo pagare commissioni così alte (parlo del 5.5%) ma è sempre utile sapere che ci sono e che funzionano.
Molto bene.


... il nome della ditta lascia un po’ perplessi 🙂, ma nessuno è perfetto 🙂🙂

Direi quasi che è assurdo, scelto apposta per tenere lontani i possibili clienti. Allora per curiosità sono andato a vedere chi fossero:  sono italiani !!  quindi una scelta di nome voluta..... contenti loro!  Grin
Ma come se non bastasse la società titolare è  Scrooge McDuck s.r.l.

https://shitcoins.club/    ( sezione contatti )

e se andate a vedere la traduzione di Scrooge McDuck (per gli ignoranti come me):
https://translate.google.it/?hl=it&tab=wT#view=home&op=translate&sl=en&tl=it&text=Scrooge%20McDuck

direi che questi ci si sono proprio messi per far trasparire serietà in ogni loro scelta: durerà ?!?  Cheesy


Puoi usarla per dimostrare che li hai acquistati e dichiararli correttamente. Magari anche per la vendita. Sempre meglio di niente Smiley
Ma va là !  Cheesy   dalla foto della ricevuta non si vede alcun riferimento fiscale (salvo sia sotto il ditone di Fillippone ma non penso), potrei avertela stampata io in casa, che validità pensi possa avere ?   Wink


Infine @Fillippone ....  guarda che in una foto ti si vede quasi: mamma quanto sei brutto!!   Grin   (scherzo)

p.s. ti mando un dm per segnalarti una cosa.....
creep_o
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 328
Merit: 195


View Profile
January 20, 2020, 08:11:06 PM
Merited by fillippone (2)
 #11

Pagare il 5,5% di commissioni? Ma siamo fuori...
Di sicuro non è poco il 5,5 x l’acquisto, soprattutto se confrontato con quanto possa trattenere il classico Exchange, però oggi se entri con euro e non vuoi kyccare di alternative...
insomma quantificando il “fattore privacy” (fattore che questa azienda consente... chissà ancora x quanto) si può dire che il 5,5 sia un valore comunque sempre alto? Boh 🙂 Forse si, forse no... alla fine è soggettivo - credo che ognuno possa dare un valore diverso a questa “opzione privacy”. Per cui quello che per me è troppo alto per un altro può essere conveniente.

OT: Poi ci sono anche altri strumenti che consentono la stessa opzione come ad es. scambio di persona... ma non avendo mai provato non conosco i costi (a parte poi il fidarsi e tutto il resto). Ma si va OT e mi fermo.
Paolo.Demidov
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 485


View Profile
January 20, 2020, 09:53:24 PM
 #12

...
Il bancomat ha inoltre fornito una ricevuta cartacea, riepilogando i dati della transazione. Non so bene cosa possa servire, ma forse può tornare utile in caso di problemi con il bancomat medesimo.
...

Puoi usarla per dimostrare che li hai acquistati e dichiararli correttamente. Magari anche per la vendita. Sempre meglio di niente Smiley

Esatto, questo potrebbe essere ottimo in futuro quando e se ci sarà una legislazione chiara per dichiarare i guadagni fatti con le criptomonete, così hai una ricevuta che dimostra quanto hai comprato e quanto hai speso, mentre se compri in contanti da un privato, non hai questa possibilità

La legislazione c'è...
...la ricevuta direi che sia obbligatorio che ci sia ed è fondamentale averla e conservarla, magari in digitale se si tratta di carta chimica.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
marioantonini
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1792
Merit: 1046



View Profile
January 21, 2020, 12:15:01 AM
 #13

...
Il bancomat ha inoltre fornito una ricevuta cartacea, riepilogando i dati della transazione. Non so bene cosa possa servire, ma forse può tornare utile in caso di problemi con il bancomat medesimo.
...

