taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1246
Merit: 1601
|
|
July 30, 2020, 05:41:54 PM |
|
~ Ну и часто вы такое видели? Всё, что вы перечислили, основная масса трейдеров получает после регистрации и во время торговой деятельности.
На себе это вижу Так как хорошо знаю все, о чем написал - но не торгую, возможно пока. Хотя предельно четко понимаю, что может произойти с трейдером, если он зайдет на биржу без манименеджмента. Но, если стоит задача подороже заплатить за знания - почему бы и нет. И это мне не понятно, так как никто не полезет чинить двигатель своей машины самостоятельно, без навыков и образования, а трейдинг, что по моему мнению гораздо сложнее - как будто для каждого ворота приоткрыл, иди, торгуй, зарабатывай
|
|
|
|
Dulcind
Newbie
Offline
Activity: 40
Merit: 0
|
|
July 31, 2020, 09:40:38 AM |
|
Я статистики по проценту успешных трейдеров не знаю, но их должно быть немного, все таки трейдинг это очень сложная профессия, которая требует кучу личных качеств, а есть не у многих. Не даром говорят на рынках большинство теряет деньги.
Нормальными трейдерами становятсякак раз те кто вначале потерял все. А потом когда уже философское отношение ко всему и здоровая медитативность наработана будет в любой ситуации - тогда уже и трейдером можно стать. Но у многих к этому моменту уже ничего за душой не остается. Многие на этом нелегком пути становятся бомжами,и лишь единицы супер-трейдерами
|
|
|
|
KTChampions (OP)
Legendary
Online
Activity: 2464
Merit: 1936
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
|
|
July 31, 2020, 02:06:45 PM |
|
~Многие на этом нелегком пути становятся бомжами,и лишь единицы супер-трейдерами Из моих наблюдений могу сказать что успешные в итоге оказываются в областях которые к "чистому" трейдингу имеют опосредованное отношение хотя и считаются им. Всякого рода арбитражи, перепродажа ликвидности и т.д. Здесь заработок (по сравнению с трейдингом) безопасен и прогнозируем. Грубо говоря все успешные уходят в продажу лопат для золотоискателей либо в постройку собственного казино.
|
..Stake.com.. | | | ▄████████████████████████████████████▄ ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██ ▄████▄ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ██████ ██ ██████████ ██ ██ ██████████ ██ ▀██▀ ██ ██ ██ ██████ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██████ ██ █████ ███ ██████ ██ ████▄ ██ ██ █████ ███ ████ ████ █████ ███ ████████ ██ ████ ████ ██████████ ████ ████ ████▀ ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███ ██ ██ ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████████████████████████████████████ | | | | | | ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▄ █▀▀█▀▄▄ █ █▀█ █ ▐ ▐▌ █ ▄██▄ █ ▌ █ █ ▄██████▄ █ ▌ ▐▌ █ ██████████ █ ▐ █ █ ▐██████████▌ █ ▐ ▐▌ █ ▀▀██████▀▀ █ ▌ █ █ ▄▄▄██▄▄▄ █ ▌▐▌ █ █▐ █ █ █▐▐▌ █ █▐█ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█ | | | | | | ▄▄█████████▄▄ ▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄ ▄█▀ ▐█▌ ▀█▄ ██ ▐█▌ ██ ████▄ ▄█████▄ ▄████ ████████▄███████████▄████████ ███▀ █████████████ ▀███ ██ ███████████ ██ ▀█▄ █████████ ▄█▀ ▀█▄ ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄ ▄▄▄█▀ ▀███████ ███████▀ ▀█████▄ ▄█████▀ ▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀ | | | ..PLAY NOW.. |
|
|
|
cryptomars
Jr. Member
Offline
Activity: 31
Merit: 1
|
|
August 03, 2020, 07:23:10 AM |
|
~ Нормальными трейдерами становятсякак раз те кто вначале потерял все. А потом когда уже философское отношение ко всему и здоровая медитативность наработана будет в любой ситуации - тогда уже и трейдером можно стать. Но у многих к этому моменту уже ничего за душой не остается.
