Sobre o halving e as expectativas

[rdluffy]

Galera, no fórum gringo o assunto está sendo amplamente discutido, mas aqui ainda não

Quais são suas expectativas e estratégias, caso tenha alguma, com o halving se aproximando?

Faltam 105 dias, e aqui tem o countdown: https://www.bitcoinblockhalf.com/


Irão comprar mais BTC esperando uma forte alta?
Irão comprar e vender na semana do halving?

Vamos compartilhar ideias e dicas

Aqui eu já estou com todo meu dinheiro investido e só tenho BTC e algumas outras criptos, não tenho mais dinheiro para colocar, mas estou ganhando com a campanha de assinatura
Estou em cima do muro, apesar de  ter otimismo que nesse ano o BTC vai ter uma alta de preço muito boa, não sei o timing para comprar e vender, pois já participei de alguns halvings e forks em outras moedas e algumas vezes a moeda até cai de valor, contrariando todas as expectativas

[TryNinja]

Acho que com o BTC, a subida tem que que acontecer. O que acontece se os mineradores estão ganhando X BTC por mês e gerando um lucro de Y, baseado no preço do BTC na casa dos $8700, começam a ganhar metade desse valor (ou seja, como se o BTC estivesse na casa dos $4350) e com o mesmo gasto de eletricidade? Sem lucro, o hash power da rede cai drásticamente e além da segurança ficar mais comprometida, é uma forma de "andar para trás" no nível de uso do BTC. O hash então se manteria pela metade à menos que o preço do BTC dobrasse, voltando com o mesmo lucro efeito aos mineradores.

O problema, em minha opinião, é o que isso pode causar ao BTC. Por um tempo, significaria uma lentidão muito grande na rede, já que poderia sumir até metade do hash da rede enquanto a dificuldade não se ajustasse, e o preço poderia tankar ainda mais, causado pela bola de neve do corte de lucro dos mineradores.

Isso, pelo menos, é o que eu vejo. Mas também sou meio leigo e não consigo analisar à fundo as consequências do que pode acontecer ou não. No fim, acho que os mineradores e whales não vão deixar isso acontecer que podem tentar subir o preço de forma consistente até o halvening.

Irão comprar mais BTC esperando uma forte alta?
Irão comprar e vender na semana do halving?

O que eu conseguir guardar de BTC - principalmente da minha assinature - eu vou guardar.

[cryptobaboon]

E até por já se vislumbrar a queda iminente nas recompensas sem um reflexo direto no preço que movimentos como esse da Bitmain são esperados. Mas eu, talvez sendo mais otimista, já vejo a economia do BTC hoje como inquebrável. A mecânica do recálculo de dificuldade quase sempre tornará a mineração viável.

Levando em consideração a massa que temos de equipamentos voltados para este fim ou que possam ser utilizados para tal, a conta só não fechará com uma queda absurda de preço (na casa dos 70-80%) - que, sinceramente, eu não vejo acontecendo.

Seguindo o histórico, devemos ter um incremento gradual no preço a partir deste novo episódio. Para quem gosta de dar uma navegada na previsão do povo, dá uma conferida nestas análises marcadas com a tag halving no Trading View

[Loganota]

Irão comprar mais BTC esperando uma forte alta?
Irão comprar e vender na semana do halving?

Vamos compartilhar ideias e dicas

Aqui eu estou fazendo meu "Projeto Halving" desde o final de novembro, estou comprando um mesmo valor fixo em reais todas as semanas. Dessa forma é feito um valor médio e como a tendência é de alta, espero que na média eu ganhe.

Até o momento eu estou com 17,5% de lucro considerando a média. Se eu tivesse colocado tudo na mesma semana que eu comprei mais em baixa eu estaria lucrando 25,93%. Se eu tivesse colocado tudo semana passada que foi quando eu comprei mais em alta, estaria lucrando 0,34%. Considero o valor que está dando de média excelente até o momento.

[alegotardo]

Como bom holder não vou me desfazer do BTC tão cedo, chegue ao preço que for, até porque não gastei nenhum "Real" neles....
Bem por esse motivo também não planejo investir agora, apenas guardando e torcendo para que o tropeço inicial não seja muito bruto.

[rdluffy]

Irão comprar mais BTC esperando uma forte alta?
Irão comprar e vender na semana do halving?

