Жизнь семьи, которая ест, спит и дышит блокч&

[taikuri13]

~
Ну и часто вы такое видели? Всё, что вы перечислили, основная масса трейдеров получает после регистрации и во время торговой деятельности.

На себе это вижу Так как хорошо знаю все, о чем написал - но не торгую, возможно пока.

Хотя предельно четко понимаю, что может произойти с трейдером, если он зайдет на биржу без манименеджмента. Но, если стоит задача подороже заплатить за знания - почему бы и нет. И это мне не понятно, так как никто не полезет чинить двигатель своей машины самостоятельно, без навыков и образования, а трейдинг, что по моему мнению гораздо сложнее - как будто для каждого ворота приоткрыл, иди, торгуй, зарабатывай

[Dulcind]

Я статистики по проценту успешных трейдеров не знаю, но их должно быть немного, все таки трейдинг это очень сложная профессия, которая требует кучу личных качеств, а есть не у многих. Не даром говорят на рынках большинство теряет деньги.

Нормальными трейдерами становятсякак раз те кто вначале потерял все. А потом когда уже философское отношение ко всему и здоровая медитативность наработана будет в любой ситуации - тогда уже и трейдером можно стать. Но у многих к этому моменту уже ничего за душой не остается.

Многие на этом нелегком пути становятся бомжами,и лишь единицы супер-трейдерами

[KTChampions]

~Многие на этом нелегком пути становятся бомжами,и лишь единицы супер-трейдерами

Из моих наблюдений могу сказать что успешные в итоге оказываются в областях которые к "чистому" трейдингу имеют опосредованное отношение хотя и считаются им. Всякого рода арбитражи, перепродажа ликвидности и т.д. Здесь заработок (по сравнению с трейдингом) безопасен и прогнозируем. Грубо говоря все успешные уходят в продажу лопат для золотоискателей либо в постройку собственного казино.

[cryptomars]

~
Нормальными трейдерами становятсякак раз те кто вначале потерял все. А потом когда уже философское отношение ко всему и здоровая медитативность наработана будет в любой ситуации - тогда уже и трейдером можно стать. Но у многих к этому моменту уже ничего за душой не остается.

И чем чаще все терял - тем лучше трейдером становится

Здесь не нужна философия, по моему мнению. Скорее всего речь идет о психологии, чтобы не делать резких движений. Плюс к этому основные знания, теорию вероятности, мат. ожидание и манименеджмент. Только все это необходимо до регистрации на бирже.

Постоянно слышу про потерю депозита и то что все всегда теряют первые депозиты и без этого никуда, и если ты не сливал депозит то ты не трейдер вовсе

[lovesmayfamilis]

Хотя предельно четко понимаю, что может произойти с трейдером, если он зайдет на биржу без манименеджмента. Но, если стоит задача подороже заплатить за знания - почему бы и нет. И это мне не понятно, так как никто не полезет чинить двигатель своей машины самостоятельно, без навыков и образования, а трейдинг, что по моему мнению гораздо сложнее - как будто для каждого ворота приоткрыл, иди, торгуй, зарабатывай

Не соглашусь, что без навыков лезть не стоит. И с машиной пример неудачный. Я сам, да и многие мои знакомые постигали слесарку, движки , коробки, подвеску именно на своих первых машинах. Также и с трейдингом, первый опыт-это всегда потеря, но потеря на практике ВСЕГДА лучше отложиться в вашем сознании, чем чужие примеры, десятки томов чтива, гайдов и прочего. Это намного практичнее в плане обучения. А бесплатного качественного обучения не бывает. Терять в любом случае придётся. Это часть этого ремесла.

Сколько бы вы не готовились в теории перед практикой, но первые ваши практики почти 100% будут минусовые.

