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Author Topic: Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy  (Read 15730 times)
duesoldi
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February 24, 2020, 01:28:32 PM
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 #181


Grazie mille per l'avviso, in effetti non è intuitivo pensare a trucchi di questo tipo…..

Occhio al link perché hai perso per strada l'url effettivo, potrebbe essere questo ?
https://cryptonomist.ch/2020/02/24/truffa-atm-bitcoin/

WowCheBit
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February 24, 2020, 02:23:02 PM
Last edit: February 24, 2020, 02:34:07 PM by WowCheBit
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 #182


Grazie mille per l'avviso, in effetti non è intuitivo pensare a trucchi di questo tipo…..

Occhio al link perché hai perso per strada l'url effettivo, potrebbe essere questo ?
https://cryptonomist.ch/2020/02/24/truffa-atm-bitcoin/



no il link originale è proprio quello della Cryptolocalatm https://cryptolocalatm.com/it/attenzione-alla-nuova-truffa-2020-sui-bitcoin-atm/ infatti la cryptonomist.ch lo cità anche nel suo articolo.

Da una verifica fatta non si tratta affatto di uno screditamento ma un vero e proprio alert effettuato dall'operatore Cryptolocalatm che tral'altro dagli articoli che ho letto nel loro blog vedo che sono competenti nel campo blockchain e sicurezza... che l'abbiano scritto per tiarare acqua al suo mulino diciamo che ci sta pure Cheesy anche se penso che sia controproducente anche per loro scrivere un articolo del genere.

è successo la stessa cosa anche in canada la stessa identica truffa https://twitter.com/plutobtm e https://localcoinatm.com/public-announcement-qr-code-scam/

alex88x
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March 04, 2020, 07:24:36 PM
 #183

ciao, come funzionerebbe il ritiro dei contanti con cifre non arrotondate?
mi direbbe il sistema qual è la cifra più vicina disponibile in contanti?
grazie ciao
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March 04, 2020, 07:31:48 PM
 #184

ciao, come funzionerebbe il ritiro dei contanti con cifre non arrotondate?
mi direbbe il sistema qual è la cifra più vicina disponibile in contanti?
grazie ciao

Mi sembra di capire che il "resto" venga dato in una specie di "scontrino" che poi ti viene "sommato" al controvalore dell'operazione successiva.
Non ho mai provato però, ma vedendo dalle foto di Plutosky, sembrerebbe così.

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March 07, 2020, 11:15:23 AM
Merited by fillippone (2)
 #185

Linko questa notizia appena letta visto che riguarda shitcoin.club :

https://it.cointelegraph.com/news/german-financial-regulator-takes-action-against-first-bitcoin-atms

sarà interessante vedere se nel breve riguarderà anche gli Atm in italia.

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March 07, 2020, 11:33:03 AM
 #186

Linko questa notizia appena letta visto che riguarda shitcoin.club :

https://it.cointelegraph.com/news/german-financial-regulator-takes-action-against-first-bitcoin-atms

sarà interessante vedere se nel breve riguarderà anche gli Atm in italia.


Diciamo che le premesse legali per questi ATM non erano esattamente esaltanti.
Comunque se consideriamo che la Germania è sicuramente la nazione con la legislazione più avanzata in merito alle cripto in Europa, non la vedo tanto bene.

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Pasit
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March 13, 2020, 01:08:00 AM
Merited by Paolo.Demidov (2), fillippone (2)
 #187

Voglio raccontarvi la mia esperienza orribile appena vissuta all'ATM Shitcoins Club di Torino.
Premetto che avevo già usato i loro ATM nel 2019, tutti in centri commerciali, tutti senza kyc, ero molto soddisfatto.
Adesso hanno comprato e ristrutturato dei locali, ex negozi, per metterci i loro ATM dentro.

