Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy

[Taipan_]

grazie ragazzo
e' sempre interessante vedere le prove fatte sul campo
la zona come ti sembrava? tranquilla
hai visto facce strane?
hai visto qualcuno che ti ha chiesto qualcosa quando sei uscito?

giusto per capire

Quello in Bicocca è quello che ho fortografato nel mio post iniziale. Lo ho provato diverse volte successivamente, ed a parte un pò di curiosità da parte dei ragazzini che passano di fianco al totem, nulla da segnalare.
Sono anche stato abbastanza attento nel passaggio tra la zona "centro commerciale" e la zona "parcheggio".

Esatto è lo stesso del primo post . Dentro centro commerciale. Molto tranquillo(un sabato a pranzo poca gente). Bella esperienza(tranne che non avevo il mio address tranne quello LN quindi ho dovuto creare un wallet onchain con blue wallet al volo; però mi ha aspettato)

non ho capito richiede una foto del viso per procedere? alla faccia del anonimato e della privacy,il limite in contanti e 1999,99?

Eh già pare ci sia una telecamera o fotocamera che riprende. Poi se tengano o salvino non so.

Beh, il 9% é tanta roba.
A questi livelli esistono alternative a questo salasso.
A me l’ultima volta hannno fregato perché avevano il prezzo (offer) molto simile a quello di bitstsmp… in Dollari!
Sappiamo che non sono economici, almeno impariamo a valutare bene tutti gli aspetti!

Si davvero. Meglio a sto punto(non so in che ordine mettere) telegram gruppo p2p, telegram vaucherbot, bisq, relai, bitkipi ecc
Però un'alternativa in più non fa mai male. Proverò comunque ,come già scritto, anche quello a Vr.
Sperando di non restare in gabbia dato che quello non è in un centro commerciale

[babo]

asp molti di questi metodi che hai citato non li conosco

- telegram gruppo p2p, ok conosco
- telegram vaucherbot non conosco
- bisq conosco, usato
- relai conosco mai usato
- bitkipi non conosco

se ti va e vuoi parlare dei metodi che non conosco

[mendace]

asp molti di questi metodi che hai citato non li conosco

- telegram gruppo p2p, ok conosco
- telegram vaucherbot non conosco
- bisq conosco, usato
- relai conosco mai usato
- bitkipi non conosco

se ti va e vuoi parlare dei metodi che non conosco

Voucherbot è un bot telegram sviluppato da massimo musumeci che ti permette di acquistare btc onchain o tramite lighinging senza kyc. Ti lascio id telegram @BitcoinVoucherBot

Bitkipi similiare a relai credo ma in pratica un app dove acquisti btc onchain senza kyc tramite bonifico bancario, interessante il fatto che puoi importare un tuo wallet anche solo in lettura tramite zpub oppure ne generi uno nuovo. Massimo 900chf al giorno.

[fillippone]

asp molti di questi metodi che hai citato non li conosco

- telegram gruppo p2p, ok conosco
- telegram vaucherbot non conosco
- bisq conosco, usato
- relai conosco mai usato
- bitkipi non conosco

se ti va e vuoi parlare dei metodi che non conosco

Voucherbot è un bot telegram sviluppato da massimo musumeci che ti permette di acquistare btc onchain o tramite lighinging senza kyc. Ti lascio id telegram @BitcoinVoucherBot

Bitkipi similiare a relai credo ma in pratica un app dove acquisti btc onchain senza kyc tramite bonifico bancario, interessante il fatto che puoi importare un tuo wallet anche solo in lettura tramite zpub oppure ne generi uno nuovo. Massimo 900chf al giorno.

Bitkipi è un bel progetto. Ero addirittura stato contattato dal creatore per creare documentazione a riguardo (offerta gentilmente declinata).
È tra l’altro sponsor di BIPSHOW, quindi reputo “affidabile” secondo una personalissima euristica.
Da provare.

[mendace]

asp molti di questi metodi che hai citato non li conosco

- telegram gruppo p2p, ok conosco
- telegram vaucherbot non conosco
- bisq conosco, usato
- relai conosco mai usato
- bitkipi non conosco

se ti va e vuoi parlare dei metodi che non conosco

Voucherbot è un bot telegram sviluppato da massimo musumeci che ti permette di acquistare btc onchain o tramite lighinging senza kyc. Ti lascio id telegram @BitcoinVoucherBot

Bitkipi similiare a relai credo ma in pratica un app dove acquisti btc onchain senza kyc tramite bonifico bancario, interessante il fatto che puoi importare un tuo wallet anche solo in lettura tramite zpub oppure ne generi uno nuovo. Massimo 900chf al giorno.

