Истинный стейбл

[canovan25]

~Филология~

Интересно, а если не стабильность (которая является одной из функцией денег), то почему люди до сих пор не меняются ракушками? Ведь никому же не нужна стабильность. Пока что по поводу псевдо, я вижу только твою псевдообъективную критику, которая достойна быть разве что удалена. Это в лучшем случае.

[1715070707]

1715070707

[1715070707]

1715070707

[1715070707]

1715070707

[fxpc]

~Филология~

Интересно, а если не стабильность (которая является одной из функцией денег), то почему люди до сих пор не меняются ракушками? Ведь никому же не нужна стабильность. Пока что по поводу псевдо, я вижу только твою псевдообъективную критику, которая достойна быть разве что удалена. Это в лучшем случае.

Свойство денег это наивысшая ликвидность. Рубли и прочие зимбабвийские доллары сильно стабильны? Ракушки в магазинах не принимают, поэтому массово не меняются. Если бы совсем не менялись, то чем по-твоему люди занимаются на криптобиржах? Ты точно читать умеешь? Не нужна сферическая стабильность выдуманная каким-то фантазёром не равно не нужна стабильность. У твоей философии о сферической стабильности нет практического применения и спроса, а пиздеть здесь все горазды. У вас в палате все такие нежные?

[globreserve]

По сути, крипта != деньги,
Крипта потому и интересна, что волатильна, и ей спекулировать можно.
"Ликвидность" создается только за счет интереса инвесторов и трейдеров.
Но конечный интерес для них - именно фиатные деньги. В крайнем случае - золото.
То есть - стабильность ОЧЕНЬ важна для настоящих денег, но она совершенно не нужна крипте.
Просто все привыкли "врать" сами себе, выдавая желаемое за действительность.
Сами себе придумали, что биткоин - деньги, сами себя обманываете.
Пытаетесь "незамечать" что это по сути - спекулятивный актив.
Своего рода "недоакция" несуществующего предприятия.
Причем - не экономический актив ни разу, а игровой.
Типа фишек в казино - но по сути - еще хуже.
И его "экономика" - построена на фиате "игроков",
которые занимаются коллективной дуростью - обувают
друг друга и окружающих, без малейшей пользы для
общества и экономики.

Чтобы криптовалюта была деньгами, у нее должна быть настоящая ликвидность.
В реальной экономике. Чтобы ей можно было инвестировать и зарплату платить.
Но тогда она потеряет всю свою "игровую ликвидность", поскольку станет стабильной.

Деньги - это фиат. Сейчас это так. Чтобы крипта стала деньгами, она должна давать
преимущества перед фиатом в реальной экономике, а не в массовом
дурилове друг друга на спички в мелком сообществе фриков.

То есть - не понимание и не признание всего этого безумными сектантами современной "экономикс" религии и приводит
к тому, что тут решаются проблемы в духе "как родить девочку с сиськами и членом, используя анальное зачатие"...
Поэтому вы оба не правы. Вы говорите не о деньгах. Но пытаетесь убедить себя и друг друга что - именно о деньгах.
Вам одновременно хочется, чтобы крипта была деньгами, и чтобы она ни в коем случае ими не была одновременно.

[canovan25]

~Филология~

Знаешь как отличить образованного человека и того, кто закончил церковно-приходскую школу? У них диаметрально противоположный взгляд на психические расстройства. Первый знает, что они не мешают, а обычно наоборот, стимулируют научную деятельность, так как человек в силу тех или иных причин частично ограничивается от мира. Как мы видим, совсем другое дело ты. Ладно, хотел сказать о том что твои сообщения являются пустыми и по сути ты ещё ничего не сказал, но вспомнил что в 12:30 UTM+0 начинается представление в цирке, но учитывая что клоуны обычно выступают первыми, ожидание не должно быть долгим. Будем надеяться, что ты в следующий раз напишешь ещё больше никому не нужного и абсолютно бесполезного текста, а по существу ничего, ведь смысловая нагрузка нужна для олигофренов, а настоящие парни используют только чёрную риторику.