Vi racconto come è andata. Entro, nel locale c'è solo un ATM dentro una sorta di gabbia e 3 telecamere dome sul soffitto.
La gabbia ha un sistema di porte a interblocco in modo che una si può aprire solo se l’altra si è chiusa. C'è solo un pulsante per attivare il sistema.
Tutto questo NON è a norma, lo so perché lavoro in questo ambito, non hanno maniglioni antipanico.

Vabbè, entro lo stesso, una volta davanti l'ATM inserisco i contanti, una cifra tra l'altro davvero esigua, scannerizzo il QR e confermo l'indirizzo.
E qua scatta la sorpresa, l'ATM dice che devo scannerizzare un documento per le norme antiriciclaggio.
Ho due opzioni: 1) accettare; 2) lasciare il numero di telefono per "essere ricontattato entro 3 giorni da un nostro operatore che restituisce i contanti".
La macchina non riemette i contanti che hai appena inserito, o accetti di lasciare un documento o lasci un recapito. Punto.
Non mi va nessuna delle due e provo ad uscire. Sorpresa, la porta non si apre, sono in trappola.

Opto per la scansione del documento, lo metto sopra lo scanner clicco e non succede nulla, provo a metterlo davanti alla webcam e non succede nulla, il sistema non da alcun feedback. La porta è sempre bloccata.
Inizia a salirmi la claustrofobia.
Riprovo a far scansionare i documenti. Niente.
E mo che faccio? Chiamo la polizia e gli racconto che sono in trappola dentro una gabbia?
Riprovo una terza volta, e va a buon fine. Mi stampa la ricevuta e finalmente esco.
Penso che il "blocco", durato svariati minuti, fosse dovuto al fatto che c'è un operatore che verifica le webcam e dopo aver visualizzato i documenti sblocca manualmente la procedura.   

Morale: gli ATM di Shitcoins Club vi OBBLIGANO ad identificarvi altrimenti restate chiusi in gabbia. Letteralmente.
E che uso fanno dei dati? Mistero! Sul loro sito non c'è niente e non rispettano il GDPR.

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March 13, 2020, 07:09:28 AM
 #188

Un utente di Telegram Su Bitcoin Gayways smentisce questa cosa, per lo meno con un altro Bitcoin ATM.
Non so chi dei due abbia ragione, magari anche tutti e due ed uno dei due ATM ha avuto un comportamento non “consono alla policy”.
Comunque è interessante,
Se qualcun altro ha esperienze le condivida!
Grazie!

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WowCheBit
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March 13, 2020, 10:24:12 AM
 #189

Un utente di Telegram Su Bitcoin Gayways smentisce questa cosa, per lo meno con un altro Bitcoin ATM.
Non so chi dei due abbia ragione, magari anche tutti e due ed uno dei due ATM ha avuto un comportamento non “consono alla policy”.
Comunque è interessante,
Se qualcun altro ha esperienze le condivida!
Grazie!


dovresti modificare il post perché confermo quanto da sopra detto dall'utente... adesso la shitcoins fa il kyc e non mi stupirei dopo quello che gli è successo in Germania, infatti, gli hanno bloccato tutti gli atm come si può leggere qui

https://it.cointelegraph.com/news/german-financial-regulator-takes-action-against-first-bitcoin-atms

jack0m
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March 13, 2020, 02:23:36 PM
 #190

E qua scatta la sorpresa, l'ATM dice che devo scannerizzare un documento per le norme antiriciclaggio.
Ho due opzioni: 1) accettare; 2) lasciare il numero di telefono per "essere ricontattato entro 3 giorni da un nostro operatore che restituisce i contanti".
La macchina non riemette i contanti che hai appena inserito, o accetti di lasciare un documento o lasci un recapito. Punto.
Non mi va nessuna delle due e provo ad uscire. Sorpresa, la porta non si apre, sono in trappola.

non bastava dargli un numero inesistente? Tanto se avevi deciso di andartene voleva dire che eri disposto a rinunciare a recuperare i contanti, no?