На все это можно сказать, что все зависит от темперамента. И можно наверное сюда приплюсовать возраст. Молодые, верят в чудеса, мало опыта потерь где-либо, плюс еще своя самонадеянность. Опыт везде, не только в трейдинге приходит с годами, у кого то он перерастает в мудрость, и он в плюсе, а у кого то в глупость. Я не встречала людей, которые не делали бы ошибок и были везде очень прагматичными, тот кто говорит подобное, сильно лукавит. Еще один момент-это терпение. Тот кто терял, делая выводы на своих прежних ошибках, и имея желание, обязательно добивается всего. А также, если не учиться на своих ошибках, а тем более на ошибках других, то это путь в никуда.

[odinok1y]

Я статистики по проценту успешных трейдеров не знаю, но их должно быть немного, все таки трейдинг это очень сложная профессия, которая требует кучу личных качеств, а есть не у многих. Не даром говорят на рынках большинство теряет деньги.

У всех трейдеров есть и взлёты, и падения.
Тем, кто в профите, я думаю, что не мало, а вот не успешных тоже хватает, но я лично в плюсе, хоть и не большом)

[taikuri13]

~
Сколько бы вы не готовились в теории перед практикой, но первые ваши практики почти 100% будут минусовые.

Допустим, что перед первой сделкой на крипте - у меня +20 лет опыта в беттинге. Со всеми сопутствующими, полный расклад по мани и риск менеджменту, по дистанции сделок, начиная от 5-и тысяч и полностью трезвой головой по поводу психологии, потому что я видел х50 в день и умею раскладывать просадку в минус 50%.

Я не стану говорить, что застрахован от минуса. Но меня он не напугает.  А вот после 1000 сделок - уже можно будет говорить об моих ошибках. Или нет

[klarki]

Беттинг беттингом, но чтобы проверить вашу уверенность, возьмите 10 баксов и закиньте на биржу и совершите 20 сделок, вот и будет понятно. Потому что пока что это всё ваши теории. Дело не в том, что пугает минус, дело в том, что он скорее всего будет. И минусу как-то всё равно, боитесь вы его или нет.

Мне это напоминает истории про серьёзную подготовку на демо-счетах, а вот реальный рынок немного подкосил.

У taikuri13, вероятность всяко выше, нежели чем у рядового новичка.  Наверняка и с betfair был знаком, а это еще + к скилу) 
Каким образом можно будет применить банк-менеджмент при депе в размере 10 баксов?)
Тем более 20 сделок никоим образом не отразят действительное положение дел.

[cryptomars]

Я статистики по проценту успешных трейдеров не знаю, но их должно быть немного, все таки трейдинг это очень сложная профессия, которая требует кучу личных качеств, а есть не у многих. Не даром говорят на рынках большинство теряет деньги.

У всех трейдеров есть и взлёты, и падения.
Тем, кто в профите, я думаю, что не мало, а вот не успешных тоже хватает, но я лично в плюсе, хоть и не большом)

Тут тоже надо еще смотреть сколько торговал, а то можно месяц поторговать и быть в плюсе, но это совсем не большой промежуток времени что бы судить о плюсовости трейдера. Только на большом отрезки времени можно сказать торгует трейдер успешно или нет.

[taikuri13]

~
Наверняка и с betfair был знаком, а это еще + к скилу)  
Каким образом можно будет применить банк-менеджмент при депе в размере 10 баксов?)
Тем более 20 сделок никоим образом не отразят действительное положение дел.

И даже с самым ранним бетфайром Было очень много разных теорий и стратегий, и первые автоматизации и внутренние вилки И, само собой - брокеры, где в интерфейсе было несколько БК.

Если торговать просто, как новичок - тогда я согласен с минусом, потому что новичок пойдет ловить удачу интуитивно, вот сюда доллар, а вот здесь, чтобы отбиться - пару. После этого - очевидный минус. Беттинг тут примером потому, что там делались стратегии из нескольких тысяч сделок, которые основывались только на цифрах, без новостей и прочей чепухи. И на расчет такой стратегии + обкатку уходило не мало времени. Но когда тысячи сделок показывали небольшой плюс - эту стратегию можно было запускать. Поэтому, если я захочу протестировать торговлю - скорее всего это будет похоже на то, как работает торговый бот, а скорее всего я именно в него буду прописывать свои закономерности. Но это никак не будет похоже на 20 сделок новичка.

