Bitcoin Forum
June 26, 2024, 04:47:26 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 »  All
  Print  
Author Topic: Spremanje ušteđevine - crypto vs. zlato vs. banke  (Read 899 times)
btcltcdigger
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2030
Merit: 757


To boldly go where no rabbit has gone before...


View Profile
March 03, 2020, 03:47:14 PM
 #41

sto se tice zlata i srebra, a s obzirom na odluku FED da smanji kamatnu stopu za 0,5% da bi se izborio sa korona virusom, ici se gore do kraja nedelje sigurno, rast je vec krenuo, a do kraja nedelje moze stici i na sedmogodisnji maksimum, blizu 1700$ nakon ove iznenadjujuce odluke

https://www.investing.com/news/economy/federal-reserve-cuts-rates-by-05-in-surprise-move-to-combat-coronavirus-2099833



Cisto da se razjasni, $1700 po unci. Sto je cca 31.1 gram
casperBGD
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum


View Profile WWW
March 03, 2020, 03:52:06 PM
 #42

sto se tice zlata i srebra, a s obzirom na odluku FED da smanji kamatnu stopu za 0,5% da bi se izborio sa korona virusom, ici se gore do kraja nedelje sigurno, rast je vec krenuo, a do kraja nedelje moze stici i na sedmogodisnji maksimum, blizu 1700$ nakon ove iznenadjujuce odluke

https://www.investing.com/news/economy/federal-reserve-cuts-rates-by-05-in-surprise-move-to-combat-coronavirus-2099833



Cisto da se razjasni, $1700 po unci. Sto je cca 31.1 gram

a moglo bi i jos vise nakon ove vesti https://www.cnbc.com/2020/03/03/trump-demands-that-fed-further-ease-after-50-basis-point-rate-cut.html , ocigledno Trampu nije dovoljno ove smanjenje kamate i trazi jos, do sada ga je FED u prilicnoj meri slusao (za razliku od npr. Obame, koji je vrlo retko komentarisao odluke FED-a)
oempie
Member
**
Offline Offline

Activity: 104
Merit: 20


View Profile
March 03, 2020, 04:10:51 PM
Last edit: March 03, 2020, 04:21:38 PM by oempie
 #43

btcltcdigger imam pitanje za tvoju malu talionicu. Prijatelj radi krovišta i kaže da mu ponekad znade ostati 10-20 kg bakrenog otpada. Jel taj otpad ti možeš istaliti u poluge i koja bi bila tvoja naknada I od kud si? Možeš i na pm odgovor. Baš si me sad malo zagrijao s tim bakrenim polugama.   Smiley
oempie
Member
**
Offline Offline

Activity: 104
Merit: 20


View Profile
March 03, 2020, 04:21:06 PM
 #44


Kolega, nije tako veliki spread između kupovne i prodajne cijene zlata. Zapravo jednim dijelom si u pravu ako kupuješ i prodaješ zlato u lijepoj našoj jer onda je valjda i više od toga. Koliko znam, ekipa zlato kupuje najviše u austriji kod SMH gdje je ipak nešto manja ta razlika.
Srebro i porez… hm da.. Definitivno se ne isplati kupovati kod nas u ovlaštenim prodavaonicama jer ga brate mili deru za popizditi. Njuškalo neka ti bude najbolji prijatelj po tom pitanju.  Bakar sam jednom našao u nekoj njemačkoj online prodavaonici plemenitih metala u polugama od 1kg I čini mi se da je bilo i od 5kg. Probati cu večeras to pronaći pa staviti link.

edit: https://www.apmex.com/category/60020/copper-bars

Nije njemačka al eto ipak ima..  Smiley

Hvala ti na informacijama, našao sam par njemačkih prodavaonica bakrenih poluga, čak se prodaju i na e-bayu Smiley
https://www.gold.de/kaufen/kupfer/kupferbarren/
https://www.geiger-edelmetalle.de/online-shop/alle-produkte/kupfer/kupferbarren-schloss-gueldengossa-5-kg.9999-gegossen-1561.html
https://www.ebay.de/b/Kupferbarren/166679/bn_7005398066

Imaš li iskustava sa kupovinom srebra preko njuškala? Zanima me najbolji način da provjerim čistoću srebra ako nije utisnut pečat.. Također vidim da su cijene srebrnih kovanica znatno više u odnosu na e-bay Smiley