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Pasit
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March 13, 2020, 02:51:54 PM
 #191

non bastava dargli un numero inesistente? Tanto se avevi deciso di andartene voleva dire che eri disposto a rinunciare a recuperare i contanti, no?

prova tu ad entrare nella gabbia e poi raccontaci se basta dargli un numero insistente.

io sul momento ho selezionato documenti, non ho approfondito come funziona il "ricontatto con un loro operatore" e se verificano o meno il numero con un sms. se qualcuno vuol fare da cavia, benvenga
duesoldi
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March 13, 2020, 05:26:43 PM
 #192

Brutta esperienza, più che altro perché si sono comportati in modo scorretto non dicendo della necessità di fare kyc prima di iniziare l'operazione.
Per testare la modalità "ricontattare dall'operatore" un modo indolore sarebbe andare in uno degli ATM non nelle gabbie, ad es nel primo testato da @Fillippone, sacrificando 5 €.....
Certo che bisognerebbe comunque lasciare il numero di telefono per fare la prova, poi mi incuriosisce capire come possano restituirti i soldi se non fanno Kyc, ti danno un codice e gli basta quello? boh.....



Pasit
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March 13, 2020, 06:16:37 PM
 #193

Brutta esperienza, più che altro perché si sono comportati in modo scorretto non dicendo della necessità di fare kyc prima di iniziare l'operazione.

Esatto, potevano scriverlo prima e non sarei entrato nella gabbia. Oppure sarebbe anche bastato restituire semplicemente i soldi, la macchina è abilitata sia al deposito che al prelievo, quindi non capisco perché costringerti a lasciare i recapiti per "essere ricontattato entro 3 giorni da un nostro operatore che restituisce i contanti a mano".
Questi ATM hanno sempre avuto un'interfaccia non proprio perfetta e un italiano che lasciava un po' desiderare, e questo nuovo passaggio di kyc sembrava aggiunto e tradotto in fretta e furia.
Mi spiace non aver avuto la prontezza di fare una foto o un video.

Sopratutto mi preoccupa non sapere che fine faranno le copie dei miei documenti.
Ne sugli gli ATM, ne sul loro sito web scrivono i titolari e le modalità del trattamento dei dati personali  Angry

Qualcuno è mai riuscito a contattarli?
fillippone (OP)
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March 13, 2020, 06:20:32 PM
Last edit: May 16, 2023, 06:27:14 AM by fillippone
 #194


Questi ATM hanno sempre avuto un'interfaccia non proprio perfetta e un italiano che lasciava un po' desiderare,

<...>


Anche il sito di certo non brilla per qualità dell'italiano:



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March 13, 2020, 06:43:56 PM
 #195

Ho ordinato una visura della Scrooge Mcduck S.R.L., l'unico titolare è un cittadino polacco: GRAMOWSKI ADAM MICHAL

Mi chiedo chi siano i loro "operatori" qui in Italia...  Roll Eyes
duesoldi
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March 13, 2020, 07:14:27 PM
 #196

Ho ordinato una visura della Scrooge Mcduck S.R.L., l'unico titolare è un cittadino polacco: GRAMOWSKI ADAM MICHAL

Mi chiedo chi siano i loro "operatori" qui in Italia...  Roll Eyes

Sul loro sito dicono che in italia la sede legale è:
Quote
Scrooge McDuck s.r.l.
Bologna, Galleria UGO Bassi 1 CAP 40121
REGISTRO DEL TRIBUNALE NAZIONALE: 543580, PARTITA IVA: 03747941205
e se guardi google maps

https://www.google.com/maps/place/Galleria+Ugo+Bassi,+1,+40121+Bologna+BO/@44.4956973,11.3386484,3a,15y,334.27h,93.85t/data=!3m7!1e1!3m5!1sgmMTOxWgPKQfDD-_nejfmQ!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DgmMTOxWgPKQfDD-_nejfmQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D338.06226%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x477fd4940391b80d:0xa33c8b9ce93d226a!8m2!3d44.4957117!4d11.3384533

sembrerebbe esserci un ingresso con parecchie società: vedi tutte quelle targhe di ottone?
Magari è solo la sede del rappresentante legale, ma dovrebbero in ogni caso poter dare info aggiuntive.
Certo che se sei di Torino  è decisamente fuori mano andare a controllare.....