[dakota.org]

У taikuri13, вероятность всяко выше, нежели чем у рядового новичка.  Наверняка и с betfair был знаком, а это еще + к скилу) 
Каким образом можно будет применить банк-менеджмент при депе в размере 10 баксов?)
Тем более 20 сделок никоим образом не отразят действительное положение дел.

Отразят. Почитайте начало диалога. Я там писал о том, что первые шаги у трейдеров почти всегда минусовые. Поэтому первые 20 сделок(читай, шаги) покажут как раз-таки силу вашего бэкграунда и то, насколько сильно он вам поможет.

Но если денег не жалко на первый опыт трейдинга, можете торговать на 100 000 баксов.

Если начинать сразу с больших сумм и плюс к тому - не иметь при этом предыдущего опыта торговли то это дорога прямо в слив. Такова статистика большинства умельцев лезущих сразу на все депо в торговлю.

[taikuri13]

~
Если начинать сразу с больших сумм и плюс к тому - не иметь при этом предыдущего опыта торговли то это дорога прямо в слив. Такова статистика большинства умельцев лезущих сразу на все депо в торговлю.

Здесь не настолько речь об опыте именно в торговле, а о том, насколько человек понимает что такое мани-менеджмент. Я, конечно представляю школьника, который решил на наследство поиграться на бирже, но все-таки, если у человека есть понимание как зарабатывать деньги, причем такое, чтобы заработать капитал - он не полезет всей котлетой. А для начала поизучает вопрос в течение года - двух. И потом его торговля в первое время будет очень аккуратной. И да, большие суммы в начале - в правильных руках это скорее большой плюс, чем минус.

[sorbit]

У taikuri13, вероятность всяко выше, нежели чем у рядового новичка.  Наверняка и с betfair был знаком, а это еще + к скилу)  
Каким образом можно будет применить банк-менеджмент при депе в размере 10 баксов?)
Тем более 20 сделок никоим образом не отразят действительное положение дел.

Отразят. Почитайте начало диалога. Я там писал о том, что первые шаги у трейдеров почти всегда минусовые. Поэтому первые 20 сделок(читай, шаги) покажут как раз-таки силу вашего бэкграунда и то, насколько сильно он вам поможет.

Но если денег не жалко на первый опыт трейдинга, можете торговать на 100 000 баксов.

Если начинать сразу с больших сумм и плюс к тому - не иметь при этом предыдущего опыта торговли то это дорога прямо в слив. Такова статистика большинства умельцев лезущих сразу на все депо в торговлю.

Я Вашему списку я бы добавил еще кредитные плечи. У новичков глаза горят и руки чешутся и своего депо им кажется мало, потому они берут заемные и чаще всего сливают.

[taikuri13]

~
У новичков глаза горят и руки чешутся и своего депо им кажется мало, потому они берут заемные и чаще всего сливают.

Нету скорее всего у новичков депозита, а легких денег очень хочется 

В беттинге, чтобы получить х100 - надо было создать паровоз из 15-и событий, несколько из которых в любом случае проигрывали. Но такие новички находились в любые годы, хоть в нулевые, хоть сейчас. И, если смотреть на плечи и условия - я вижу огромное количество совпадений в риске, что у любителей паровозов, что у любителей плеч. Причем риски похожи, по условиям. Все это зависит от финансовой грамотности, кто один раз выучил риск-менеджмент и вероятности, тот никогда не полезет в такие условия, просто потому что умеет считать. Но вот чем меня криптомир удивляет до сих пор - так тем, что здесь единицы знают как правильно использовать математику.

[klarki]

Отразят. Почитайте начало диалога. Я там писал о том, что первые шаги у трейдеров почти всегда минусовые. Поэтому первые 20 сделок(читай, шаги) покажут как раз-таки силу вашего бэкграунда и то, насколько сильно он вам поможет.

Но если денег не жалко на первый опыт трейдинга, можете торговать на 100 000 баксов.

