La taxation fiscale en France et en Belgique

[cyberbob69]

La taxation fiscale en France et en Belgique

A ce jour, le sujet est loin d'être clair, il suffit de parcourir déjà les sujets existant sur ce forum, et dans la presse.
Mais essayons d'éclaircir un cheminement bien précis et simple pour essayer de comprendre, en prenant ces 2 pays francophone, bien que la loi sur la fiscalité leur est différente :

Un résident en France ou en Belgique vire de l'argent fiat (euro) de son compte vers un exchange (Binance, Poliniex, Kraken, etc...)
Il se retrouve sur son exchange et achète/vend des btc, des alt coin et des stable coin dans son exchange. Il n'a donc plus de fiat euro sur l'exchange mais uniquement des crypto monnaie.
Il ne fait jamais de transfert de l'exchange vers son compte bancaire en fiat euro, et laisse ses crypto monnaie sur l'exchange, ou les transfert tout ou en partie sur un wallet personnel pour posséder ses clés privées.
Il prend donc tout les risques lié au crypto monnaie (et il y en a beaucoup, on ne vas pas les énumérer ici), puisqu'il ne sort pas de ce système.

Les exchanges n’envoie pas systématiquement les informations de ses clients au taxation de son pays (pour l'instant), de l'autres côté, la taxation ne vas pas interroger non plus les exchanges un par un (pour l'instant).

Vu qu'il n'y a pas, dans ce cas, d'entrée de fond en fiat euro sur le compte, comment cela se passe-t-il au niveau taxation fiscale  

A vos avis  
 

[LeGaulois]

En Belgique j'en sais rien je connais que les maisons closes de la gare à Bruxelles, mais en France tu ne déclares pas si tu ne fais pas de vente cryptos>euros et surtout donc n'a pas de sortie en euros sur ton compte bancaire.

Autrement il faudrait être en mesure de pouvoir fournir un justificatif, que fournir? une capture d’écran ou une image faite avec canva? ^^

Encore moins si ton compte n'est pas KYC vérifié (ce qui est de toute facon plutôt rare dans les échanges qui utilisent l'euros etc)

[asche]

Aucun échange ne fournit automatiquement des infos au fisc, par contre soit certain que si le fisc demande des infos sur toi, n'importe quel échange les fournira immédiatement.

En France un contrôle fiscal peut remonter sur 10 ans. Autrement dit si dans les 10 ans un de tes voisins ne t'aime pas, parce que par exemple tu agrandis ta maison et appelle le fisc en disant que tu sembles vivre au-dessus de tes moyens tu seras contrôlé.


Au vu des risques je te conseille donc de déclarer scrupuleusement tout ce que tu fais. Dans le cas que tu évoques en France tu seras obligé dès cette année de remplir un formulaire à joindre à ta déclaration de revenus, mentionnant l'échange utilisé et le montant des fonds sur le compte.

[Yaplatu]

D'ailleurs vous avez déclaré vos exchanges vous 

[asche]

D'ailleurs vous avez déclaré vos exchanges vous 

T'as déjà déclaré tes revenus 2019 ?

[Yaplatu]

T'as déjà déclaré tes revenus 2019 ?

Tout est resté en crypto', donc je n'ai rien à déclarer. Sauf que la déclaration des exchanges ne doit pas se faire dès le début 2020 ?

[asche]

T'as déjà déclaré tes revenus 2019 ?

Tout est resté en crypto', donc je n'ai rien à déclarer. Sauf que la déclaration des exchanges ne doit pas se faire dès le début 2020 ?

Non c'est un document à joindre à ta déclaration de revenus. Il devait être publié début 2020 c'est tout.

Et crypto ou pas tu dois leur communiquer le solde total, libellé en € de ton compte, que la balance soit en crypto, en fiat n'a aucune importance.

[Yaplatu]

Non c'est un document à joindre à ta déclaration de revenus. Il devait être publié début 2020 c'est tout.

Et crypto ou pas tu dois leur communiquer le solde total, libellé en € de ton compte, que la balance soit en crypto, en fiat n'a aucune importance.

Ils m'emmerdent, en plus ça n'a aucun sens avec cette volatilité de dingue... Enfin bref je verrai bien dans quelques mois alors.

[asche]

Ils m'emmerdent, en plus ça n'a aucun sens avec cette volatilité de dingue... Enfin bref je verrai bien dans quelques mois alors.

Evidemment que ça en a... comment tu calcules ton assiette pour l'ISF sinon ?