Puoi usarla per dimostrare che li hai acquistati e dichiararli correttamente. Magari anche per la vendita. Sempre meglio di niente Smiley

Esatto, questo potrebbe essere ottimo in futuro quando e se ci sarà una legislazione chiara per dichiarare i guadagni fatti con le criptomonete, così hai una ricevuta che dimostra quanto hai comprato e quanto hai speso, mentre se compri in contanti da un privato, non hai questa possibilità

La legislazione c'è...
...la ricevuta direi che sia obbligatorio che ci sia ed è fondamentale averla e conservarla, magari in digitale se si tratta di carta chimica.

Paolo io a distanza di anni continuo a non capirla, ero anche nella chat bitcoin law e simili, ma ogni commercialista diceva la sua. Anche il mio è stato poco chiaro, chi diceva che sotto i 50.000 euro non si doveva dichiarare, chi che andava pagato il 26% sul netto guadagnato, io onestamente ho "paura" a farmi bonificare xx mila euro da un exchange, seguiri il consiglio di un commercialista e domani cambiano la legge e mi ritrovo nei casini. Ps, cmq non volevo andare OT  Grin

           ▄▄▄
         ▄█████▄
       ▄█████████▄
      ███████▀▀   ▄▄
  ▄█▄  ▀███▀  ▄▄██████▄
▄█████▄  ▀  ▄███████████▄
████████  ▄██████████████
███████  ▄███████████████
██████▌ ▐█████████▀▀
██████  ███████▀   ▄▄████
██████  █████▀  ▄████████
██████  ███▀  ▄██████████
▀█████▌ ▐█▀  ███████████▀
.LEASEHOLD.
██  ████████  ██████████████████████████  ████████████████████████████████████████               ██          ██          ██               ████████████████████████████████████████  ██████████████████████████  ████████  ██
.
.Worlds first Property-Mining Pool.
.
██  ████████  ██████████████████████████  ████████████████████████████████████████               ██          ██          ██               ████████████████████████████████████████  ██████████████████████████  ████████  ██
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████


  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ▀████████████████████

████████████████████████▄
█████████████████████████
███████████████████▀ ▄▄▄▄
███████████████████ ▀████
████████████████████▄▄▄▄▄
▀████████████████████████
 ▀▀██████████████████████
.MacOs...
.Windows.
.Linux...
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
kronkodil
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1050
Merit: 1005


View Profile
January 21, 2020, 01:08:23 AM
Merited by fillippone (1)
 #14

Complimenti per la guida, ottimo il limite di 3000 euro, ma quello che non mi piace è che non puoi scegliere le fee di prelievo perche se torniamo a fee impossibili come quando la chain era piena e si pagavano anche 200.000 satoshi a invio (con bitcoin a 15.000 dollari) se compri pochi euro spendi più di fee.

Diciamo però che non sei obbligato ad operare nel momento di massima congestione! Comunque il livello di fees è noto, e puoi decidere se accettare o meno la transazione.
C’è da considerare che la transazione, in entrambi i sensi, è “rischiosa” quindi le fees per forza devono essere elevate.



però dalla foto vedo che hanno messo due valori di fee, la prima mi sembra 678 satoshi e ultima 15.368 satoshi , sembra quasi come su electrum che spostando l'asticella decidi la fee, magari in futuro sarà modificabile. Molto interessante invece l'opzione delle banconote straniere
fillippone
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 2807


I drink wine in glass bottles.


View Profile
January 21, 2020, 06:14:00 AM
Merited by babo (2)
 #15

Esatto.
Ho provato in tutti i modi a modificare il dettaglio, ma non c’era nessun cursore e non sono riuscito.

Riguardo alla ricevuta per l’obbligo di tassazione. A quanto mi risulta le plusvalenze non sono tassate, visto che per essere tassato qualcosa deve essere esplicitamente citato dalla legge (le tasse non si pagano perché qualcosa assomiglia a qualcosa d’altro che è tassato..). Comunque cerchiamo di rimanere In topic e discutiamone eventualmente nel thread apposito.

