Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy

[Taipan_]

Letto tutto. Appena posso provo o l atm a Verona o a Milano Bicocca
Proverei pochi euro con mascherina e cappellino e se van bene un po di più(ma comunque poco che son poraccio tanto XD )

http://blackout.altervista.org/atm/

Complimenti. hai voglia di condividere come l hai fatto?
Io ho esperienza solo di scraping o con casperJS o python e Beautiful Soup(su Django ma era indifferente di fatto)
Anche se ho ben capito te sei riuscito ad usare direttamente le loro API dato che tanto è in Get
Questa no? https://www.shitcoins.club/atms/getAtmsEmptyBalance?country=it

Ci tengo a dire che per me è probabilmente il metodo migliore per acquistare btc, chi dice che costa troppo non valuta a dovere la propria privacy, comprare da un exchange è un incubo da quel punto di vista. Per ovviare al tarlo mentale del "costa troppo" ho iniziato a dirmi che il prezzo sugli exchange è scontato, e lo sconto è pagato con i miei dati personali (thanks to Giacomo Zucco for this).

Questo è il punto principale.
Credo di averlo già linkato nel thread, ma il succo è quello che è stato detto in questa sede:

Un trattato su Bitcoin e la Privacy

È esattamente quello il modo di interpretare lo spread degli ATM: il costo della privacy.

Mi son approcciato in 1° battuta in un atm in un cento commerciale nel veronese nel 2016/7.  Non ricordo se mi aveva fatto kyc o meno. Mi par di si.
Poi via exchange kyc.
Avessi studiato e capito prima penso avrei fatto in altro modo.
Però ammetto che nonostante le varie guide che sto leggendo qui (grazie mille a varie persone come te ed altri che han condiviso o creato risorse e info molto utili) e altrove la strada non è nè facile nè corta. Ma ci sta

in ogni caso io non ci andrei, per via delle fee.. se non in caso di assoluta emergenza
preferisco usare altri metodi alternativi come bisq o altre modalita f2f (piccole quantita)
non so perche ma non mi fido granche di questi atm

a pelle, come con coinbase

però bisq comunque devi far il bonifico no?
f2f mi piace come idea però ho un po di timori. A dirla tutta per cifre piccole mi ispirerebbe pure però non ho ancora avuto l occasione. E in generale penso sia meglio prima conoscere qualcuno e poi farci lo scambio se capita la collisione di interessi più che cercare uno ad hoc che magari è uno scammer

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[icanntfix]

Ciao ragazzi sono nuovo da queste parti, ma non nell' ambiente!ho avuto modo di approfondire grazie al forum e ora volevo portavi un update sul servizio ATM offerto da shitcoins.club. Avevo dei problemi ad acquistare BTC per alcuni motivi, così ho deciso di intraprendere la strada degli ATM per evitare ad ogni modo la strada del bonifico. Ho avuto modo di provare il servizio ATM di Parma. Confermo che con le porte è un po' un casino  nell' insieme ho perso più tempo ad entrare nelle gabbie che a fare l operazione ma all'arte questo! Ho tracciayo l ATM tramite il sito ufficiale, ( mi trovo all estero) e poi controverifica tramite app coinradar. Apro una parentesi su coinradar, si trovano molte più informazioni dettagliate sul distributore, tra cui numeri assistenza diretta del distributore selezionato anche tramite WhatsApp, servizio che ho usato prima di recarmi e funziona benissimo. Risposte veloci e precise ( hanno degli orari di servizio) . Un informazione errata che viene indicata se non ricordo male dal sito errata è la quantità di denaro prelevabile in caso di vendita.. perché nonostante i miei consistenti acquisto anche dopo 4 giorni non e' variata...Questo ATM offre acquisto di 990€ senza alcuna forma di KYC per transazione. Attenzione perché ogni ATM offre limiti diversi,( dintorni di Napoli un conoscente ha riscontrato un limite di 250€ senza KYC) consiglio di verificare su coinradar le informazione e poi accertarsi con domanda tramite Wathsapp. Limite di 15k giornaliero tramite KYC, limite di circa 15 transazioni senza KYC da 990€ giornaliere( questo me lo ha riferito l assistenza, non so come verifichino ma ok...) Ho fatto 3 operazioni giornaliere da 950€ per tre giorni, tutto perfetto e nessun documento, foto, o non so cosa richiesta! Entrato con occhiali da sole, mascherina, cappello e nessun problema( sarebbe vietato). Lo spread si aggira tra il 9/10% più commissioni transazione on-chain ( che sono settate al minimo, ho provato a modificare per accelerare ma non si riesce a muovere il cursore in nessun modo, errore mio o della macchina non saprei ..) mai avuto problema, la posizione non è male, non è in centro ma nemmeno troppo lontano così come nemmeno troppo isolato, nelle ore del primo pomeriggio ho notato poco afflusso ed era perfetto per non dare nell' occhio .. ache se magari si hanno cifre importanti con se in contanti.. questo è quanto spero possa essere utile a qualcuno! Saluti!