Znao sam kupovati preko njuškala investicijsko srebro. Kovanice su ipak malo likvidnije od poluga pa ti preporučam da kreneš s tim ako se odlučiš. Bečki filharmoničar, kanadski javor, australski klokan i još neki su najpoznatiji pa time I najlikvidniji. Naravno kovanice od jedne unce. Ako se odlučiš za polugu onda traži obavezno certifikat(original) i račun ili kopiju računa. Jednom sam kupovao polugu jer je bila super cijena pa sam zamolio čovjeka sliku poluge i u dogovoru s njim sam otišao na policiju, objasnio situaciju i zamolio ako mi mogu provjeriti da nije možda ukradena jer svaka poluga ima svoj broj. Isto tako kad sam je prodavao s čovjekom sam otišao da si on provjeri.  Ja se nekako vodim time da kovanice nisu tolko isplative za krivotvorenje pa onda nekako sam i njih više kupovao.
Kad sam prvi puta kupovao onda sam nosio sa sobom šubler i preciznu vagu jer svaka kovanica ima svoju težinu i mjere. Presmješan sa bio ispao. Btw, na kovanici ti piše fine silver 999 ili tako nešto pa znaš da se radi o investicijskoj kovanici.
Za ebay ne bih znao al nekako sam preferirao da primim kovanicu u ruke prije nego je platim.


Hvala ti na podijeljenom iskustvu i savjetima Smiley Da budem iskren i ja sam planirao kupovati metale sa šublerom i vagom Cheesy Ako se sjetiš još kojeg praktičnog savjeta (u vezi kupnje, spremanja, dobrih/loših iskustava ili bilo kakvih preporuka) bio bih ti zahvalan ako ga napišeš.

Ja još nisam ništa kupio, no pretražujem njuškalo i još procjenjujem situaciju. Cijene variraju, no našao sam i neke povoljne oglase, nadam se da će sve ok proći.



Na njuškalu imaš dosta toga al su cijene za ubiti. Ne znam jel se tu smije link na oglas stavljati da ne ispadne reklama al ima jedan oglas koji odskače malo cijenom od drugih. Pošaljem ti u pm ako te interesira. Lik iz slovenije ti dostavi uz naknadu od 20 eur u zg ili po dogovoru ako uzmeš minimalno dvije tube srebrnih kovanica (40 ili 50 kom). Nisam s njime još radio al kolko sam čuo čovjek je ok.
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3374
Merit: 1824



View Profile
March 04, 2020, 07:09:41 AM
 #45

Prije svega, super tema.

Ništa o fondovima za sad? Ako ti je prvenstveno na pameti sigurnost, mislim da se bolje od fondova ne može.

Ajmo ukratko proći sve - barem kako ja to vidim:

3. stup - super stvar ako ti firma plaća iz brutta, ako ide iz netto iznosa i ne baš. Plaća mi ga firma tako da ga imam, nek se skuplja ali to nije lova koja će nam osigurati mirovinu. To je 6000 kn godišnje + 750 kn koliko iznosi maksimalan bonus koji država može ukinuti svakog trenutka. Meni je to super usputna stvar, nikako nešto na što računam za išta drugo osim 'ok, sad sam u penziji, dajte mi to sve jednokratno da proputujem svijet'.

Kripto - ja imam dio, imati ću sve više, je li mi to safe bet za starost? Pa zapravo i ne, vodim se onom 'kako došlo tako ošlo' i s kriptom ima dosta rizika - hoće li biti globalno prihvaćen kao sredstvo razmjene, hoće li se naći kakvi kritični nedostaci itd. Može razvaliti inflaciju ali može postati i bezvrijedno - teško ali ipak moguće.

Metali - prije svega zlato i srebro. Solidno ali komplicirano, imam nešto malo zlata za nuždu. Ništa ozbiljno, više ono 'rat je pa ti evo 1k EUR polugu da me pustiš/nabaviš nešto/štoveć. Investicijski gledano dugoročno bi trebalo biti sigurno, ako gledaš za mirovinu mislim da je i zlato i srebro safe bet za pobijediti inflaciju.

Dionice - zapravo mislim da su sigurne ako ih imaš puno različitih. U današnjem poslovnom svijetu giganti propadnu zbog gluposti poput toga da direktor ispipa tajnicu, da se preko noći shvati da je u proizvode zaboravljeno ugraditi kritični dio ili zbog nekog poluizmišljenog virusa. Dividenda je isto varijabilna stvar - isplaćuje se uglavnom isključivo iz dobiti. Firmama je cilj imati što manje dobiti.