Vamos compartilhar ideias e dicas

Aqui eu estou fazendo meu "Projeto Halving" desde o final de novembro, estou comprando um mesmo valor fixo em reais todas as semanas. Dessa forma é feito um valor médio e como a tendência é de alta, espero que na média eu ganhe.

Até o momento eu estou com 17,5% de lucro considerando a média. Se eu tivesse colocado tudo na mesma semana que eu comprei mais em baixa eu estaria lucrando 25,93%. Se eu tivesse colocado tudo semana passada que foi quando eu comprei mais em alta, estaria lucrando 0,34%. Considero o valor que está dando de média excelente até o momento.

Que legal, daqui algum tempo faça um tópico mostrando seu investimento semanal e como isso rende de lucros com o tempo
Acho genial a ideia de investir dessa forma comprando BTC, lembro que tinha até um site que você colocava os períodos e mostra que em praticamente qualquer tempo, se investisse semanalmente em BTC você teria lucros muito bons e risco menores

[l3pox]

Irão comprar mais BTC esperando uma forte alta?
Irão comprar e vender na semana do halving?

Vamos compartilhar ideias e dicas

Aqui eu estou fazendo meu "Projeto Halving" desde o final de novembro, estou comprando um mesmo valor fixo em reais todas as semanas. Dessa forma é feito um valor médio e como a tendência é de alta, espero que na média eu ganhe.

Até o momento eu estou com 17,5% de lucro considerando a média. Se eu tivesse colocado tudo na mesma semana que eu comprei mais em baixa eu estaria lucrando 25,93%. Se eu tivesse colocado tudo semana passada que foi quando eu comprei mais em alta, estaria lucrando 0,34%. Considero o valor que está dando de média excelente até o momento.

Que legal, daqui algum tempo faça um tópico mostrando seu investimento semanal e como isso rende de lucros com o tempo
Acho genial a ideia de investir dessa forma comprando BTC, lembro que tinha até um site que você colocava os períodos e mostra que em praticamente qualquer tempo, se investisse semanalmente em BTC você teria lucros muito bons e risco menores

aah, o famoso DCA.
dollar cost averaging.

https://www.investopedia.com/terms/d/dollarcostaveraging.asp

tem se mostrado uma forma muito efetiva de investir em crypto nos últimos anos.

[rdluffy]

Acho que com o BTC, a subida tem que que acontecer. O que acontece se os mineradores estão ganhando X BTC por mês e gerando um lucro de Y, baseado no preço do BTC na casa dos $8700, começam a ganhar metade desse valor (ou seja, como se o BTC estivesse na casa dos $4350) e com o mesmo gasto de eletricidade? Sem lucro, o hash power da rede cai drásticamente e além da segurança ficar mais comprometida, é uma forma de "andar para trás" no nível de uso do BTC. O hash então se manteria pela metade à menos que o preço do BTC dobrasse, voltando com o mesmo lucro efeito aos mineradores.

O problema, em minha opinião, é o que isso pode causar ao BTC. Por um tempo, significaria uma lentidão muito grande na rede, já que poderia sumir até metade do hash da rede enquanto a dificuldade não se ajustasse, e o preço poderia tankar ainda mais, causado pela bola de neve do corte de lucro dos mineradores.

Isso, pelo menos, é o que eu vejo. Mas também sou meio leigo e não consigo analisar à fundo as consequências do que pode acontecer ou não. No fim, acho que os mineradores e whales não vão deixar isso acontecer que podem tentar subir o preço de forma consistente até o halvening.

Irão comprar mais BTC esperando uma forte alta?
Irão comprar e vender na semana do halving?

O que eu conseguir guardar de BTC - principalmente da minha assinature - eu vou guardar.