jack0m
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March 13, 2020, 07:18:12 PM
 #197

Ho ordinato una visura della Scrooge Mcduck S.R.L., l'unico titolare è un cittadino polacco: GRAMOWSKI ADAM MICHAL

Mi chiedo chi siano i loro "operatori" qui in Italia...  Roll Eyes

Sul loro sito dicono che in italia la sede legale è:
Quote
Scrooge McDuck s.r.l.
Bologna, Galleria UGO Bassi 1 CAP 40121
REGISTRO DEL TRIBUNALE NAZIONALE: 543580, PARTITA IVA: 03747941205
e se guardi google maps

https://www.google.com/maps/place/Galleria+Ugo+Bassi,+1,+40121+Bologna+BO/@44.4956973,11.3386484,3a,15y,334.27h,93.85t/data=!3m7!1e1!3m5!1sgmMTOxWgPKQfDD-_nejfmQ!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DgmMTOxWgPKQfDD-_nejfmQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D338.06226%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x477fd4940391b80d:0xa33c8b9ce93d226a!8m2!3d44.4957117!4d11.3384533

sembrerebbe esserci un ingresso con parecchie società: vedi tutte quelle targhe di ottone?
Magari è solo la sede del rappresentante legale, ma dovrebbero in ogni caso poter dare info aggiuntive.
Certo che se sei di Torino  è decisamente fuori mano andare a controllare.....



strano, avrei scommesso che la sede legale fosse a Paperopoli.

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March 14, 2020, 02:48:20 AM
 #198

Ho ordinato una visura della Scrooge Mcduck S.R.L., l'unico titolare è un cittadino polacco: GRAMOWSKI ADAM MICHAL

Mi chiedo chi siano i loro "operatori" qui in Italia...  Roll Eyes

Sul loro sito dicono che in italia la sede legale è:
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Scrooge McDuck s.r.l.
Bologna, Galleria UGO Bassi 1 CAP 40121
REGISTRO DEL TRIBUNALE NAZIONALE: 543580, PARTITA IVA: 03747941205
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sembrerebbe esserci un ingresso con parecchie società: vedi tutte quelle targhe di ottone?
Magari è solo la sede del rappresentante legale, ma dovrebbero in ogni caso poter dare info aggiuntive.
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strano, avrei scommesso che la sede legale fosse a Paperopoli.


Con le norme antiriciclaggio di oggi, difficile...

Difficile anche sopravvivere, qualcuno dalla visura ha rilevato il codice ATECO ?

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
Pasit
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March 14, 2020, 06:03:08 PM
 #199

Difficile anche sopravvivere, qualcuno dalla visura ha rilevato il codice ATECO ?

Data inizio attività: 17/04/2019
Attività prevalente: commercio all'ingrosso di computer, apparecchiature informatiche periferiche e
di software svolto su superficie inferiore a 400 mq
Codice ATECO: 46.51
Codice NACE: 46.51
Capitale sociale: 5.000,00
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March 17, 2020, 12:02:55 PM
 #200

forse serve piu trasparenza,chiarezza con gli atm(di qualsiasi gestore),si deve avere la certezza che una volta cominciata l'operazione di acquisto fino a 3000€ non vengano richiesti documenti,alla fine del operazione o nel caso vengano restituiti subito senza necessita di alcuna operazione strana(documenti,cellulare,voucher),ovviamente non e realistico poter pensare di comprare piu di 3000€ in contanti anche se indicato diversamente visto le normative viggenti in Italia...

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