[Rocou]

Ils m'emmerdent, en plus ça n'a aucun sens avec cette volatilité de dingue... Enfin bref je verrai bien dans quelques mois alors.

Evidemment que ça en a... comment tu calcules ton assiette pour l'ISF sinon ?

L'ISF est de retour en France?  . Ha les cons! 

[asche]

L'ISF n'a jamais disparu. C'est juste que ce ne sont plus les mêmes actifs qui sont comptés.

[cyberbob69]

...
Au vu des risques je te conseille donc de déclarer scrupuleusement tout ce que tu fais. Dans le cas que tu évoques en France tu seras obligé dès cette année de remplir un formulaire à joindre à ta déclaration de revenus, mentionnant l'échange utilisé et le montant des fonds sur le compte.

Que se passerait-il si une personne qui a déclarer ses investissement en crypto monnaie au imposition perd la majorité ou la totalité des ces investissement ?
Il seras quand même taxé et devra se démerder pour prouver qu'il a biens tout perdu ?

[asche]

Sur l'ISF ? T'es taxé tous les ans sur la valeur actuelle de ton portefeuille. C'est vrai avec tes actions ou toute autre fortune mobilière. Si tu perds tout tu ne payeras rien l'année suivante ahah

[cyberbob69]

Sur l'ISF ? T'es taxé tous les ans sur la valeur actuelle de ton portefeuille. C'est vrai avec tes actions ou toute autre fortune mobilière. Si tu perds tout tu ne payeras rien l'année suivante ahah

Pourquoi lorsque l'on change des euro en une autre monnaie fiat, on a juste des frais de change, alors que lorsque l'on change des euro en crypto monnaie, en plus des frais de change, il y a aussi la taxation fiscale qui intervient ?

[asche]

C'est pas quand tu achètes des crypto mais seulement quand tu vends avec une plus value.

Pourquoi ? Parce que tu vis dans un état qui prélève des impôts ? T'en as d'autres des questions pareilles ?

[Yaplatu]

Pourquoi lorsque l'on change des euro en une autre monnaie fiat, on a juste des frais de change, alors que lorsque l'on change des euro en crypto monnaie, en plus des frais de change, il y a aussi la taxation fiscale qui intervient ?

Non, avec le forex tu payes tes impôts dessus.

[asche]

Pourquoi lorsque l'on change des euro en une autre monnaie fiat, on a juste des frais de change, alors que lorsque l'on change des euro en crypto monnaie, en plus des frais de change, il y a aussi la taxation fiscale qui intervient ?

Non, avec le forex tu payes tes impôts dessus.

Je pense qu'il fait référence au fait de payer dans une autre devise ou de changer du fiat pour un autre a des fins de consommation. Il n'y a alors pas de taxation. Par exemple si tu t'amuses a "trader" sur revolut entre plusieurs devises tu n'es pas taxé.

[Yaplatu]

Je pense qu'il fait référence au fait de payer dans une autre devise ou de changer du fiat pour un autre a des fins de consommation. Il n'y a alors pas de taxation. Par exemple si tu t'amuses a "trader" sur revolut entre plusieurs devises tu n'es pas taxé.

Ah oui, bah après @cyberbob69 va te plaindre aux impôts Les crypto' ne sont pas des devises en tant que tel sachant que c'est qualifié comme crypto-actifs, donc le cadre réglementaire qui les entours n'est évidemment pas le même.

[cyberbob69]

Je pense qu'il fait référence au fait de payer dans une autre devise ou de changer du fiat pour un autre a des fins de consommation. Il n'y a alors pas de taxation. Par exemple si tu t'amuses a "trader" sur revolut entre plusieurs devises tu n'es pas taxé.

Oui, C'est bien ce que je voulais dire,
On change une monnaie fiat pour une autres monnaie fiat pour consommation ou autres, il n'y a jamais eu de taxe la dessus, a part les frais de change.

Ah oui, bah après @cyberbob69 va te plaindre aux impôts Les crypto' ne sont pas des devises en tant que tel sachant que c'est qualifié comme crypto-actifs, donc le cadre réglementaire qui les entours n'est évidemment pas le même.

Maintenant si les crypto monnaie ne sont pas considérée de la même façon qu'une monnaie fiat, alors je comprend que cela ne soit pas soumis au même règle.
Pourtant les crypto monnaie permette d'acheter des biens comme de la monnaie fiat, sauf qu'elle est encore moins répendue car encore nouvelle comme moyen de payement.

[Yaplatu]

Apparemment ça sera cette feuille pour déclarer les exchanges... :


Source Twitter : @alexlourimi