Confesso que também sou leigo sobre esse assunto de hashrate e rede do BTC, já tentei ler materiais sobre o assunto, mas é um pouco difícil, e até mesmo os mais experientes não sabem exatamente o que vai acontecer logo após o halving, tem bastante especulação sobre
Caso alguém souber explicar melhor, sinta-se a vontade 

O que acredito é que ningué vai "largar o osso", mesmo se o valor do BTC cair, existe muito investimento nas mineradoras, e cada vez você vê mais gente grande investimento em mineradoras em locais de energia de baixo custo

[cryptobaboon]

Confesso que também sou leigo sobre esse assunto de hashrate e rede do BTC, já tentei ler materiais sobre o assunto, mas é um pouco difícil, e até mesmo os mais experientes não sabem exatamente o que vai acontecer logo após o halving, tem bastante especulação sobre
Caso alguém souber explicar melhor, sinta-se a vontade 

O que acredito é que ningué vai "largar o osso", mesmo se o valor do BTC cair, existe muito investimento nas mineradoras, e cada vez você vê mais gente grande investimento em mineradoras em locais de energia de baixo custo

Uhm... vamos ver se fica mais fácil na base da analogia:

- João, Carlos e Daniel são produtores de laranja.
- Os três resolvem atualizar seus parques e compram novo maquinário e contratam funcionários para aumentar a produção.
- Seguindo esta mesma linha, os outros produtores de laranja fazem o mesmo, o que acaba chamando a atenção de outro produtores de outras frutas e até quem nem plantava nada, que passam a plantar laranja também
- Com a quantidade absurda de oferta, o preço da laranja cai e eles precisam produzir ainda mais para conseguir a mesma quantia que faturava com bem menos
- De repente o preço despenca e o que eles faturam por mês não dá nem pra pagar as parcelas do maquinário e nem os funcionários.

Neste caso, o que você faria? No cenário acima, que é o quadro normal, abrir falência seria possivelmente o caminho mais provável. Na mineração, como estamos falando de um supply já determinado, o único agente variável aqui é a demanda: quem vai querer comprar Bitcoin? Com a queda na recompensa, a mesma quantidade de recursos estaria sendo gerada com metade do dinheiro, somado a isso poderíamos estar falando de um impacto ainda maior no preço pela liquidação mais desenfreada dos próprios miners tentando cobrir parte da operação.

Como o ninja falou, isso poderia levar a um efeito cascata, até o ponto em que o minerador que opera hoje não conseguisse sequer manter o break even e fechar as portas. Seguindo essa linha, o recálculo da dificuldade faria com que esse mesmo player, até há pouco fora do jogo, voltasse com ganhos suficientes para manter sua operação e isso aconteceria até o cenário dificuldade+preço resultassem em um valor que, mesmo assim, ainda não cobrissem a atividade das máquinas (queda improvável de preço que indiquei anteriormente).

O paradoxo aqui é que a queda do hashrate normalmente está diretamente relacionada ao preço, que pode colapsar justamente pela queda do valor...



Ao meu ver, para inviabilizar a mineração ao ponto de tornar a rede inutilizável hoje, só com um pandemônio e uma queda que atravesse o patamar dos US$400... realmente improvável

[Loganota]

Acho que para a analogia ser completa @cryptobaboon seria como se em um tempo pré-fixado viesse alguma praga e acabasse com a produção de laranjas pela metade, então com o mesmo investimento que você fez você receberia apenas por metade da produção. Não sei se dá pra entender muito claramente, até porque as ASICs tem um problema de que elas funcionam em determinada faixa de dificuldade, se a dificuldade abaixasse muito, as ASICs mais potentes só serveriam de peso de papel.

[tg88]

O Halving com certeza vai trazer grandes oscilações na cotação, talvez leve a um novo rompimento do ATH ai vai gerar toda aquela corrida maluca de quem ficou de fora querendo entrar... o preço pode subir exageradamente e com isso vem a realização na sequencia  

Mas oque vale é que a longo prazo o efeito do halving deve manter a cotação dentro de um novo patamar conforme ocorreu nos anteriores:



Fonte: https://twitter.com/EscolaCripto/status/1222109606366851072

[cryptobaboon]

O Halving com certeza vai trazer grandes oscilações na cotação, talvez leve a um novo rompimento do ATH ai vai gerar toda aquela corrida maluca de quem ficou de fora querendo entrar... o preço pode subir exageradamente e com isso vem a realização na sequencia  

Mas oque vale é que a longo prazo o efeito do halving deve manter a cotação dentro de um novo patamar conforme ocorreu nos anteriores:

Sem dúvidas, tg! O mais importante em qualquer ativo que se preze como reserva de valor... é justamente mantê-lo  

