Introdução à Bitcoin Mixing: mantenha sua privacidade e segurança ao <...>

[l3pox]

realmente, curioso aqui para ver o que será da Smartmixer também.

enquanto isso Chipmixer segue firme e forte né TryNinja?
nunca apresentou instabilidades? sabe de algo?

[TryNinja]

realmente, curioso aqui para ver o que será da Smartmixer também.

enquanto isso Chipmixer segue firme e forte né TryNinja?
nunca apresentou instabilidades? sabe de algo?

Firme e forte. Enquanto o Smartmixer provavelmente está dando um exit-scam depois de um usuário tentar mixar 10+ BTC[1], o ChipMixer já mixou mais de 500 BTC de uma só vez e não apresentou nenhuma instabilidade enquanto isso. Por isso digo que é de longe o mais confiavel.

[1] SMARTMIXER.IO - SCAM (EXIT?)

[b2u01]

Cuidado que muitas exchanges não aceitam depósitos de Bitcoin que passaram por mixers, podem ter a conta bloqueada.

Não conheço nenhuma no BR que faça o bloqueio.

[alegotardo]

Firme e forte. Enquanto o Smartmixer provavelmente está dando um exit-scam depois de um usuário tentar mixar 10+ BTC[1], o ChipMixer já mixou mais de 500 BTC de uma só vez e não apresentou nenhuma instabilidade enquanto isso. Por isso digo que é de longe o mais confiavel.

[1] SMARTMIXER.IO - SCAM (EXIT?)

Eitaaa, ainda bem que eles ao menos interromperam a campanha de assinatura, pensou acabar levando um RedTrust por estar participando dela?
Falando nisso, não corro nenhum risco por ter participado né? Sou inocente nessa historia

[cryptobaboon]

Cuidado que muitas exchanges não aceitam depósitos de Bitcoin que passaram por mixers, podem ter a conta bloqueada.

Não conheço nenhuma no BR que faça o bloqueio.

Nada que uma Bisq ou P2P não resolvam. A realidade é que difícil saber até que nível a exchange busca o histórico de transações de uma unidade. Falamos dos mixers pois eles usualmente têm a capacidade de fazer a operação de uma maneira mais abrangente, justamente pela alta  composição de fundos. O ninja aponta o caso do mix de 500BTC, hoje estaríamos falando de quase R$22mi... para as sardinhas, isso é um poder de capital de giro alto demais para possibilitar uma operação sem efetivamente deixar rastros.

Aliás, @TryNinja, dei uma furunfada por cima e não encontrei onde a CM está localizada; o server do site indica Alemanha, o que até faria sentido pelas leis um pouco mais frouxas por lá. Mas levando em consideração que a Europol foi a responsável pelo fechamento da BestMixer, também não poderia ser um risco para as operações deles? A menos que a sacada da operação da companhia via doações seja justamente um gatilho para ajudar a prevenir isso.

[TryNinja]

Aliás, @TryNinja, dei uma furunfada por cima e não encontrei onde a CM está localizada; o server do site indica Alemanha, o que até faria sentido pelas leis um pouco mais frouxas por lá. Mas levando em consideração que a Europol foi a responsável pelo fechamento da BestMixer, também não poderia ser um risco para as operações deles? A menos que a sacada da operação da companhia via doações seja justamente um gatilho para ajudar a prevenir isso.

Honestamente, eu não faço a mínima ideia.

Mas não acho que seja tudo tão simples assim. Digo, não é por que o server do site .com aponta um IP alemão que a estrutura do mesmo esteja lá, ou que eles não tenham uma estrutura para burlar qualquer tipo de interferência por parte das autoridades (ou pelo menos dificultar o trabalho das mesmas).

[alegotardo]

Mas não acho que seja tudo tão simples assim. Digo, não é por que o server do site .com aponta um IP alemão que a estrutura do mesmo esteja lá, ou que eles não tenham uma estrutura para burlar qualquer tipo de interferência por parte das autoridades (ou pelo menos dificultar o trabalho das mesmas).