.FORTUNE.JACK.
      ▄▄███████▄▄
   ▄████▀▀ ▄ ██████▄
  ████ ▄▄███ ████████
 █████▌▐███▌ ▀▄ ▀█████
███████▄██▀▀▀▀▄████████
█████▀▄▄▄▄█████████████
████▄▄▄▄ █████████████
 ██████▌ ███▀████████
  ███████▄▀▄████████
   ▀█████▀▀███████▀
      ▀▀██████▀▀
         
         █
...FortuneJack.com                                             
...THE BIGGEST BITCOIN GAMBLING SITE
       ▄▄█████████▄▄
    ▄█████████████████▄
  ▄█████████████████████▄
 ▄██
█████████▀███████████▄
██████████▀   ▀██████████
█████████▀       ▀█████████
████████           ████████
████████▄   ▄ ▄   ▄████████
██████████▀   ▀██████████
 ▀██
█████████████████████▀
  ▀██
███████████████████▀
    ▀█████████████████▀
       ▀▀█████████▀▀
#JACKMATE
WIN 1 BTC
▄█████████████████████████▄
███████████████████████████
███████████████████████████
██████████▀█████▀██████████
███████▀░░▀░░░░░▀░░▀███████
██████▌░░░░░░░░░░░░░▐██████
██████░░░░██░░░██░░░░██████
█████▌░░░░▀▀░░░▀▀░░░░▐█████
██████▄░░▄▄▄░░░▄▄▄░░▄██████
████████▄▄███████▄▄████████

███████████████████████████
███████████████████████████
▀█████████████████████████▀
marioantonini
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1792
Merit: 1046



View Profile
January 21, 2020, 05:43:38 PM
 #16

Pagare il 5,5% di commissioni? Ma siamo fuori...

Guarda, non è proprio malissimo malissimo eh, soprattutto per il fatto di essere anonimo, ci sono privati sia sul forum che su localbitcoin che chiedono commissioni più alte, qua poi hai la sicurezza che quando vai a fare la transazione non ti trovi un truffatore o un ladro

           ▄▄▄
         ▄█████▄
       ▄█████████▄
      ███████▀▀   ▄▄
  ▄█▄  ▀███▀  ▄▄██████▄
▄█████▄  ▀  ▄███████████▄
████████  ▄██████████████
███████  ▄███████████████
██████▌ ▐█████████▀▀
██████  ███████▀   ▄▄████
██████  █████▀  ▄████████
██████  ███▀  ▄██████████
▀█████▌ ▐█▀  ███████████▀
.LEASEHOLD.
██  ████████  ██████████████████████████  ████████████████████████████████████████               ██          ██          ██               ████████████████████████████████████████  ██████████████████████████  ████████  ██
.
.Worlds first Property-Mining Pool.
.
██  ████████  ██████████████████████████  ████████████████████████████████████████               ██          ██          ██               ████████████████████████████████████████  ██████████████████████████  ████████  ██
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████


  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ▀████████████████████

████████████████████████▄
█████████████████████████
███████████████████▀ ▄▄▄▄
███████████████████ ▀████
████████████████████▄▄▄▄▄
▀████████████████████████
 ▀▀██████████████████████
.MacOs...
.Windows.
.Linux...
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
Plutosky
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 898


View Profile
January 21, 2020, 06:08:49 PM
Merited by fillippone (2)
 #17

Sull'immagine "stampa la chiave privata" ho avuto un malore... Grin

A parte le battute grazie della condivisione, ci farò un giro anch'io prossimamente magari provo a vendere qualche satoshi per testare il funzionamento opposto.

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
jack0m
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1158


View Profile
January 21, 2020, 07:15:11 PM
 #18

Ma io non ho ancora capito una cosa: come fanno a garantire il limite di 3000€ per aggirare il discorso KYC e AML, se non bisogna identificarsi e posso quindi fare 10 transazioni da 2999? Huh

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
fillippone
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 2807


I drink wine in glass bottles.