[fillippone]

Ciao ragazzi sono nuovo da queste parti, ma non nell' ambiente!

Beh, innanzitutto complimenti: in tanti commenti al thread nessuno aveva mai commentato così dettagliatamente le operazioni di vendita, ripetute e per ammontati non trascurabili.
Ottimo anche il suggerimento della chat di Whatsapp.
Devo dire che il feedback mi sorprende, dato che avevo sentito dire, ad essere onesti in riferimento ai periodi più "bui" di shitcoin.club, che la chat lasciasse parecchio a desiderare. Felice di sapere che abbiamo puntato su una migliore assistenza clienti.

Anche ottimo il suggerimento riguardo al fatto di controllare la giacenza, dato che il sito non sia aggiornato in real time. Anche qui qualche dubbio dato che comunque dal sito di Babo (che altro non è che uno scraping dal sito di shitcoin) sembrerebbero esserci dei movimenti:



Primi meriti per icanntfix!

[Ale88]

limite di circa 15 transazioni senza KYC da 990€ giornaliere( questo me lo ha riferito l assistenza, non so come verifichino ma ok...)

In effetti è curiosa questa cosa, l'unica sarebbe un riconoscimento facciale...

[fillippone]

limite di circa 15 transazioni senza KYC da 990€ giornaliere( questo me lo ha riferito l assistenza, non so come verifichino ma ok...)

In effetti è curiosa questa cosa, l'unica sarebbe un riconoscimento facciale...

La mia idea è che non ci sia alcun check. Loro non lo ammetteranno mai, per ovvie ragioni, anzi ti ricordano con i loro bravi cartelli che le operazioni frazionate sono vietate dalla legge, ma a quanto ho capito, a parte casi eclatanti, non ti “riconosceranno mai” come utente che ha appena prelevato.

[babo]

Ciao ragazzi sono nuovo da queste part~~~~

Benvenuto e grazie per averci dato la tua esprienza. Molto interessante.
Anche io non capisco come alcune cose siano fattibili (berretto, occhiali, 15k) pero sono sempre cose al limite del legale illegale.
Come tante multinazionali fanno.. fra le altre cose.

[duesoldi]

limite di circa 15 transazioni senza KYC da 990€ giornaliere( questo me lo ha riferito l assistenza, non so come verifichino ma ok...)

In effetti è curiosa questa cosa, l'unica sarebbe un riconoscimento facciale...

La mia idea è che non ci sia alcun check. Loro non lo ammetteranno mai, per ovvie ragioni, anzi ti ricordano con i loro bravi cartelli che le operazioni frazionate sono vietate dalla legge, ma a quanto ho capito, a parte casi eclatanti, non ti “riconosceranno mai” come utente che ha appena prelevato.

Anche secondo me fanno così, cioè non ti "riconosceranno" mai.
Devono scrivere quelle cose perché la legge impone quel tipo di controlli, ma in realtà non li fanno.
Ricordiamoci che loro sono lì per vendere (scambiare), non per allontanare i clienti: più consentono ai clienti di operare e più loro guadagnano.
Quindi.....

[fillippone]

Ricordiamoci che loro sono lì per vendere (scambiare), non per allontanare i clienti: più consentono ai clienti di operare e più loro guadagnano.
Quindi.....

Assolutamente, hanno tra l’altro manifestato in passato una certa nonchalance con le norme AML/KYC, e dubito sia un fatto casuale o non studiato a tavolino.
Ovviamente, a noi utenti finali, non può che fare piacere!