Aproveitando a deixa do gráfico para deixar mais esse também, um comparativo direto entre o período anterior e posterior de cada halving, sobre a quantidade de blocos, até 27/11/19 (data de postagem dele):


Fonte: https://twitter.com/ChartsBtc/status/1199458935591198721

 

[Alveus]

Confesso que também sou leigo sobre esse assunto de hashrate e rede do BTC, já tentei ler materiais sobre o assunto, mas é um pouco difícil, e até mesmo os mais experientes não sabem exatamente o que vai acontecer logo após o halving, tem bastante especulação sobre
Caso alguém souber explicar melhor, sinta-se a vontade 

O que acredito é que ningué vai "largar o osso", mesmo se o valor do BTC cair, existe muito investimento nas mineradoras, e cada vez você vê mais gente grande investimento em mineradoras em locais de energia de baixo custo

Após o halving a oferta de bitcoins por bloco será a metade, muitos passarão a operar no prejuízo. Os mineradores que não conseguirem se manter vão desovar parte dos bitcoins, soma-se a isto a queda temporária do hashrate que forçará a uma queda no preço. Após esse breve período de caos, em alguns meses, a diminuição da oferta fará com que o preço aumente.

[rdluffy]

Confesso que também sou leigo sobre esse assunto de hashrate e rede do BTC, já tentei ler materiais sobre o assunto, mas é um pouco difícil, e até mesmo os mais experientes não sabem exatamente o que vai acontecer logo após o halving, tem bastante especulação sobre
Caso alguém souber explicar melhor, sinta-se a vontade 

O que acredito é que ningué vai "largar o osso", mesmo se o valor do BTC cair, existe muito investimento nas mineradoras, e cada vez você vê mais gente grande investimento em mineradoras em locais de energia de baixo custo

Após o halving a oferta de bitcoins por bloco será a metade, muitos passarão a operar no prejuízo. Os mineradores que não conseguirem se manter vão desovar parte dos bitcoins, soma-se a isto a queda temporária do hashrate que forçará a uma queda no preço. Após esse breve período de caos, em alguns meses, a diminuição da oferta fará com que o preço aumente.

Pela lógica é o que aconteceria, mas e se houver um FUD em breve? O preço do BTC iria para as alturas rs

O que eu penso é que grandes mineradores de BTC tem um plano para ficar vários meses sem vender BTC caso o preço não esteja num patamar onde terão um lucro razoável
Não faz sentido desligar as máquinas em pouco tempo sem lucro

[cryptobaboon]

O que eu penso é que grandes mineradores de BTC tem um plano para ficar vários meses sem vender BTC caso o preço não esteja num patamar onde terão um lucro razoável
Não faz sentido desligar as máquinas em pouco tempo sem lucro

O problema não é desligar, o problema é justamente manter tudo funcionando esperando um pump do valor. Como estamos falando de um serviço, usualmente suas prestações são mensais e uma queda brusca no final do período, dependendo da margem da farm, pode ser devastador.

Estou certo que as maiores devem possuir reservas para manter as operações ao menos por um período, mas não creio que eles possam ser longos - principalmente levando em consideração uma possível desvalorização dos equipamentos em um cenário como esse. Pode ser que não exista tempo hábil para equilibrar a balança econômica neste caso.

A forma mais saudável de se manter algo de grandes proporções é com um bom capital de giro que, pelo que vejo, não parece ser algo muito comum.

[rdluffy]

O que eu penso é que grandes mineradores de BTC tem um plano para ficar vários meses sem vender BTC caso o preço não esteja num patamar onde terão um lucro razoável
Não faz sentido desligar as máquinas em pouco tempo sem lucro

O problema não é desligar, o problema é justamente manter tudo funcionando esperando um pump do valor. Como estamos falando de um serviço, usualmente suas prestações são mensais e uma queda brusca no final do período, dependendo da margem da farm, pode ser devastador.

Estou certo que as maiores devem possuir reservas para manter as operações ao menos por um período, mas não creio que eles possam ser longos - principalmente levando em consideração uma possível desvalorização dos equipamentos em um cenário como esse. Pode ser que não exista tempo hábil para equilibrar a balança econômica neste caso.

A forma mais saudável de se manter algo de grandes proporções é com um bom capital de giro que, pelo que vejo, não parece ser algo muito comum.