Servidor é fácil de mudar, muda o apontamento no DNS e em poucos minutos já começa a responder novamente. Unico cuidado mesmo é pra não "perder" o domínio.
O ThePirateBay por exemplo trabalho assim, vive mudando o registro do seu domínio e tem servidores espalhados por aí em lugares que ninguém sabe onde.

[cryptobaboon]

Honestamente, eu não faço a mínima ideia.

Mas não acho que seja tudo tão simples assim. Digo, não é por que o server do site .com aponta um IP alemão que a estrutura do mesmo esteja lá, ou que eles não tenham uma estrutura para burlar qualquer tipo de interferência por parte das autoridades (ou pelo menos dificultar o trabalho das mesmas).

Ah, não, não! Meu questionamento foi justamente por isso... não penso que um serviço do porte da CM seja tão facilmente rastreável. Achei apenas que haveria a sinalização de acolhimento de algum governo pró-criptos ou se estava tudo embaixo do tapete mesmo.

Derrubar um serviço desses, como foi a BestMixer, é um processo de anos e envolve um série de cooperações - e muitas vezes até interna. Mas ainda penso que o lance de não se propor como um serviço pago pode minimizar a causa. A alternativa pessimista seria uma ação sempre vinda dos terceiros envolvidos, como um mass ban de usuários com unidades referentes a algum hack (exemplo os milhares de BTCs do hack da Binance) que de alguma forma passaram pelo mixer, mesmo que dezenas de tx atrás. Mas esse é um risco que, na verdade, todos os usuários deste tipo de serviço correm.

Dependendo do intuito do mix, acredito que alternativas como o XMR talvez ainda sejam a melhor saída.

[TryNinja]

Dependendo do intuito do mix, acredito que alternativas como o XMR talvez ainda sejam a melhor saída.

A XMR não estava sendo bloqueada/removida de vários sites e exchanges grandes (OKEx, Bitbay, Coinbase com o ZCash, etc...)? Acho que esse é o pior problema dela. O foco do BTC não é a anonimidade, já o XMR tem esse foco, então a pressão das agências regulamentadoras e governos em cima das exchanges é muito maior.

[cryptobaboon]

A XMR não estava sendo bloqueada/removida de vários sites e exchanges grandes (OKEx, Bitbay, Coinbase com o ZCash, etc...)? Acho que esse é o pior problema dela. O foco do BTC não é a anonimidade, já o XMR tem esse foco, então a pressão das agências regulamentadoras e governos em cima das exchanges é muito maior.

Ainda que exista uma restrição de sua liquidez sob os maiores players, é o tipo de moeda que sempre terá o seu lugar ao sol - mesmo que a máquina que movimente essa roda seja, em boa parte, operada pela dw. mas, logicamente, se estamos falando da praticidade que o BTC proporciona, não há sequer comparativos próximos.

Por isso falei que depende muito do intuito do mix. Se a idéia é apenas tirar a rastreabilidade por questões particulares de privacidade, o próprio BTC com os mixers são uma boa saída. Agora, se estamos falando daqueles que envolvem maquiar transações para concatenar o seu uso com serviços fiat ou os meios que os gerenciam (o IR, por exemplo), o buraco realmente fica mais embaixo e demanda movimentações mais estratégicas. O maior problema, aqui, é que ainda vivemos em um "mundo fiduciário", o contrário ainda se mostra uma utopia.

[alegotardo]

A XMR não estava sendo bloqueada/removida de vários sites e exchanges grandes (OKEx, Bitbay, Coinbase com o ZCash, etc...)? Acho que esse é o pior problema dela. O foco do BTC não é a anonimidade, já o XMR tem esse foco, então a pressão das agências regulamentadoras e governos em cima das exchanges é muito maior.

Sempre tem quem vai contra essa maré, que acredita na privacidade e quer que os governos se explodam na sua audácia de tentar controlar as criptos.