И чем чаще все терял - тем лучше трейдером становится Здесь не нужна философия, по моему мнению. Скорее всего речь идет о психологии, чтобы не делать резких движений. Плюс к этому основные знания, теорию вероятности, мат. ожидание и манименеджмент. Только все это необходимо до регистрации на бирже. Постоянно слышу про потерю депозита и то что все всегда теряют первые депозиты и без этого никуда, и если ты не сливал депозит то ты не трейдер вовсе
|
|
|
|
lovesmayfamilis
Legendary
Offline
Activity: 2226
Merit: 4503
✿♥‿♥✿
|
|
August 03, 2020, 08:25:51 AM |
|
Хотя предельно четко понимаю, что может произойти с трейдером, если он зайдет на биржу без манименеджмента. Но, если стоит задача подороже заплатить за знания - почему бы и нет. И это мне не понятно, так как никто не полезет чинить двигатель своей машины самостоятельно, без навыков и образования, а трейдинг, что по моему мнению гораздо сложнее - как будто для каждого ворота приоткрыл, иди, торгуй, зарабатывай Не соглашусь, что без навыков лезть не стоит. И с машиной пример неудачный. Я сам, да и многие мои знакомые постигали слесарку, движки , коробки, подвеску именно на своих первых машинах. Также и с трейдингом, первый опыт-это всегда потеря, но потеря на практике ВСЕГДА лучше отложиться в вашем сознании, чем чужие примеры, десятки томов чтива, гайдов и прочего. Это намного практичнее в плане обучения. А бесплатного качественного обучения не бывает. Терять в любом случае придётся. Это часть этого ремесла. Сколько бы вы не готовились в теории перед практикой, но первые ваши практики почти 100% будут минусовые. На все это можно сказать, что все зависит от темперамента. И можно наверное сюда приплюсовать возраст. Молодые, верят в чудеса, мало опыта потерь где-либо, плюс еще своя самонадеянность. Опыт везде, не только в трейдинге приходит с годами, у кого то он перерастает в мудрость, и он в плюсе, а у кого то в глупость. Я не встречала людей, которые не делали бы ошибок и были везде очень прагматичными, тот кто говорит подобное, сильно лукавит. Еще один момент-это терпение. Тот кто терял, делая выводы на своих прежних ошибках, и имея желание, обязательно добивается всего. А также, если не учиться на своих ошибках, а тем более на ошибках других, то это путь в никуда.
|
|
|
|
odinok1y
Jr. Member
Offline
Activity: 194
Merit: 5
|
|
August 03, 2020, 03:29:34 PM |
|
Я статистики по проценту успешных трейдеров не знаю, но их должно быть немного, все таки трейдинг это очень сложная профессия, которая требует кучу личных качеств, а есть не у многих. Не даром говорят на рынках большинство теряет деньги.
У всех трейдеров есть и взлёты, и падения. Тем, кто в профите, я думаю, что не мало, а вот не успешных тоже хватает, но я лично в плюсе, хоть и не большом)
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1246
Merit: 1601
|
|
August 03, 2020, 07:35:51 PM |
|
~ Сколько бы вы не готовились в теории перед практикой, но первые ваши практики почти 100% будут минусовые.
Допустим, что перед первой сделкой на крипте - у меня +20 лет опыта в беттинге. Со всеми сопутствующими, полный расклад по мани и риск менеджменту, по дистанции сделок, начиная от 5-и тысяч и полностью трезвой головой по поводу психологии, потому что я видел х50 в день и умею раскладывать просадку в минус 50%. Я не стану говорить, что застрахован от минуса. Но меня он не напугает. А вот после 1000 сделок - уже можно будет говорить об моих ошибках. Или нет
|
|
|
|
klarki
Legendary
Offline
Activity: 3374
Merit: 3959
|
|
August 04, 2020, 06:23:03 AM |
|
Беттинг беттингом, но чтобы проверить вашу уверенность, возьмите 10 баксов и закиньте на биржу и совершите 20 сделок, вот и будет понятно. Потому что пока что это всё ваши теории. Дело не в том, что пугает минус, дело в том, что он скорее всего будет. И минусу как-то всё равно, боитесь вы его или нет.
Мне это напоминает истории про серьёзную подготовку на демо-счетах, а вот реальный рынок немного подкосил.