View Profile
January 21, 2020, 07:23:44 PM
 #19

Ma io non ho ancora capito una cosa: come fanno a garantire il limite di 3000€ per aggirare il discorso KYC e AML, se non bisogna identificarsi e posso quindi fare 10 transazioni da 2999? Huh
Neanche io.
Ho scritto a shitcoin.club ponendo la medesima domanda, appena mi rispondono vi aggiorno!

.FORTUNE.JACK.
      ▄▄███████▄▄
   ▄████▀▀ ▄ ██████▄
  ████ ▄▄███ ████████
 █████▌▐███▌ ▀▄ ▀█████
███████▄██▀▀▀▀▄████████
█████▀▄▄▄▄█████████████
████▄▄▄▄ █████████████
 ██████▌ ███▀████████
  ███████▄▀▄████████
   ▀█████▀▀███████▀
      ▀▀██████▀▀
         
         █
...FortuneJack.com                                             
...THE BIGGEST BITCOIN GAMBLING SITE
       ▄▄█████████▄▄
    ▄█████████████████▄
  ▄█████████████████████▄
 ▄██
█████████▀███████████▄
██████████▀   ▀██████████
█████████▀       ▀█████████
████████           ████████
████████▄   ▄ ▄   ▄████████
██████████▀   ▀██████████
 ▀██
█████████████████████▀
  ▀██
███████████████████▀
    ▀█████████████████▀
       ▀▀█████████▀▀
#JACKMATE
WIN 1 BTC
▄█████████████████████████▄
███████████████████████████
███████████████████████████
██████████▀█████▀██████████
███████▀░░▀░░░░░▀░░▀███████
██████▌░░░░░░░░░░░░░▐██████
██████░░░░██░░░██░░░░██████
█████▌░░░░▀▀░░░▀▀░░░░▐█████
██████▄░░▄▄▄░░░▄▄▄░░▄██████
████████▄▄███████▄▄████████

███████████████████████████
███████████████████████████
▀█████████████████████████▀
duesoldi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 863


View Profile
January 21, 2020, 08:08:00 PM
 #20

Guarda, non è proprio malissimo malissimo eh, soprattutto per il fatto di essere anonimo, ci sono privati sia sul forum che su localbitcoin che chiedono commissioni più alte, qua poi hai la sicurezza che quando vai a fare la transazione non ti trovi un truffatore o un ladro

In realtà quella della possibile minaccia fisica è la cosa che meno mi piace di questo tipo di ATM.
Dalle foto si vede molto bene che sarebbe facile per qualcuno sedersi ad un tavolinetto e stare a guardare chi va all'ATM. Chiaro che non ti darebbe una martellata lì - troppo esposto - ma potrebbe seguirti e una volta arrivati in un posto meno affollato, magari in zona parcheggio......
Insomma metterlo così in bella vista non è una bella cosa secondo me. Certo mi rendo conto che "chiuderlo" in uno spazio circoscritto come si fa in alcuni casi per i bancomat avrebbe avuto tutt'altro costo di locazione.


Ma io non ho ancora capito una cosa: come fanno a garantire il limite di 3000€ per aggirare il discorso KYC e AML, se non bisogna identificarsi e posso quindi fare 10 transazioni da 2999? Huh
Neanche io.
Ho scritto a shitcoin.club ponendo la medesima domanda, appena mi rispondono vi aggiorno!

Magari se ne sbattono e sfruttano qualche mese di business per poi chiudere. E magari riaprire con altro marchio. La società è stata registrata nel Dic 2018, quindi un anno di vita. Probabilmente non perderebbero capitali enormi.

Invece curiosità mia @Fillippone : per caso hai notato se ci siano webcam nell'ATM ? sto pensando alla possibilità che possano video registrare il cliente, anche se certamente non potrebbero sapere chi sia senza KYC.





Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!