Prova disso é uma notícia que acabei de ler no CriptoFacil em que um carinha (Andrey Bugaevsk) diz ter adicionado o XMR à plataforma pDEX que é uma troca descentralizada focada na privacidade, ali o XMR pode ser comprado ou vendido sem a necessidade de KYC, sem registro de compradores, vendedores, valores de transações e outros fatores de privacidade..
Não sei explicar direito, mas para quem se interessar pode ler mais na publicação oficial que ele fez aqui.

[cryptobaboon]

Sempre tem quem vai contra essa maré, que acredita na privacidade e quer que os governos se explodam na sua audácia de tentar controlar as criptos.

Prova disso é uma notícia que acabei de ler no CriptoFacil em que um carinha (Andrey Bugaevsk) diz ter adicionado o XMR à plataforma pDEX que é uma troca descentralizada focada na privacidade, ali o XMR pode ser comprado ou vendido sem a necessidade de KYC, sem registro de compradores, vendedores, valores de transações e outros fatores de privacidade..
Não sei explicar direito, mas para quem se interessar pode ler mais na publicação oficial que ele fez aqui.

Bem interessante, ale! O conceito é bem parecido com a Bisq, mas vejo a ausência de um book como principal diferença. Pelo que entendi, funciona de maneira muito parecida com a ShapeShift, por exemplo, mas os trades ocorreriam entre os pares que ele indica ali (pXMR e pBTC) e não tanto seguindo a idéia do atomic swap.

É um nome muito comum e não consegui identificar nenhum token nas principais chains criados para este fim, mas o conceito da "moeda envelopada" tem se mostrado o termo mais comum para usar as moedas nas DEXs. Aguardando só a revolução prometida da Nash para termos operações intra e interchain, sem a necessidade deles... veremos

[l3pox]

tava dando uma olhada no tópico da smartmixer que o tryninja compartilhou.
que pena, achava que o serviço era legítimo também, até cheguei a me inscrever na campanha de assinatura deles e do refferal quando estava aberto.

mas realmente, como comentaram lá 10BTC já é bastante grana pra uma empresa pequena fazer um exit scam.

quando aos servers do chip mixer, rola de usar proxies também, não?
nada garante que são na alemanha mesmo.

dada à natureza das operações é até melhor que não divulguem onde fica sua base, né...
todos os organizadores da CM são anonimos?

[TryNinja]

todos os organizadores da CM são anonimos?

Sim. Eles tem que ser . O único meio de contato é pelo fórum e pelo @protonmail.com deles.

Quanto a SmatMixer, até agora eles nem deram as caras. Tudo indica um exit scam. :/

[cryptobaboon]

Sim. Eles tem que ser . O único meio de contato é pelo fórum e pelo @protonmail.com deles.

Quanto a SmatMixer, até agora eles nem deram as caras. Tudo indica um exit scam. :/

Parece que o serviço voltou e tudo que se teve até o momento sobre o assunto foi uma mensagem colocado no canal oficial no TG:

Dear Community,

We have just made some technical and design optimisations to the website which will improve loading time and usability for our customers.

In addition, our customers have drawn our attention to many phishing sites. These sites have very similar domain names structured like common typos when customers try to visit our site or customers get through by paid search engine advertising.

Therefore it is important to double check the domain thoroughly before making an order.

Lastly we have noticed that more and more false reports, statements and rumors about our service are published in various forums and sites.

Please do not be misled by such information, as they are without any evidence and simply invented to damage our service and manipulate our customers.

For this reason we have discontinued our third-party customer support from any site which is not owned by SmartMixer.

Now we only offer support through our ticket system on the official website.

Thank you and enjoy using Smartmixer.io

Website: https://www.smartmixer.io
Tor: http://smrtmxdxognxhv64.onion/

A parte destacada faria com que o bloqueio dos tópicos por aqui fizessem algum sentido.

Até pode ter se tratado de DDoS e até pode ter "intriga da oposição" mas... depois de tanto tempo, apenas um notice no Telegram? Se a medida de restrição dos canais de comunicação foi tomada, penso que ao menos um aviso final antes do encerramento poderia ser provido nestes. No final, eles mesmos podem acabar fomentando o FUD dos desavisados.