Я читал, и не могу согласиться с этим. 20 сделок ни черта не покажут. 
Можем даже запустить публичный эксперимент на эту тему)

[klarki]

Я этот публичный эксперимент проходил на себе, я знаю о чём пишу. Когда в теории и на демках это одно, а на настоящей бирже это другое. И первые сделки показали, что еще рановато и надо еще больше знаний, так как практического опыта маловато.

Окей, вы считаете, что не покажут, я считаю, что покажут. На этом можно закончить этот спор.

Тут и спорить то не о чем) Не существует какого-либо стандарта)
а играться в демках можно разве только для знакомства с функционалом биржи, не более того.

[rolly]

~
Сколько бы вы не готовились в теории перед практикой, но первые ваши практики почти 100% будут минусовые.

Допустим, что перед первой сделкой на крипте - у меня +20 лет опыта в беттинге. Со всеми сопутствующими, полный расклад по мани и риск менеджменту, по дистанции сделок, начиная от 5-и тысяч и полностью трезвой головой по поводу психологии, потому что я видел х50 в день и умею раскладывать просадку в минус 50%.

Я не стану говорить, что застрахован от минуса. Но меня он не напугает.  А вот после 1000 сделок - уже можно будет говорить об моих ошибках. Или нет

Прочитал весь ваш диалог и судя по себе, я определенно согласен что с такой подготовкой прийти в трейдинг/инвестиции это уже ~70% успеха, остальное это теория, и то она здесь не работает как должна, а в моем случае (инвестиции в BTC) - все 85%. Меня привел покер в крипту и я освоился очень быстро, не было ни страха потерять, ни растерянности, я всегда знал что мне нужно и как это найти, никоим образом не хвастаюсь говорю как есть. Чувство риска, разумного и безрассудного, очень развито что у капперов что у покеристов и если нет проблем с дисциплиной/азартом то я не знаю как здесь можно терять деньги по своей вине.

[jorongo]

все в жизни должно быть в меру ,это уже напоминает какую-то одержимость,если этот на самом деле правда и даже сектой,да еще 7 детей,это вообще что-то не реальное по времени  и силам

[Cloud_miner]

Апну старую темку, а почему нет) ... Коллинзы эти, как мне кажется, помимо того что свято веруют в биткоин и децентрализацию, наверняка помимо этого также являются и приверженцами какого-нибудь иного верования. Не знаю, может католики рьяные, или протестанты. Почему так подумал - да потому что невозможно иметь на пустом месте вот такую убежденность и верование во что-то, если этому не предшествовала какая-то идеологическая составляющая внутри сознания человека. А так - очень даже похоже на то что люди глубоко верующие на самом деле, но при этом решившие помимо своей основной веры уверовать еще и в криптовалюту. Интересно, как сложились у них обстоятельна жизни далее. Смотрю ранее многие хаяли их, но если им удалось додержать битки до этой поры то по идее дела могут у них иди совсем не так печально как несколько лет назад.

[KTChampions]

Апну старую темку, а почему нет) ... Коллинзы эти, как мне кажется, помимо того что свято веруют в биткоин и децентрализацию, наверняка помимо этого также являются и приверженцами какого-нибудь иного верования. Не знаю, может католики рьяные, или протестанты. Почему так подумал - да потому что невозможно иметь на пустом месте вот такую убежденность и верование во что-то, если этому не предшествовала какая-то идеологическая составляющая внутри сознания человека. А так - очень даже похоже на то что люди глубоко верующие на самом деле, но при этом решившие помимо своей основной веры уверовать еще и в криптовалюту. Интересно, как сложились у них обстоятельна жизни далее. Смотрю ранее многие хаяли их, но если им удалось додержать битки до этой поры то по идее дела могут у них иди совсем не так печально как несколько лет назад.

Если в статье все правда, то конечно они додержали битки. Вопрос в том собирались ли они вообще когда-то выходить из них.
В целом конечно жаль что нет никаких ссылок на их соц сети или блоги и нельзя узнать к чему они пришли. Например с учетом их анархичных взглядов было бы интересно как они пережили "пандемию" и всю ту шизу которая это явление сопровождала.