[icanntfix]

Anzi tutto grazie per i meriti ragazzi e sono felicissimo che il feedback sia stato utile! Cmq si è vero, la domanda che in primis mi sono fatto io era proprio questa.. se posso fare transazioni da 990€ separate senza alcun riconoscimento, in che modo potranno mai sapere che io ho fatto operazioni di valore pari o superiore ai 15k? In realtà non c'è, ma c'è.. il ragionamento che ho fatto io è questo.. se usassi la stella chiave publica forse l ATM potrebbe avere in algo dove automaticamente blocca le transazioni per le prossime 24h.... Ma come ben sappiamo le chiavi a disposizione sono tante... E sarebbe buon metodo usarne una diversa per ogni transazione... Cosa che ho fatto 😅 quindi ribadisco, nel tecnico non saprei ma credo sia l unico modo per imporre un limite ove ci dovessero realmente essere...mi spiace non avere gli altri messaggi della chat di assistenza...ma li avevo già cancellati... Ho questa brutta abitudine 😅 vi allego però gli ultimi proprio in riferimento a questo tema!

Qui esattamente la conversazione avuta:
[17/4, 11:55] 😎: Buongiorno ho una seconda domanda, il limite dei 990€ è anche giornaliero o solo limitato all importo?
[17/4, 11:55] 😎: Auguri di buona Pasqua!
[17/4, 12:13] Atm Parma Shitcoinsclub: Salve, il limite a transazione e di 990 euro, piu fare poiu transazione consecutive fino a un massimo di 15k al giorno
[17/4, 12:13] Atm Parma Shitcoinsclub: Buona Pasqua
[17/4, 12:13] 😎: 👍

[duesoldi]

[17/4, 12:13] Atm Parma Shitcoinsclub: Salve, il limite a transazione e di 990 euro, piu fare poiu transazione consecutive fino a un massimo di 15k al giorno
[17/4, 12:13] Atm Parma Shitcoinsclub: Buona Pasqua

Ah te l'han proprio scritto! complimenti al supporto tecnico!  pienamente compliant....   

[fillippone]

[17/4, 12:13] Atm Parma Shitcoinsclub: Salve, il limite a transazione e di 990 euro, piu fare poiu transazione consecutive fino a un massimo di 15k al giorno
[17/4, 12:13] Atm Parma Shitcoinsclub: Buona Pasqua

Ah te l'han proprio scritto! complimenti al supporto tecnico!  pienamente compliant....   

Sono dei grandissimi! Per quanto potevano saperne l’oro dall’altra parte poteva essere il Maresciallo della Finanza!

Va bene: quindi la ricetta è: presentarsi anche a breve intervallo di tempo, ma usando sempre indirizzi diversi. In quel caso loro sono “con la coscienza pulita”.

A questo punto mi viene in mente una vecchia battuta:

Ho la coscienza pulita io! Mai usata!

[babo]

si, ma ripeto se analizziamo cosa succede nel mondo
gente che per bypassare le leggi ha interi team

non tanto e' il punto legale a sto punto, ma l'intenzione proprio di fregare la legge che e' simile e non capisco perche in casi alti sia legale e in altri casi no

[fillippone]

si, ma ripeto se analizziamo cosa succede nel mondo
gente che per bypassare le leggi ha interi team

non tanto e' il punto legale a sto punto, ma l'intenzione proprio di fregare la legge che e' simile e non capisco perche in casi alti sia legale e in altri casi no

Ne abbiamo già parlato nelle scorse 35 pagine di questo thread: è un misto di costo per beccare un singolo evasore, efficacia dell'azione, "criticità" dell'azione pseudo-illegale, moda del momento, fortuna....
Boh, Babo, la realtà è complessa, non si può schematizzare tutto, alcune cose succedono, o non succedono, per motivi imponderabili.
E per adesso, per nostra fortuna, i nostri eroi di shitcoinsclub l'hanno fatta "franca".

[duesoldi]

si, ma ripeto se analizziamo cosa succede nel mondo
gente che per bypassare le leggi ha interi team

non tanto e' il punto legale a sto punto, ma l'intenzione proprio di fregare la legge che e' simile e non capisco perche in casi alti sia legale e in altri casi no

Letto proprio oggi sul Corrierei un articolo che parlava di fatti analoghi. In Germania sta tizia presidente di uno degli stati della federazione, accusata di aver incassato milioni tramite una Ong con lo scopo di (in grassetto):

I documenti ottenuti dal quotidiano rivelano un piano per assumere "dipendenti esperti" del Nord Stream 2 presso la Fondazione istituita dall'amministrazione di Schwesig lo scorso anno. Milioni di euro per l'Ong, per lo più provenienti da Gazprom, miravano a completare l'oleodotto e proteggerlo dalle sanzioni statunitensi.