У taikuri13, вероятность всяко выше, нежели чем у рядового новичка. Наверняка и с betfair был знаком, а это еще + к скилу) Каким образом можно будет применить банк-менеджмент при депе в размере 10 баксов?) Тем более 20 сделок никоим образом не отразят действительное положение дел.
|
|
|
|
cryptomars
Jr. Member
Offline
Activity: 31
Merit: 1
|
|
August 04, 2020, 11:16:29 AM |
|
Я статистики по проценту успешных трейдеров не знаю, но их должно быть немного, все таки трейдинг это очень сложная профессия, которая требует кучу личных качеств, а есть не у многих. Не даром говорят на рынках большинство теряет деньги.
У всех трейдеров есть и взлёты, и падения. Тем, кто в профите, я думаю, что не мало, а вот не успешных тоже хватает, но я лично в плюсе, хоть и не большом) Тут тоже надо еще смотреть сколько торговал, а то можно месяц поторговать и быть в плюсе, но это совсем не большой промежуток времени что бы судить о плюсовости трейдера. Только на большом отрезки времени можно сказать торгует трейдер успешно или нет.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1246
Merit: 1601
|
|
August 04, 2020, 06:23:29 PM |
|
~ Наверняка и с betfair был знаком, а это еще + к скилу) Каким образом можно будет применить банк-менеджмент при депе в размере 10 баксов?) Тем более 20 сделок никоим образом не отразят действительное положение дел.
И даже с самым ранним бетфайром Было очень много разных теорий и стратегий, и первые автоматизации и внутренние вилки И, само собой - брокеры, где в интерфейсе было несколько БК. Если торговать просто, как новичок - тогда я согласен с минусом, потому что новичок пойдет ловить удачу интуитивно, вот сюда доллар, а вот здесь, чтобы отбиться - пару. После этого - очевидный минус. Беттинг тут примером потому, что там делались стратегии из нескольких тысяч сделок, которые основывались только на цифрах, без новостей и прочей чепухи. И на расчет такой стратегии + обкатку уходило не мало времени. Но когда тысячи сделок показывали небольшой плюс - эту стратегию можно было запускать. Поэтому, если я захочу протестировать торговлю - скорее всего это будет похоже на то, как работает торговый бот, а скорее всего я именно в него буду прописывать свои закономерности. Но это никак не будет похоже на 20 сделок новичка.
|
|
|
|
dakota.org
Member
Offline
Activity: 532
Merit: 16
|
|
August 07, 2020, 11:15:08 AM |
|
У taikuri13, вероятность всяко выше, нежели чем у рядового новичка. Наверняка и с betfair был знаком, а это еще + к скилу) Каким образом можно будет применить банк-менеджмент при депе в размере 10 баксов?) Тем более 20 сделок никоим образом не отразят действительное положение дел.
Отразят. Почитайте начало диалога. Я там писал о том, что первые шаги у трейдеров почти всегда минусовые. Поэтому первые 20 сделок(читай, шаги) покажут как раз-таки силу вашего бэкграунда и то, насколько сильно он вам поможет. Но если денег не жалко на первый опыт трейдинга, можете торговать на 100 000 баксов. Если начинать сразу с больших сумм и плюс к тому - не иметь при этом предыдущего опыта торговли то это дорога прямо в слив. Такова статистика большинства умельцев лезущих сразу на все депо в торговлю.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1246
Merit: 1601
|
|
August 08, 2020, 05:31:05 PM |
|
~ Если начинать сразу с больших сумм и плюс к тому - не иметь при этом предыдущего опыта торговли то это дорога прямо в слив. Такова статистика большинства умельцев лезущих сразу на все депо в торговлю.
Здесь не настолько речь об опыте именно в торговле, а о том, насколько человек понимает что такое мани-менеджмент. Я, конечно представляю школьника, который решил на наследство поиграться на бирже, но все-таки, если у человека есть понимание как зарабатывать деньги, причем такое, чтобы заработать капитал - он не полезет всей котлетой. А для начала поизучает вопрос в течение года - двух. И потом его торговля в первое время будет очень аккуратной. И да, большие суммы в начале - в правильных руках это скорее большой плюс, чем минус.
|
|
|
|
sorbit
|
|
August 08, 2020, 05:52:03 PM |
|
У taikuri13, вероятность всяко выше, нежели чем у рядового новичка. Наверняка и с betfair был знаком, а это еще + к скилу) Каким образом можно будет применить банк-менеджмент при депе в размере 10 баксов?) Тем более 20 сделок никоим образом не отразят действительное положение дел.