~Филология~

Дружище, прости, не буду читать твои вирши. Хочу создать fiat-backed криптовалюту, понимаешь? При чём, что это подкрепление росло, вот. Не больше, не меньше. Не знаю, как стоило бы назвать это правильно, но под определение выше подходит. Если у тебя есть идеи как увеличивать подкрепление в фиате, например, я тебя внимательно слушаю.

[neiros]

Каким я вижу настоящий стейблкоин? Таким, который сохраняет реальную стоимость и который при этом имеет все преимущества криптовалюты (анонимность, быстрые и дешёвые транзакции и так далее).
Давайте будем честными, второе - дело техники, не более. По-этому я хочу обсудить идеологические аспекты.

Довольно оригинальный у вас подход обсуждать аспекты нынешней фиатной парадигмы. Типа, что не соответствует канонам современной экономики называть ~филологией~ т.е. антинаучной ересью. Но ведь это же как раз те самые идеологические аспекты и есть, порождаемые такой фиатной экономикой.

Истинный стейбл, как и идеальный газ, вообще не должен вызывать ни у кого никаких возражений.

У криптовалют есть одна очень важная особенность, которой нет у фиата, в ней полностью отсутствует возможность какого-либо обмана.
(а где нет обмана - то гадания по экономическим циклам, по уровням Фибоначчи, по звёздам, на кофейной гуще,.. и весь остальной ассортимент специалистов по оккультным наукам никуда не пристёгивается)

Поэтому с позиции идеологических аспектов, обеспечивать криптовалюты фиатом может только тот, кто выпускает этот фиат, что выглядит как поставить телегу впереди лошади, натягивание совы на глобус или что-либо ещё более абсурдное - т.е. то, что есть сейчас - http://ss-iq.blogspot.com/2019/01/Irrationalism.html
Совершенно бесполезная утилизация разнообразных ресурсов ради увеличения пустого счёта в фиатном банке или в голове холдера такой крипты.
Другое мнение - https://www.youtube.com/watch?v=OydhY9Yt0_M

А вот если рассматривать обеспечение фиата криптовалютой - это уже гораздо более интереснее. Здесь есть над чем поразмышлять.

[canovan25]

Каким я вижу настоящий стейблкоин? Таким, который сохраняет реальную стоимость и который при этом имеет все преимущества криптовалюты (анонимность, быстрые и дешёвые транзакции и так далее).
Давайте будем честными, второе - дело техники, не более. По-этому я хочу обсудить идеологические аспекты.

Довольно оригинальный у вас подход обсуждать аспекты нынешней фиатной парадигмы. Типа, что не соответствует канонам современной экономики называть ~филологией~ т.е. антинаучной ересью. Но ведь это же как раз те самые идеологические аспекты и есть, порождаемые такой фиатной экономикой.

Истинный стейбл, как и идеальный газ, вообще не должен вызывать ни у кого никаких возражений.

У криптовалют есть одна очень важная особенность, которой нет у фиата, в ней полностью отсутствует возможность какого-либо обмана.
(а где нет обмана - то гадания по экономическим циклам, по уровням Фибоначчи, по звёздам, на кофейной гуще,.. и весь остальной ассортимент специалистов по оккультным наукам никуда не пристёгивается)

Поэтому с позиции идеологических аспектов, обеспечивать криптовалюты фиатом может только тот, кто выпускает этот фиат, что выглядит как поставить телегу впереди лошади, натягивание совы на глобус или что-либо ещё более абсурдное - т.е. то, что есть сейчас - http://ss-iq.blogspot.com/2019/01/Irrationalism.html
Совершенно бесполезная утилизация разнообразных ресурсов ради увеличения пустого счёта в фиатном банке или в голове холдера такой крипты.
Другое мнение - https://www.youtube.com/watch?v=OydhY9Yt0_M

А вот если рассматривать обеспечение фиата криптовалютой - это уже гораздо более интереснее. Здесь есть над чем поразмышлять.