Nekretnine, zemlja - super ako pogodite, iako je inicijalno jako skupo pa je teško diverzificirati. Također postoje troškovi održavanja i nameti, po meni je ok stan koji se renta ili kuća na moru u kojoj se kontinuirano bavite turizmom. Ulaganje u nekretnine u svrhu očuvanja vrijednosti je li-la.

Fondovi - po meni daleko najbolja opcija. Ne hedge fondovi jer za to treba imati ogroman kapital, obični bankarski fondovi s 2-4% godišnjeg prinosa. Mogu biti trenutno nestabilni ali ti fondovi imaju svoj lagani kontinuirani prinos unutar godišnjeg prosjeka koji sigurno pobjeđuje inflaciju.

eToro ili slične 'copy trading' platforme - solidno, zahtijeva malo posla ali u pravilu isto pobijedi inflaciju. Za sad to samo proučavam pa ne znam puno, uskoro ću ući i tamo s nekom testnom lovom.

Ja sam u 3. stupu koji mi ide direktno iz plaće, s većim dijelom u fondovima, ostalo je u kriptu i zlatu.

Ok samo komentar na dionice i investicijske fondove,  na temelju osobnog iskustva.
U priču sa dionicama sam ušao još negdje oko 2006 ili 2007 kada je bio javni IPO (inicijalna javna ponuda ) za dionice T com i kada ih je država nudila svima uz veliki popust od čini mi se 30-ak posto.
Većina vas se toga vjerojatno ne sjeća jer ste bili premali ali redovi pred bankama su bili kilometarsk i čekalo se satima na registraciju za te dionice,  kao da se nešto dijeli 
Ljudi su čak uzimali kredite da bi mogli ući u tu priču jer se računalo da država stoji iza toga i da je stvar sigurna.
Što se na kraju dogodilo?
Nakon financije krize 2008.  i propasti burze cijena svih dionica je jako pala pa i onih T coma. Tko ih je prodao prije 2008.  i propasti burze zaradio je a ostali su uglavnom izgubili.
Ipak,  T com svake godine dioničarima isplaćuje izdašne dividende pa tko je bio strpljiv i mogao čekati godinama ipak se iz ove priče mogao izvući sa profitom ali isključivo zahvaljujući dividendi a ne porastu vrijednosti dionica.
Što se tiče investicijskih fondova u oba u koja sam ušao izašao sam sa gubitkom.
Ušao sam taman prije financijske krize 2008. (Loš timing ili loša sreća ) a nakon 2008 vrijednosti svih tih investicijskih fondova su se strmoglavili prema dolje i nikada se više nisu potpuno oporavili i vratili na razinu prije krize 2008.
Ako koga zanima radilo se o investicijskim fondovima zagrebačke banke,  znači ne neke bezvezne institucije ali i svi drugi fondovi su slično prošli.
Dakle,  moj zaključak je izbjegavati investicijske fondove kao prerizicne ili ih eventualno držati kao dio puno šireg portfelja a što se tiče dionica definitivno tražiti one dividentne,  koje isplaćuju dobru i redovnu dividendu koja može pokriti minus zbog pada vrijednosti dionice.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
cryptofrka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1751


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 04, 2020, 07:43:37 AM
 #46

Jep, da postoji nešto što je potpuno sigurno svi bi stavili novac u to Grin

Kad je kriza padaju cijene svega, recimo niskorizični fond će ti pasti možda 5% dok će nekretnine pasti i do 30% tako da ti je fond opet i u takvim situacijama bolja opcija od većine ostalog.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
slackovic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2478
Merit: 1223



View Profile
March 04, 2020, 08:19:36 AM
 #47

Jep, da postoji nešto što je potpuno sigurno svi bi stavili novac u to Grin

Kad je kriza padaju cijene svega, recimo niskorizični fond će ti pasti možda 5% dok će nekretnine pasti i do 30% tako da ti je fond opet i u takvim situacijama bolja opcija od većine ostalog.