Eu ainda mantenho minha opinião que a maioria deve ter um plano bom e reservas para se manterem por um bom tempo
Eu tomo como exemplo o período pós crash do BTC em 2018-2019, olhando as altcoins que caíram drasticamente de valor, como o Ethereum que já bateu nos 2mil dólares e perdeu mais de 10x seu valor e ainda assim o pessoal continuou minerando e dando suporte à rede
Outras moedas também, todas continuaram e até aumentaram de hashrate total, mesmo com as moedas valendo tão pouco naquela época

Veja também o BTC, mesmo com a baixa, manteve a rede sem problema algum

[nakisama]

vejo o halving como subida de preço, pode ser que demore mas vai acabar por acontecer.

A longo prazo, as fees pagas acabarao por superar a recompensa dos miners, algo que chegou a acontecer em 2017.
O reajuste acontece a cada 2 semanas portanto vejo isso como "natural selection" de quem é eficiente ou nao.

[Paredao]

vejo o halving como subida de preço, pode ser que demore mas vai acabar por acontecer.

Vai acontecer, mas tem que ver se a entrada de pessoas no sistema não vai ser bem inferior as pessoas que já estão saindo das criptomoedas por diversos motivos. Desde a saída pela perda financeira com piramides, o desinteresse natural, a falta de confiança na tecnologia, dentre outros.

[rdluffy]

vejo o halving como subida de preço, pode ser que demore mas vai acabar por acontecer.

Vai acontecer, mas tem que ver se a entrada de pessoas no sistema não vai ser bem inferior as pessoas que já estão saindo das criptomoedas por diversos motivos. Desde a saída pela perda financeira com piramides, o desinteresse natural, a falta de confiança na tecnologia, dentre outros.

Uma coisa que eu gostaria muito de saber, porém nunca encontrei alguma pesquisa do gênero, é sobre quem investiu na alta de 2017/2018, quando o pessoal estava retirando todo dinheiro de outros investimentos, vendendo carro, e até casa, para comprar o BTC a 15k até 19k dólares, e aqui no Brasil acho que chegou a 70 mil reais...se a maioria já saiu do mercado e nunca mais vai investir em BTC ou se ainda estão segurando a moeda para se recuperar do tombo

Muita gente se lascou e não acreditou quando viu aquele crash, então eu acho que esse pessoal nunca mais vai investir em BTC, por isso vejo um pouco difícil um bull run igual vimos aquela época

[cryptobaboon]

Uma coisa que eu gostaria muito de saber, porém nunca encontrei alguma pesquisa do gênero, é sobre quem investiu na alta de 2017/2018, quando o pessoal estava retirando todo dinheiro de outros investimentos, vendendo carro, e até casa, para comprar o BTC a 15k até 19k dólares, e aqui no Brasil acho que chegou a 70 mil reais...se a maioria já saiu do mercado e nunca mais vai investir em BTC ou se ainda estão segurando a moeda para se recuperar do tombo

Muita gente se lascou e não acreditou quando viu aquele crash, então eu acho que esse pessoal nunca mais vai investir em BTC, por isso vejo um pouco difícil um bull run igual vimos aquela época

No estágio em que estamos, a bull run será (como foi na época) movida pela especulação - e é justamente por ela que essas inversões bruscas ocorrem. Conheço muita (muita mesmo) gente que entrou no bonde próximo ao pico e largou mão das criptos justamente pela má experiência, mas isso não quer dizer que a grande massa ficará longe delas para sempre.

Digo isso porque, apesar de termos tido uma exposição muito maior entre 17/18 e, consequentemente, um volume maior de usuários, não foi a primeira disparada de preços (e nem será a última). De acordo com algumas fontes, temos cerca de 32 milhões de carteiras ativas (até fev/19 ^ref), o que significaria - com base no número total de pessoas no globo - nada menos que 0,4% da população (desconsiderando a titularidade, o que levaria a um número ainda mais inferior). Em um novo ciclo, quem garante que até os que já fizeram parte desta minoria não tentem pegar o trem novamente? A oportunidade (ou o entendimento delas) causam essas investidas.

Evoluímos? Muito! Como dizem, o BTC é um marco no sistema financeiro... mas há MUITO espaço para crescer ainda - o tópico do Lucas dá uma boa idéia do quanto