Bitkipi è un bel progetto. Ero addirittura stato contattato dal creatore per creare documentazione a riguardo (offerta gentilmente declinata).
È tra l’altro sponsor di BIPSHOW, quindi reputo “affidabile” secondo una personalissima euristica.
Da provare.

Io lo uso tutti mesi perché ho impostato un PAC proprio con loro. Fra l'altro sono fra i beta tester dell'app e se volete vi lascio il mio codice ref. che vi sconta di un 8% le fee dato che fra poco le alzeranno da 1,5 a 2%. Il codice è NA3K

[Taipan_]

bitkipi e  telegram vaucherbot  li sto provando.
Prima  bitkipi che se ho ben capito si appoggia in parte(pagamenti) a Pocket App  ma pare piu semplice
Poi https://www.bitcoinvoucherbot.com/users-manual/ che mi ispira forse anche di piu ma "meno user friendly" in quel caso si usano, se ho ben capito, i voucher azte.co

Bella come cosa che siano entrambi circa made in italy(seppur per motivi burocratici e altri con mezza gamba in svizzera se ben capito)

Tempo un paio di mesi e vi dico come mi trovo e maggiori feedback

(grazie del codice referral)

[Plutosky]

E' attivo da ieri in Italia satsback.com uno dei più usati sistemi di cashback in satoshi.
Scarichi l'estensione per il browser e ogni volta che spendi coriandoli con i cartoncini boomer nei negozi convenzionati, ti viene accreditato un importo in satoshi.
L'iscrizione è anonima (basta una mail).

https://satsback.com/blog/welcome-spain-italy-norway

Elenco shop convenzionati https://satsback.com/stores-list

LN supportato.

[Ale88]

non ho capito richiede una foto del viso per procedere? alla faccia del anonimato e della privacy,il limite in contanti e 1999,99?

Eh già pare ci sia una telecamera o fotocamera che riprende. Poi se tengano o salvino non so.

Ah ecco allora come fanno a far rispettare il limite giornaliero. Sarebbe importante allora capire cosa facciano poi con quelle immagini, dovrà essere spiegato da qualche parte sul sito o all'interno del punto vendita perché è un qualcosa relativo alla privacy, no?

[fillippone]

non ho capito richiede una foto del viso per procedere? alla faccia del anonimato e della privacy,il limite in contanti e 1999,99?

Eh già pare ci sia una telecamera o fotocamera che riprende. Poi se tengano o salvino non so.

Ah ecco allora come fanno a far rispettare il limite giornaliero. Sarebbe importante allora capire cosa facciano poi con quelle immagini, dovrà essere spiegato da qualche parte sul sito o all'interno del punto vendita perché è un qualcosa relativo alla privacy, no?

Se ho capito bene come funziona il loro business, tenderei ad escludere che usino la telecamera per fare un "check" dell'identità dell 'utente.
Molto probabilmente ha solo a che fare con la sicurezza dell'apparecchiatura stessa. Atti di vandalismo o quant'altro.
Mio parere personale non suffragato da alcuna informazione diversa da quelle che possono leggersi in questo thread.

[babo]

il limite lo faranno rispettare con altri scemissimi metodi
controllando indirizzo da cui partono
controllando indirizzo a cui arrivano

sistemi, che sappiamo benissimo, lasciano il tempo che trovano
sistemi inutili, perche deve esserci un limite?
bho

[fillippone]

il limite lo faranno rispettare con altri scemissimi metodi
controllando indirizzo da cui partono
controllando indirizzo a cui arrivano

sistemi, che sappiamo benissimo, lasciano il tempo che trovano
sistemi inutili, perche deve esserci un limite?
bho

Certamente, magari loro controllano che l’indirizzo con il quale interagiscono, sia in partenza che in arrivo, sia sempre diverso.
Dato che nessuna persona sana di mente depositerebbe o preleverebbe 20k in più granché usando lo stesso indirizzo, direi che anche loro sono sicuri di non trovarsi nell’imbarazzo di dover controllare qualcuno.
Ripeto, é una cosa che loro non vogliono!