Koliko sam upućen u fondove (istraživao sam i ulagao u njih prije krize 2008. godine), ima više vrsta investicijskih fondova. Najpopularniji su:
  • dionički - ulažu većinom u dionice, ali imaju pravila u što smiju ulagati; neke banke (recimo ZaBa) ima više vrsta dioničkih fondova gdje svaki fond ulaže u drugačije dionice (ZBaktiv ulaže dionice hrvatskih kompanija; ZB euroektiv ulaže u dionice pretežito europskih kompanija; ZB trend ulaže u dionice kompanija iz razvijenih zemalja van Europe; ZB BRIX+ ulaže u dionice kompanija na tržištima s visokim razvojnim potencijalom)
  • obveznički - ulažu u državne i korporativne obveznice; ovakvi fondovi uglavnom nose manji rizik od dioničkih, ali isto tako imaju manji rast od dioničkih (ZaBa ima samo jedan fond - ZB bond)
  • mješoviti - oni su kombinacija dioničkih i obvezničkih fondova pa im je samim time i rizik umjeren, odnosno manji je od dioničkih i veći od obvezničkih (ZaBa ima ZB global koji ulaže u obveznice i dionice bez geografskog ograničenja i ZB global 20 koji ulaže u dionice i obveznice iz Hrvatske, EU i OECD-a)

Ima i ostalih fondova (kao npr. novčani) ali ova tri su najpopularnija. Ono što je bitno za naglasiti da neki (možda i svi, nisam siguran) fondovi imaju razne naknade i minimalne uloge. Recimo, ZaBa-in ZB euroaktiv fond nema ulaznu naknadu, ali ima izlaznu naknadu 1,50% ako je ulaganje trajalo manje od 6 mjeseci, zatim godišnju naknadu za upravljanje od 2%, godišnju naknadu depozitaru od 0,30% i godišnju naknadu regulatoru od 0,03%. Osim toga, godišnji prinosi ovih fondova najčešće budu debelo ispod 10%.

Evo, još samo da podijelim link na stranicu na kojoj ima stvarno jako puno korisnih informacija za one koji žele malo više istražiti investicijske fondove (s te stranice sam i ja preuzeo većinu informacija koje sam ovdje podijelio): https://hrportfolio.hr/

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3374
Merit: 1824



View Profile
March 04, 2020, 08:49:10 AM
 #48

Jep, da postoji nešto što je potpuno sigurno svi bi stavili novac u to Grin

Kad je kriza padaju cijene svega, recimo niskorizični fond će ti pasti možda 5% dok će nekretnine pasti i do 30% tako da ti je fond opet i u takvim situacijama bolja opcija od većine ostalog.

5% ?
Vjeruj mi kad ti kažem, iz osobnog iskustva,  da kada dođe do financijskog kraha i potopa burze,  kao što je bilo 2008.  dolazi do "općeg potopa " vrijednosti svih investicijskih fondova i dionica i padovi vrijednosti su uistinu brutalni;  od 50,  60 do 90 %.
Ako usporediš vrijednost zagrebačke burze u bodovima ona je 2007. prije krize;  iznosila oko 5000 bodova,  nakon krize 2008. Je pala na oko 1500 bodova a sada je možda oko 3000 bodova znaci Zg burza se nikad nije potpuno oporavila i čak 12 godina nakon krize još nije dostigla razinu od 2007.
Kada krene potop (i masovna panika ) tada sve pada i nema puno razlike da li se nešto naziva nisko rizično ili visoko rizično, vjeruj mi,  sve pada  i to jako puno, bez razlike.
Padovi od 2, 3 ili 5% posto su normalni i događaju se redovno,  svakih par mjeseci i to nije ništa neobično.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
btcltcdigger
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2030
Merit: 757


To boldly go where no rabbit has gone before...