Тогда фиат и крипта меняются местами. Ни фиат, ни крипта не имеет обеспечения реального. Меняя это местами, мы меняем одни бесполезные фантики на другие. Тем более фиат это приказ и мы с юридической точки зрения не можем создать фиат.  Разве что создавать своё виртуальное государство, но подобным я уже переболел в старшей школе, сейчас не интересует. Фиат и крипта равноценны в своей "пустоте", но фиатом вы можете заплатить налоги (Что создаёт на него не спекулятивный спрос), а вот криптой - не всегда. Фиат можно напечатать сразу в большом количестве (Выдать эмиссионный кредит и тогда можно считать себестоимость каких-то товаров в этом фиате), а с криптой так не пройдёт... И пока что у меня закралась мысль, что именно крипта может быть идеальным эквивалентом стоимости в таком случае, вопрос только в том, как убрать спекуляции из рынка (Ну ладно, ответ очевиден, нельзя так сделать), по-этому идея прекратить выдавать кредиты в битках выглядит утопичной.

Обеспечение крипты фиатом имеет смысл, потому что у основного сырья себестоимость измеряется в каком-либо фиате, который можно напечатать ===> выдать в виде эмиссионного кредита и посчитать амортизацию, опять же, в этой валюте. Получаем +- стабильную стоимость товара в этом фиате. А теперь мы подкрепляем стейбл этим фиатом, при операциях с которым сумма обеспечения на каждую монету растёт, а значит чем хуже фиат - тем больше пользуются монетой и тем больше растёт цена (Ну и если качество фиата улучшается, количество операций уменьшается и курс начинает расти медленнее, что достаточно логично). Под обеспечение фиата можно брать такие криптовалюты, которые нельзя выпустить или уже выпущены в ограниченном количестве, но часть из них заморожены (Nano, ripple и др.). Тогда можно даже подумать о всяких смарт-контрактах с заморозкой монет (Как USD-N на платформе Waves), интересный проект у них.

[globreserve]

Я иногда поражаюсь просто. А давайте биткоин будет майнерам выдаваться в виде "эмиссионного кредита" тогда?
А? Что скажете? Давайте майнить в долг? Вы майните один биткоин, и сразу будете должны два, ок?

Идиотизм современных сектантов от "экономикс" просто непробиваем. Их приверженность бумажным прибылям в ущерб
любой реальной экономике, не смотря на очевидное уже всем их вредительство и скотство незыблимо.
Изо всех сил они отстаивают свое право на власть и паразитизм, разрушая культуру и целые государства.

Вы, как и они, настойчиво пытаетесь натянуть извращения современного экономикса, именно из-за дурости, близорукой лженаучности и
продажности которого мир имеет такие ужасные социальные и культурные проблемы, что люди создали криптовалюты, цель которых -
сломать и убить фиат как он есть к чертовой матери со всем вашим чертовым экономиксом, и вы просто с маниакальным упорством
пытаетесь скрестить ужа с ежом, пытаясь сделать крипту "удобной" для банкиров, которым всем пора на свалку истории давно.

Их участь - превратиться в конторы типа почтовых или курьерских, не более, и с таким же влиянием на политику и экономику,
с радикально урезанными  аппетитами, амбициями и доходами.

Но увы - проще выучить макаку или полного дурака, чем "переучить экономиста" с его сектантским бредом
и перевернутой, буквально вывернутой шиворот на выворот картиной мира.

Один тут кредиты хочет выдавать в крипте, другой вот - обеспечить ее "стабильной стоимостью" хочет.
И никто не видит полного идиотизма такого подхода в упор вообще.

[neiros]

...
Но увы - проще выучить макаку или полного дурака, чем "переучить экономиста" с его сектантским бредом
и перевернутой, буквально вывернутой шиворот на выворот картиной мира.
...

globreserve, до тех пор пока вы не предложите альтернативу, ничего не изменится.
Критикуй - не критикуй, всё равно получишь [слово из трёх букв от госбанкстеров]

Тогда фиат и крипта меняются местами. Ни фиат, ни крипта не имеет обеспечения реального. Меняя это местами, мы меняем одни бесполезные фантики на другие. Тем более фиат это приказ и мы с юридической точки зрения не можем создать фиат.  Разве что создавать своё виртуальное государство, но подобным я уже переболел в старшей школе, сейчас не интересует. Фиат и крипта равноценны в своей "пустоте", но фиатом вы можете заплатить налоги (Что создаёт на него не спекулятивный спрос), а вот криптой - не всегда.