Espero apenas que ninguém saia prejudicado e que, se o ocorrido foi realmente esse, tenham tomado as medidas cabíveis para mitigá-lo no futuro.

[alegotardo]

Que tiro no pé essa decisão de continuar com o suporte somente via tickets.
Sendo verdade ou não o caso dos 10BTC (é impossível verificar com certeza), vão deixar todo mundo na dúvida sem qualquer resposta?
Isso é quase uma confissão de culpa, se abriram as portas aqui e agora não querem nem mais responder é porque querem abafar o caso.

De que adiantou fazer campanha de assinatura e investir tanto assim no marketing?

[rdluffy]

Uma coisa que me intriga sobre a SM
Mesmo com essa resposta vaga que eles deram, qual então é o motivo que encerraram a campanha tão abruptamente aqui no fórum?

Parece que não estão querendo contar toda a verdade

[TryNinja]

A parte destacada faria com que o bloqueio dos tópicos por aqui fizessem algum sentido.

Até pode ter se tratado de DDoS e até pode ter "intriga da oposição" mas... depois de tanto tempo, apenas um notice no Telegram? Se a medida de restrição dos canais de comunicação foi tomada, penso que ao menos um aviso final antes do encerramento poderia ser provido nestes. No final, eles mesmos podem acabar fomentando o FUD dos desavisados.

Espero apenas que ninguém saia prejudicado e que, se o ocorrido foi realmente esse, tenham tomado as medidas cabíveis para mitigá-lo no futuro.

Não faz sentido não.

Eles bloquearam o thread por conta de "falsos rumores"? Sendo que não aparecem sequer para dar uma resposta ao user ou à acusação em aberto contra eles? Eles usavam contas fake para dar replies positivos no seu tópico. Depois da acusação, eles bloquearam o tópico e abriram novamente por (literalmente) 1 minuto, onde um usuário (com o post history SÓ de posts falando bem do SmartMixer) postou que nunca teve problemas. A resposta deles veio imediatamente, agradecendo o "apoio", e trancaram novamente em seguida.

Viram um volume de 10 BTC chegando de uma vez, roubaram, e continuam tentando roubar mais. É isso que está acontecendo.

[cryptobaboon]

Não faz sentido não.

Eles bloquearam o thread por conta de "falsos rumores"? Sendo que não aparecem sequer para dar uma resposta ao user ou à acusação em aberto contra eles? Eles usavam contas fake para dar replies positivos no seu tópico. Depois da acusação, eles bloquearam o tópico e abriram novamente por (literalmente) 1 minuto, onde um usuário (com o post history SÓ de posts falando bem do SmartMixer) postou que nunca teve problemas. A resposta deles veio imediatamente, agradecendo o "apoio", e trancaram novamente em seguida.

Viram um volume de 10 BTC chegando de uma vez, roubaram, e continuam tentando roubar mais. É isso que está acontecendo.

Não, você me interpretou errado, ninja! Pelo contrário, disse que essa ação faz sentido/condiz com a ação que eles disseram que tomariam (no anúncio do tg) de se limitar apenas à canais geridos por eles para prestar o suporte.

Como eu mesmo pontuei, movimento extremamente aquém do esperado para uma tempestade como a que se formou...  quanto aos reviews, bom, dizem que quanto mais a gente cutuca, mais fede. Nesse caso não é diferente. O certo seria fazer um anúncio público verdadeiramente abrangente e explicar o ocorrido. O tempo é tudo nestes cenários... e certamente não o estão aproveitando da melhor forma.

[l3pox]

todos os organizadores da CM são anonimos?

Sim. Eles tem que ser . O único meio de contato é pelo fórum e pelo @protonmail.com deles.
<...>

sim, imaginei, faz todo o sentido.

em relação à SmartMixer, não tem uma área aqui no forum para scam alerts e golpes?
agora parece ser uma boa hora pra colocar um sinal de fumaça sobre ela e desconfiar.

(nunca tem um dia sem atividade em crypto...)