View Profile
March 04, 2020, 09:27:42 AM
 #49



Ok samo komentar na dionice i investicijske fondove,  na temelju osobnog iskustva.
U priču sa dionicama sam ušao još negdje oko 2006 ili 2007 kada je bio javni IPO (inicijalna javna ponuda ) za dionice T com i kada ih je država nudila svima uz veliki popust od čini mi se 30-ak posto.
Većina vas se toga vjerojatno ne sjeća jer ste bili premali ali redovi pred bankama su bili kilometarsk i čekalo se satima na registraciju za te dionice,  kao da se nešto dijeli 
Ljudi su čak uzimali kredite da bi mogli ući u tu priču jer se računalo da država stoji iza toga i da je stvar sigurna.
Što se na kraju dogodilo?
Nakon financije krize 2008.  i propasti burze cijena svih dionica je jako pala pa i onih T coma. Tko ih je prodao prije 2008.  i propasti burze zaradio je a ostali su uglavnom izgubili.
Ipak,  T com svake godine dioničarima isplaćuje izdašne dividende pa tko je bio strpljiv i mogao čekati godinama ipak se iz ove priče mogao izvući sa profitom ali isključivo zahvaljujući dividendi a ne porastu vrijednosti dionica.
Što se tiče investicijskih fondova u oba u koja sam ušao izašao sam sa gubitkom.
Ušao sam taman prije financijske krize 2008. (Loš timing ili loša sreća ) a nakon 2008 vrijednosti svih tih investicijskih fondova su se strmoglavili prema dolje i nikada se više nisu potpuno oporavili i vratili na razinu prije krize 2008.
Ako koga zanima radilo se o investicijskim fondovima zagrebačke banke,  znači ne neke bezvezne institucije ali i svi drugi fondovi su slično prošli.
Dakle,  moj zaključak je izbjegavati investicijske fondove kao prerizicne ili ih eventualno držati kao dio puno šireg portfelja a što se tiče dionica definitivno tražiti one dividentne,  koje isplaćuju dobru i redovnu dividendu koja može pokriti minus zbog pada vrijednosti dionice.

Ja svoje Tcom dionice jos nisam prodao Cheesy
Svake godine kapne nesto dividende, a jednog dana mozda bude vrijedilo nesto, who knows
cryptofrka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1751


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 04, 2020, 12:07:19 PM
 #50

5% ?
Vjeruj mi kad ti kažem, iz osobnog iskustva,  da kada dođe do financijskog kraha i potopa burze,  kao što je bilo 2008.  dolazi do "općeg potopa " vrijednosti svih investicijskih fondova i dionica i padovi vrijednosti su uistinu brutalni;  od 50,  60 do 90 %.
Ako usporediš vrijednost zagrebačke burze u bodovima ona je 2007. prije krize;  iznosila oko 5000 bodova,  nakon krize 2008. Je pala na oko 1500 bodova a sada je možda oko 3000 bodova znaci Zg burza se nikad nije potpuno oporavila i čak 12 godina nakon krize još nije dostigla razinu od 2007.
Kada krene potop (i masovna panika ) tada sve pada i nema puno razlike da li se nešto naziva nisko rizično ili visoko rizično, vjeruj mi,  sve pada  i to jako puno, bez razlike.
Padovi od 2, 3 ili 5% posto su normalni i događaju se redovno,  svakih par mjeseci i to nije ništa neobično.

Ma nije to u potpunosti točno. Financijski fondovi su recimo čak i rasli tad, najviše su pali dionički. Fond koji padne 90% je neki ludi visokorizični hedge fond u nekom 'all or nothing' pokušaju.
Recimo, ako ćemo analizirati ZABU - aktiv je imao kriminalne rezultate, global i euroaktiv isto. Niskorizični fondovi poput bond i plus su bili u zelenom i za vrijeme te krize.
Pad od 5% u nekom niskorizičnom fondu zaista nije nešto što je normalno i što se događa svaki dan, niskorizični fondovi fluktuiraju unutar 5% tijekom cijele godine a dnevne promjene se mjere u promilima.

Jedan fond u kojem imam nešto kapitala pao je 0.09% u istom periodu u kojem su svjetske burze pale za 5%. Može se naći nešto stabilnije ali moramo onda biti i svjesni toga da je to fond za očuvanje vrijednosti, ne za zaradu. Taj fond neće imati 15% godišnjeg prinosa a mi baš takve volimo. E pa onda moramo biti spremni i na 35% gubitka kad stvari krenu loše.


█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3374
Merit: 1824



View Profile
March 05, 2020, 06:59:15 AM
 #51

5% ?
Vjeruj mi kad ti kažem, iz osobnog iskustva,  da kada dođe do financijskog kraha i potopa burze,  kao što je bilo 2008.  dolazi do "općeg potopa " vrijednosti svih investicijskih fondova i dionica i padovi vrijednosti su uistinu brutalni;  od 50,  60 do 90 %.
Ako usporediš vrijednost zagrebačke burze u bodovima ona je 2007. prije krize;  iznosila oko 5000 bodova,  nakon krize 2008. Je pala na oko 1500 bodova a sada je možda oko 3000 bodova znaci Zg burza se nikad nije potpuno oporavila i čak 12 godina nakon krize još nije dostigla razinu od 2007.
Kada krene potop (i masovna panika ) tada sve pada i nema puno razlike da li se nešto naziva nisko rizično ili visoko rizično, vjeruj mi,  sve pada  i to jako puno, bez razlike.
Padovi od 2, 3 ili 5% posto su normalni i događaju se redovno,  svakih par mjeseci i to nije ništa neobično.