Linko articolo da Il Giornale:
https://www.ilgiornale.it/news/mondo/aiuti-favore-gazprom-governatrice-tedesca-nellocchio-ciclone-2028166.html

(quello sul Corriere era meglio dettagliato ma sapete che gli articoli del Corriere spesso sono protetti)

E poi vengono a fare le pulci a noi, TRAFFICANTI DI CRIPTO !!!   

[fillippone]

E poi vengono a fare le pulci a noi, TRAFFICANTI DI CRIPTO !!!   

é un fatto che la stragrande maggironaza degli illeciti sia commessa con valuta tradizionale, così come è un fatto è che gli atottri più pericolosi per le nomeative AML/KYC non siano affatto i trader di crypto, ma chi invece maneggia gorsse quantità di FIAT.
E questo, si badi ene, è indipendente dalla dimensione delm ercato crypto, ma ha prprio a che fare con le caratteristiche intrinseche dello strumento.

[babo]

si, ma ripeto se analizziamo cosa succede nel mondo
gente che per bypassare le leggi ha interi team

non tanto e' il punto legale a sto punto, ma l'intenzione proprio di fregare la legge che e' simile e non capisco perche in casi alti sia legale e in altri casi no

Ne abbiamo già parlato nelle scorse 35 pagine di questo thread: è un misto di costo per beccare un singolo evasore, efficacia dell'azione, "criticità" dell'azione pseudo-illegale, moda del momento, fortuna....
Boh, Babo, la realtà è complessa, non si può schematizzare tutto, alcune cose succedono, o non succedono, per motivi imponderabili.
E per adesso, per nostra fortuna, i nostri eroi di shitcoinsclub l'hanno fatta "franca".

no ma lo so chiaro
pero a me l'incoerenza mi da di matto .. forse perche mi sento insultato nella mia intelligenza se dici x e fai l'esatto opposto
vedi Gino Paoli che tanto sacramentava contro i 14enni che rubavano la musica (mp3) e poi lui portava due milioncini in svizzera.. cosi tanto per gradire
ste cose me le lego al dito

[alexrossi]

Una domanda: questi ATM sono dati in una specie di franchising o fanno capo a una sola società che opera in Italia? Potrebbero spiegarsi molte cose, ad esempio i limiti diversi a seconda delle regioni, ecc...

[fillippone]

Una domanda: questi ATM sono dati in una specie di franchising o fanno capo a una sola società che opera in Italia? Potrebbero spiegarsi molte cose, ad esempio i limiti diversi a seconda delle regioni, ecc...

A quanto ne so sono tutti gestiti direttamente da ShitCoinsclub.it, tramite una controllata italiana: la famigerata Scrooge McDuck s.r.l..
Trovi le info qui:
https://shitcoins.club/contact

Riguardo ai limiti differenzati, mi pare sia una novità: potrebbe anche avere a che fare con necessità di movimentazione fisica del contante.

[jack0m]

Una domanda: questi ATM sono dati in una specie di franchising o fanno capo a una sola società che opera in Italia? Potrebbero spiegarsi molte cose, ad esempio i limiti diversi a seconda delle regioni, ecc...

A quanto ne so sono tutti gestiti direttamente da ShitCoinsclub.it, tramite una controllata italiana: la famigerata Scrooge McDuck s.r.l..
Trovi le info qui:
https://shitcoins.club/contact

Riguardo ai limiti differenzati, mi pare sia una novità: potrebbe anche avere a che fare con necessità di movimentazione fisica del contante.

il giorno che dovessero chiudere o scammare, voglio vedere la faccia del giudice davanti alle vittime che dichiareranno: "La Zio Paperone s.r.l mi ha fregato i miei soldi dal sito del club Monete di Merda"

[babo]

ma perche deve scammare?
fa un sacco di soldi, 9/10 %... sono tantissimi soldi
con una gallina dalle uova d'oro cosi, non ha proprio alcun motivo per fare una exit scam anzi
al massimo puo voler allargare il business il piu possibile