Тогда возникает закономерный вопрос: - кто это мы?
И кто тогда та самая "консервная банка" упомянутая мной выше?

Думаю некое государство как репрессивная машина подавления любого инакомыслия в отношении своего фиата или крипты неплохо себя проявляет и показывает. Но там где есть механизмы принуждения, а в отдельных случаях узаконенного террора и насилия, очень легко и непринуждённо белое может называться чёрным или наоборот согласно приказам и с соблюдением всех сопутствующих этому юридических норм. А виртуальное государство - это натуральная фикция в реале, в данном случае.

Фиат можно напечатать сразу в большом количестве (Выдать эмиссионный кредит и тогда можно считать себестоимость каких-то товаров в этом фиате), а с криптой так не пройдёт... И пока что у меня закралась мысль, что именно крипта может быть идеальным эквивалентом стоимости в таком случае, вопрос только в том, как убрать спекуляции из рынка (Ну ладно, ответ очевиден, нельзя так сделать), по-этому идея прекратить выдавать кредиты в битках выглядит утопичной.

Обеспечение крипты фиатом имеет смысл, потому что у основного сырья себестоимость измеряется в каком-либо фиате, который можно напечатать ===> выдать в виде эмиссионного кредита и посчитать амортизацию, опять же, в этой валюте. Получаем +- стабильную стоимость товара в этом фиате. А теперь мы подкрепляем стейбл этим фиатом, при операциях с которым сумма обеспечения на каждую монету растёт, а значит чем хуже фиат - тем больше пользуются монетой и тем больше растёт цена (Ну и если качество фиата улучшается, количество операций уменьшается и курс начинает расти медленнее, что достаточно логично).

Допустим есть у нас некий идеальный стейбл, который некоторой своей частью обеспечивает некий фиатный объём некого государства. В этом случае при спекулятивном спросе на свой фиат государство печатает дополнительное количество фиата, а при оттоке уничтожает соответствующее количество. И чем меньше будут спекулятивные колебания относительно определённого уровня обеспечения, тем стабильнее будет курс фиата или в данном случае какой-то другой, уже обеспеченной, сущности. Если граждане некого государства будут доверять своему государству, то это государство будет расти и развиваться. А если не доверять, тогда нахрена такое государство вообще нужно? Нет фиата - нет государства с его фиатными налогами, поборами и вымогательством.

Под обеспечение фиата можно брать такие криптовалюты, которые нельзя выпустить или уже выпущены в ограниченном количестве, но часть из них заморожены (Nano, ripple и др.). Тогда можно даже подумать о всяких смарт-контрактах с заморозкой монет (Как USD-N на платформе Waves), интересный проект у них.

Nano - DAG, PoS и без комиссии. Жуть. Кому же взбрело в голову такое извращение придумать.
ripple - помнится это дефляционная штуковина со странным описанием, где все кому-то чего-то должны.
смарт-контракты - это вообще, по-моему, мало кому нужная хрень. Никаким боком они сюда никак не прислоняются.

Осталось только найти способ как возможно обеспечивать "ничем не обеспеченную" крипту. И похоже я его уже нашёл.

[VictorProsh]

Осталось только найти способ как возможно обеспечивать "ничем не обеспеченную" крипту. И похоже я его уже нашёл.

Поделитесь своей находкой

[neiros]

Поделитесь своей находкой

TDC

[VictorProsh]

Поделитесь своей находкой

TDC

Кто продаёт рубли за ТДС ?

[neiros]

Кто продаёт рубли за ТДС ?

Сферический конь в вакууме откуда он газ идеальный весь высосал.

[VictorProsh]

Кто продаёт рубли за ТДС ?

Сферический конь в вакууме откуда он газ идеальный весь высосал.

Я очевидно конь в пальто но за чем мне делать транзакции за какую то работу (простой факт проведения любой транзакции, как факт осуществление обмена одной ценности на другую) какие ценности имеются в виду?

[neiros]

...за чем мне делать транзакции за какую то работу...

Всё за что вы платите, совершенно неважно чем, это или работа или результат таковой.

[VictorProsh]

...за чем мне делать транзакции за какую то работу...