Ma nije to u potpunosti točno. Financijski fondovi su recimo čak i rasli tad, najviše su pali dionički. Fond koji padne 90% je neki ludi visokorizični hedge fond u nekom 'all or nothing' pokušaju.
Recimo, ako ćemo analizirati ZABU - aktiv je imao kriminalne rezultate, global i euroaktiv isto. Niskorizični fondovi poput bond i plus su bili u zelenom i za vrijeme te krize.
Pad od 5% u nekom niskorizičnom fondu zaista nije nešto što je normalno i što se događa svaki dan, niskorizični fondovi fluktuiraju unutar 5% tijekom cijele godine a dnevne promjene se mjere u promilima.

Jedan fond u kojem imam nešto kapitala pao je 0.09% u istom periodu u kojem su svjetske burze pale za 5%. Može se naći nešto stabilnije ali moramo onda biti i svjesni toga da je to fond za očuvanje vrijednosti, ne za zaradu. Taj fond neće imati 15% godišnjeg prinosa a mi baš takve volimo. E pa onda moramo biti spremni i na 35% gubitka kad stvari krenu loše.



 Ok pretpostavljam da onda misliš na novcarske i obveznicke fondove sa malim prinosima ali naravno onda i malim profitom.
Prije desetak godina ne bih uopće razmišljao o njima jer su npr.  kamate na oročenu štednju tada bile veće od njihovih godišnjih prinosa.
No situacija se dramatično promjenila u međuvremenu,  kamate na štednju su jako pale pa su čak i ovi fondovi postali zanimljivi.
Ja ipak volim više riskirati i ulagati u dioničke fondove.
Znam da je puno veći rizik ali zato je i puno veći mogući profit.
I da,  bio sam i u Zg aktiv i zg global,  ušao taman prije krize 2008  i izgubio jako puno.
Loš timing ili sreća,  nebitno,  svaka se škola plaća.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
cryptofrka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1751


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 05, 2020, 07:48:11 AM
 #52

Jep, ako pričamo o mjestu na koje je najsigurnije staviti novac onda pričam uglavnom o obvezničkim fondovima.
To su fondovi koji zapravo isključivo štite od inflacije, trenutna stopa inflacije se kreće u prosjeku od 1% unatrag zadnjih 10 godina a prinosi takvih fondova budu u prosjeku oko 3%. Kad se oduzmu sve naknade i anulira inflacija, taman su prinosi oko 1-2% godišnje.

Mizerno, slažem se, ali to je fond za očuvanje vrijednosti. U takvim fondovima ne držim sve ali jedan dio svakako.
Trenutno mislim da su rizični fondovi pogreška, burze divljaju i izvjesno je da će barem kratkoročno tržište nastaviti pad. Shortanje prenapuhanih dionica (khmmm, Tesla) bi moglo biti poprilično profitabilno.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
slackovic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2478
Merit: 1223



View Profile
March 05, 2020, 08:18:40 AM
 #53

Vidiš... O obvezničkim fondovima uopće nisam razmišljao kao zaštiti od inflacije. Sad kad sam malo proučio te fondove, možda čak i tamo ubacim dio love kako bi se zaštitio od inflacije. Kad malo ulovim vremena moram proučiti kako su se ponašali u vrijeme ali svakako su zanimljiva solucija.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
cryptofrka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1751


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 05, 2020, 08:44:25 AM
 #54

Vidiš... O obvezničkim fondovima uopće nisam razmišljao kao zaštiti od inflacije. Sad kad sam malo proučio te fondove, možda čak i tamo ubacim dio love kako bi se zaštitio od inflacije. Kad malo ulovim vremena moram proučiti kako su se ponašali u vrijeme ali svakako su zanimljiva solucija.

Imaš super stranicu za to.
Recimo, fond o kojem pričam je ovaj.

Staviti ću prinose tu tako da svi vide na što mislim kad kažem čisto očuvanje vrijednosti.