[fillippone]

Brutte notizie: sul canale di shitcoin è comparso questo avvisto:

📢 Breaking News!
Breakthrough in Italian Cryptocurrency Regulation: Statutory Registration for Providers such as Bitcoin ATMs and Exchanges!

📢 FULL KYC COMING TO BITCOIN ATMS IN ITALY
ON THE 1ST OF JULY 2022 📢

LET YOUR VOICE BE HEARD AND MAKE A CHANGE BY TWEETING AT YOUR LOCAL POLITICIAN OR @MEF_GOV

Today you can still conduct transactions at a Bitcoin ATM in Italy without KYC (under 15 000 EUR). You have this much time until the end of non-KYC transactions: 23 days, 2 hours, 34 minutes and 36 seconds. The current fee for selling is about ~2%. Find nearby Bitcoin ATM here and check the amount of cash inside.

The Italian Ministry of Economy and Finance (MEF) issued a new decree  requiring that virtual asset/currency service providers (such as Bitcoin ATMs and exchanges) enroll ASAP in a special section of the register held by Organismo Agenti e Mediatori (OAM), with the aim of monitoring cryptocurrency exchanges and implementing anti-money laundering controls.

Non capisco perchè abbiano così paura dell'isscrizione all'OAM quando erano già di fatot in palese violazione di tutte le norme.
Mah.

[jack0m]

Brutte notizie: sul canale di shitcoin è comparso questo avvisto:

📢 Breaking News!
Breakthrough in Italian Cryptocurrency Regulation: Statutory Registration for Providers such as Bitcoin ATMs and Exchanges!

📢 FULL KYC COMING TO BITCOIN ATMS IN ITALY
ON THE 1ST OF JULY 2022 📢

LET YOUR VOICE BE HEARD AND MAKE A CHANGE BY TWEETING AT YOUR LOCAL POLITICIAN OR @MEF_GOV

Today you can still conduct transactions at a Bitcoin ATM in Italy without KYC (under 15 000 EUR). You have this much time until the end of non-KYC transactions: 23 days, 2 hours, 34 minutes and 36 seconds. The current fee for selling is about ~2%. Find nearby Bitcoin ATM here and check the amount of cash inside.

The Italian Ministry of Economy and Finance (MEF) issued a new decree  requiring that virtual asset/currency service providers (such as Bitcoin ATMs and exchanges) enroll ASAP in a special section of the register held by Organismo Agenti e Mediatori (OAM), with the aim of monitoring cryptocurrency exchanges and implementing anti-money laundering controls.

Non capisco perchè abbiano così paura dell'isscrizione all'OAM quando erano già di fatot in palese violazione di tutte le norme.
Mah.

e quindi come funzionerebbe? C'è uno scanner dove passare la CI?

[babo]

ahahah
mi viene da ridere in tutti i modi possibili e inimmaginabili

io rido e uso atm svizzeri e pace
non mi posso mettere a giocare con lo stato italiano e le mille scemenze che si inventa

ps: per fare l'immissione in graduatoria (mia moglie) come insegnante c sono 20, dico 20. .checkbox in cui dici
- non ho carichi penali
- non ho processi
- non sono decaduto.. etc etc
non ne bastava 1? no.. italia

[duesoldi]

e quindi come funzionerebbe? C'è uno scanner dove passare la CI?

Non si capisce: sul loro sito non dicono ancora nulla.

[fillippone]

e quindi come funzionerebbe? C'è uno scanner dove passare la CI?

Non si capisce: sul loro sito non dicono ancora nulla.

Ricordiamoci  che al momento loro ti lasciano fare transazioni fino a 15k. BEn oltre il limite consentito dalla legge.
Quindi evidentemente la loro compliance è abbastanza... "lasca" se possiamo usare questo termine.

Essendoci una telecamera nell'ATM, magari possono decidere di usare quella per acquisire la carta di identità, evidentemente.

[Taipan_]

se diventa full kyc non ha più senso di esistere, o almeno ce l ha ma come ogni altro atm similare. Perde la particolarità.

Ah a proposito della telecamera quando andai a Milano al Bicocca come scritto sopra mi venne l'avviso di togliere gli occhiali da sole(ero occhiali+mascherina+cappello; stile fuffa spia insomma)
un utente su telegram afferma che quando compaiono tali avvisi si attiva probabilmente un collegamento con operatore fisico che da il via libera o meno alla transazione(nel mio caso si) muovendomi su e giu a caso. Afferma anche che ci sono 3 cam che riprendono con diverse angolazione(quantomeno in quelli in gabbiotto, nei centri commerciali va saperlo) E, alla mia domanda di come può avvalorare la cosa,  che una volta gli han parlato da un altoparlante.