Отразят. Почитайте начало диалога. Я там писал о том, что первые шаги у трейдеров почти всегда минусовые. Поэтому первые 20 сделок(читай, шаги) покажут как раз-таки силу вашего бэкграунда и то, насколько сильно он вам поможет. Но если денег не жалко на первый опыт трейдинга, можете торговать на 100 000 баксов. Если начинать сразу с больших сумм и плюс к тому - не иметь при этом предыдущего опыта торговли то это дорога прямо в слив. Такова статистика большинства умельцев лезущих сразу на все депо в торговлю. Я Вашему списку я бы добавил еще кредитные плечи. У новичков глаза горят и руки чешутся и своего депо им кажется мало, потому они берут заемные и чаще всего сливают.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1246
Merit: 1601
|
|
August 08, 2020, 06:42:09 PM |
|
~ У новичков глаза горят и руки чешутся и своего депо им кажется мало, потому они берут заемные и чаще всего сливают.
Нету скорее всего у новичков депозита, а легких денег очень хочется В беттинге, чтобы получить х100 - надо было создать паровоз из 15-и событий, несколько из которых в любом случае проигрывали. Но такие новички находились в любые годы, хоть в нулевые, хоть сейчас. И, если смотреть на плечи и условия - я вижу огромное количество совпадений в риске, что у любителей паровозов, что у любителей плеч. Причем риски похожи, по условиям. Все это зависит от финансовой грамотности, кто один раз выучил риск-менеджмент и вероятности, тот никогда не полезет в такие условия, просто потому что умеет считать. Но вот чем меня криптомир удивляет до сих пор - так тем, что здесь единицы знают как правильно использовать математику.
|
|
|
|
klarki
Legendary
Offline
Activity: 3374
Merit: 3959
|
|
August 10, 2020, 09:09:17 AM |
|
Отразят. Почитайте начало диалога. Я там писал о том, что первые шаги у трейдеров почти всегда минусовые. Поэтому первые 20 сделок(читай, шаги) покажут как раз-таки силу вашего бэкграунда и то, насколько сильно он вам поможет.
Но если денег не жалко на первый опыт трейдинга, можете торговать на 100 000 баксов.
Я читал, и не могу согласиться с этим. 20 сделок ни черта не покажут. Можем даже запустить публичный эксперимент на эту тему)
|
|
|
|
klarki
Legendary
Offline
Activity: 3374
Merit: 3959
|
|
August 10, 2020, 09:42:45 AM |
|
Я этот публичный эксперимент проходил на себе, я знаю о чём пишу. Когда в теории и на демках это одно, а на настоящей бирже это другое. И первые сделки показали, что еще рановато и надо еще больше знаний, так как практического опыта маловато.
Окей, вы считаете, что не покажут, я считаю, что покажут. На этом можно закончить этот спор.
Тут и спорить то не о чем) Не существует какого-либо стандарта) а играться в демках можно разве только для знакомства с функционалом биржи, не более того.
|
|
|
|
rolly
|
|
December 22, 2020, 12:57:11 AM |
|
~ Сколько бы вы не готовились в теории перед практикой, но первые ваши практики почти 100% будут минусовые.
Допустим, что перед первой сделкой на крипте - у меня +20 лет опыта в беттинге. Со всеми сопутствующими, полный расклад по мани и риск менеджменту, по дистанции сделок, начиная от 5-и тысяч и полностью трезвой головой по поводу психологии, потому что я видел х50 в день и умею раскладывать просадку в минус 50%. Я не стану говорить, что застрахован от минуса. Но меня он не напугает. А вот после 1000 сделок - уже можно будет говорить об моих ошибках. Или нет Прочитал весь ваш диалог и судя по себе, я определенно согласен что с такой подготовкой прийти в трейдинг/инвестиции это уже ~70% успеха, остальное это теория, и то она здесь не работает как должна, а в моем случае (инвестиции в BTC) - все 85%. Меня привел покер в крипту и я освоился очень быстро, не было ни страха потерять, ни растерянности, я всегда знал что мне нужно и как это найти, никоим образом не хвастаюсь говорю как есть. Чувство риска, разумного и безрассудного, очень развито что у капперов что у покеристов и если нет проблем с дисциплиной/азартом то я не знаю как здесь можно терять деньги по своей вине.