█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
btcltcdigger
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2030
Merit: 757


To boldly go where no rabbit has gone before...


View Profile
March 05, 2020, 08:57:04 AM
 #55

Pa ovo cisto solidno izgleda. Steta sto 2013 kvari combo.

Pogledat cu pa mozda ubacima kakvu pinku. Ima kakav ref da se prijavim prek njega ili nesto?
cryptofrka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1751


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 05, 2020, 09:00:14 AM
 #56

Pa ovo cisto solidno izgleda. Steta sto 2013 kvari combo.

Pogledat cu pa mozda ubacima kakvu pinku. Ima kakav ref da se prijavim prek njega ili nesto?

Ne, prvi put ideš u banku da ti se uopće otvori mogućnost ulaganja u fond. Nakon toga je poprilično jednostavno, možeš i preko aplikacije banke koju koristiš.

Već sam više puta iskazao svoj prijezir prema bankama, šteta što je takvo ulaganje najlakše upravo preko njih. Čim izmislimo neku alternativu voljan sam joj dati šansu - za sad je na žalost ovo najbolja opcija.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
btcltcdigger
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2030
Merit: 757


To boldly go where no rabbit has gone before...


View Profile
March 05, 2020, 09:04:06 AM
 #57

Pa ovo cisto solidno izgleda. Steta sto 2013 kvari combo.

Pogledat cu pa mozda ubacima kakvu pinku. Ima kakav ref da se prijavim prek njega ili nesto?

Ne, prvi put ideš u banku da ti se uopće otvori mogućnost ulaganja u fond. Nakon toga je poprilično jednostavno, možeš i preko aplikacije banke koju koristiš.

Već sam više puta iskazao svoj prijezir prema bankama, šteta što je takvo ulaganje najlakše upravo preko njih. Čim izmislimo neku alternativu voljan sam joj dati šansu - za sad je na žalost ovo najbolja opcija.

A Revolut?
Tamo mislim da mozes sa dionicama trgovat. Nisam siguran za fondove
cryptofrka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1751


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 05, 2020, 09:09:59 AM
 #58

A Revolut?
Tamo mislim da mozes sa dionicama trgovat. Nisam siguran za fondove

Za fondove sam siguran da ne ide, mislim da se preko Revoluta ne mogu kupovati ni dionice. Nisam ga koristio mjesec-dva pa za dionice nisam 100%.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
slackovic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2478
Merit: 1223



View Profile
March 05, 2020, 09:46:57 AM
 #59

Pa ovo cisto solidno izgleda. Steta sto 2013 kvari combo.

Pogledat cu pa mozda ubacima kakvu pinku. Ima kakav ref da se prijavim prek njega ili nesto?

Ne, prvi put ideš u banku da ti se uopće otvori mogućnost ulaganja u fond. Nakon toga je poprilično jednostavno, možeš i preko aplikacije banke koju koristiš.

Već sam više puta iskazao svoj prijezir prema bankama, šteta što je takvo ulaganje najlakše upravo preko njih. Čim izmislimo neku alternativu voljan sam joj dati šansu - za sad je na žalost ovo najbolja opcija.

Hvala za gornji info. Znam za hrportfolio. Koristio sam ga tamo 2008. kad sam ulagao u dionice i fondove. HT mi je platio krovište na kući Grin

Što se tiče tvog (i mog) prijezira prema bankama, pa zar nema fondova koji nisu od banaka? Recimo, fond KD Victora je najstariji investicijski fond u Hrvatskoj i nije od neke banke. Barem prema nazivu mi se čini da nije.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
cryptofrka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1751


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 05, 2020, 10:08:14 AM
 #60

Hvala za gornji info. Znam za hrportfolio. Koristio sam ga tamo 2008. kad sam ulagao u dionice i fondove. HT mi je platio krovište na kući Grin

Što se tiče tvog (i mog) prijezira prema bankama, pa zar nema fondova koji nisu od banaka? Recimo, fond KD Victora je najstariji investicijski fond u Hrvatskoj i nije od neke banke. Barem prema nazivu mi se čini da nije.

Ma moj prijezir je prema cijelom trenutnom financijskom sustavu.
Mislim da ti je Victoria sad pod Generali osiguranjem - nije banka al svede se na isto.To je ionako rizični dioničarski - mislim da su obveznički uglavnom bankarski.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!