Ora a prescindere dalla questione specifica di questa azienda, se è vero mi ha sollevato dubbi sulla effettiva vera privacy di  alternative atm similari in svizzera o slovenia(ce ne sono?)
Qualcuno ha maggiori info? Grazie

[duesoldi]

se diventa full kyc non ha più senso di esistere, o almeno ce l ha ma come ogni altro atm similare. Perde la particolarità.

Ah a proposito della telecamera quando andai a Milano al Bicocca come scritto sopra mi venne l'avviso di togliere gli occhiali da sole(ero occhiali+mascherina+cappello; stile fuffa spia insomma)
un utente su telegram afferma che quando compaiono tali avvisi si attiva probabilmente un collegamento con operatore fisico che da il via libera o meno alla transazione(nel mio caso si) muovendomi su e giu a caso. Afferma anche che ci sono 3 cam che riprendono con diverse angolazione(quantomeno in quelli in gabbiotto, nei centri commerciali va saperlo) E, alla mia domanda di come può avvalorare la cosa,  che una volta gli han parlato da un altoparlante.

Ora a prescindere dalla questione specifica di questa azienda, se è vero mi ha sollevato dubbi sulla effettiva vera privacy di  alternative atm similari in svizzera o slovenia(ce ne sono?)
Qualcuno ha maggiori info? Grazie

Il fatto che ti abbiano chiesto di togliere gli occhiali è poco significativo: il controllo che uno non abbia occhiali da sole può essere fatto anche da uno stupidissimo (nel senso di elementare) sw di AI. Veramente oggi sono cose elementari da fare.

Più significativo invece il fatto che possano chiedere di muoversi un po': questo secondo me serve solo per far sì che possano "salvare" qualche videata ed essere a posto con la loro coscienza (leggi: per salvare le apparenze).

Sull'ultima tua frase: la mossa di shitcoins di cui stiamo discutendo nasce dal fatto della normativa OAM italiana; Svizzera e Slovenia quindi non sono interessate da questa modifica.
Atm della Slovenia non ne conosco, ma per la Svizzera ne aveva recensito una @babo lo scorso anno (vado a memoria) che aveva provato al confine (Lugano? Chiasso?). Ma soprattutto la Svizzera è interessante per gli atm delle ferrovie che sono diffusissimi, li trovi praticamente dappertutto.
Bisogna registrarsi con un numero di telefono svizzero, ma probabilmente una Sim svizzera non è "impossibile" da fare......

[babo]

esatto era chiasso, ma cmq in ogni stazione ci sono gli atm gestiti da una societa privata (bitcoin)
che non ho provato, ma poco importa


pero ho delle news, una listarella

1) bisq (no-kyc)
2) hodlhodl (no-kyc)
3) azte.co (no-kyc, no-shitcoins)
4) bity/relay (no-kyc ma firma da wallet, no shitcoins)
5) bitfinex (kyc aggirabile sotto soglia, LN)
6) Ferrovia SBB (no-kyc ma sim card, no-shitcoins)
7) BullBitcoin (no europa, kyc ma mixing, no-shitcoins)
8 ) cashapp (non europa, no-shitcoins)
9) stackinsat (no-shircoins)
10) strike (non ancora europa, no-shitcoin, LN)

[Taipan_]

esatto era chiasso, ma cmq in ogni stazione ci sono gli atm gestiti da una societa privata (bitcoin)
che non ho provato, ma poco importa


pero ho delle news, una listarella

1) bisq (no-kyc)
2) hodlhodl (no-kyc)
3) azte.co (no-kyc, no-shitcoins)
4) bity/relay (no-kyc ma firma da wallet, no shitcoins)
5) bitfinex (kyc aggirabile sotto soglia, LN)
6) Ferrovia SBB (no-kyc ma sim card, no-shitcoins)
7) BullBitcoin (no europa, kyc ma mixing, no-shitcoins)
8 ) cashapp (non europa, no-shitcoins)
9) stackinsat (no-shircoins)
10) strike (non ancora europa, no-shitcoin, LN)

Integro col link sotto, soprattutto ho in lista di provare robosats

https://kycnot.me/