|
|
|
|
jorongo
Newbie
Offline
Activity: 47
Merit: 0
|
|
December 02, 2021, 03:43:16 PM |
|
все в жизни должно быть в меру ,это уже напоминает какую-то одержимость,если этот на самом деле правда и даже сектой,да еще 7 детей,это вообще что-то не реальное по времени и силам
|
|
|
|
Cloud_miner
Member
Offline
Activity: 532
Merit: 10
|
|
April 24, 2022, 06:46:25 PM |
|
Апну старую темку, а почему нет) ... Коллинзы эти, как мне кажется, помимо того что свято веруют в биткоин и децентрализацию, наверняка помимо этого также являются и приверженцами какого-нибудь иного верования. Не знаю, может католики рьяные, или протестанты. Почему так подумал - да потому что невозможно иметь на пустом месте вот такую убежденность и верование во что-то, если этому не предшествовала какая-то идеологическая составляющая внутри сознания человека. А так - очень даже похоже на то что люди глубоко верующие на самом деле, но при этом решившие помимо своей основной веры уверовать еще и в криптовалюту. Интересно, как сложились у них обстоятельна жизни далее. Смотрю ранее многие хаяли их, но если им удалось додержать битки до этой поры то по идее дела могут у них иди совсем не так печально как несколько лет назад.
|
|
|
|
KTChampions (OP)
Legendary
Online
Activity: 2464
Merit: 1936
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
|
|
April 24, 2022, 09:19:51 PM |
|
Апну старую темку, а почему нет) ... Коллинзы эти, как мне кажется, помимо того что свято веруют в биткоин и децентрализацию, наверняка помимо этого также являются и приверженцами какого-нибудь иного верования. Не знаю, может католики рьяные, или протестанты. Почему так подумал - да потому что невозможно иметь на пустом месте вот такую убежденность и верование во что-то, если этому не предшествовала какая-то идеологическая составляющая внутри сознания человека. А так - очень даже похоже на то что люди глубоко верующие на самом деле, но при этом решившие помимо своей основной веры уверовать еще и в криптовалюту. Интересно, как сложились у них обстоятельна жизни далее. Смотрю ранее многие хаяли их, но если им удалось додержать битки до этой поры то по идее дела могут у них иди совсем не так печально как несколько лет назад.
Если в статье все правда, то конечно они додержали битки. Вопрос в том собирались ли они вообще когда-то выходить из них. В целом конечно жаль что нет никаких ссылок на их соц сети или блоги и нельзя узнать к чему они пришли. Например с учетом их анархичных взглядов было бы интересно как они пережили "пандемию" и всю ту шизу которая это явление сопровождала.
|
..Stake.com.. | | | ▄████████████████████████████████████▄ ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██ ▄████▄ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ██████ ██ ██████████ ██ ██ ██████████ ██ ▀██▀ ██ ██ ██ ██████ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██████ ██ █████ ███ ██████ ██ ████▄ ██ ██ █████ ███ ████ ████ █████ ███ ████████ ██ ████ ████ ██████████ ████ ████ ████▀ ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███ ██ ██ ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████████████████████████████████████ | | | | | | ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▄ █▀▀█▀▄▄ █ █▀█ █ ▐ ▐▌ █ ▄██▄ █ ▌ █ █ ▄██████▄ █ ▌ ▐▌ █ ██████████ █ ▐ █ █ ▐██████████▌ █ ▐ ▐▌ █ ▀▀██████▀▀ █ ▌ █ █ ▄▄▄██▄▄▄ █ ▌▐▌ █ █▐ █ █ █▐▐▌ █ █▐█ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█ | | | | | | ▄▄█████████▄▄ ▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄ ▄█▀ ▐█▌ ▀█▄ ██ ▐█▌ ██ ████▄ ▄█████▄ ▄████ ████████▄███████████▄████████ ███▀ █████████████ ▀███ ██ ███████████ ██ ▀█▄ █████████ ▄█▀ ▀█▄ ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄ ▄▄▄█▀ ▀███████ ███████▀ ▀█████▄ ▄█████▀ ▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀ | | | ..PLAY NOW.. |
|
|
|
|