Всё за что вы платите, совершенно неважно чем, это или работа или результат таковой.

А как это конкретно совмещается с ТДС то ли мне за работу платят этим то ли я получаю их?

[canovan25]

~филология~

Идея обеспечивать одну бумагу виртуальным кодом или наоборот - лучшее в мире занятие. Более глупого ничего я пока не видел.

[neiros]

~филология~

Идея обеспечивать одну бумагу виртуальным кодом или наоборот - лучшее в мире занятие. Более глупого ничего я пока не видел.

Не ожидал от вас такого откровенного признания да ещё и так быстро.
Вы не заметили случайно, что примерно то, на что вы намекаете, вам здесь уже сказал практически каждый.
Вы в госбанке работаете?
Или может быть имеете какое-то отношение к правительству РФ?

...за чем мне делать транзакции за какую то работу...

Всё за что вы платите, совершенно неважно чем, это или работа или результат таковой.

А как это конкретно совмещается с ТДС то ли мне за работу платят этим то ли я получаю их?

Грубо говоря, да. Мысленно замените одно другим и спрогнозируете вероятные результаты.

Лишаете государство печатать ничем не обеспеченные фантики или цифры в компьютере и заменяете это всё эквивалентом полезной работы для общества, которое само решает, что для него полезно, а что нет

[canovan25]

~филология~

Идея обеспечивать одну бумагу виртуальным кодом или наоборот - лучшее в мире занятие. Более глупого ничего я пока не видел.

Не ожидал от вас такого откровенного признания да ещё и так быстро.
Вы не заметили случайно, что примерно то, на что вы намекаете, вам здесь уже сказал практически каждый.
Вы в госбанке работаете?
Или может быть имеете какое-то отношение к правительству РФ?

К счастью, я вообще никакого отношения к РФ не имею. Разве что как-то приезжал туда с туристическими целями.

Обеспечивать то, что не требует обеспечения по определению, это просто шикарно. А для обеспечения крипты должен использоваться хороший фиат, который для максимально большого количества людей представляет ценность.

[neiros]

Вы в госбанке работаете?
Или может быть имеете какое-то отношение к правительству РФ?

К счастью, я вообще никакого отношения к РФ не имею. Разве что как-то приезжал туда с туристическими целями.

Серьёзно?
Т.е. если какие-нибудь мелкие госчиновники или их родственники сюда на работу только приезжают, то у вас уровень уже гораздо выше, и вы на удалёнке "работаете".
Ну ни консервы же вы.

Просто много случаев я уже повидал, но таких сверхзвуковых, впервые. Вы уникальный человек...

Обеспечивать то, что не требует обеспечения по определению, это просто шикарно. А для обеспечения крипты должен использоваться хороший фиат, который для максимально большого количества людей представляет ценность.

Спрашивается, а для чего существуют так называемые золотовалютные резервы? На счёт золота ещё можно как-то понять, но зачем накапливать ничем не обеспечиваемую, хорошую или плохую, пустоту. Да ещё и разбираться в сортах этой пустоты. Какая в этом насущная необходимость?

[canovan25]

Вы в госбанке работаете?
Или может быть имеете какое-то отношение к правительству РФ?

К счастью, я вообще никакого отношения к РФ не имею. Разве что как-то приезжал туда с туристическими целями.

Серьёзно?
Т.е. если какие-нибудь мелкие госчиновники или их родственники сюда на работу только приезжают, то у вас уровень уже гораздо выше, и вы на удалёнке "работаете".
Ну ни консервы же вы.

Просто много случаев я уже повидал, но таких сверхзвуковых, впервые. Вы уникальный человек...

Обеспечивать то, что не требует обеспечения по определению, это просто шикарно. А для обеспечения крипты должен использоваться хороший фиат, который для максимально большого количества людей представляет ценность.

Спрашивается, а для чего существуют так называемые золотовалютные резервы? На счёт золота ещё можно как-то понять, но зачем накапливать ничем не обеспечиваемую, хорошую или плохую, пустоту. Да ещё и разбираться в сортах этой пустоты. Какая в этом насущная необходимость?

Потому что этой пустоте доверяют и её можно потратить как-то, вложить и так далее