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Author Topic: Diario di una quarantena causa COVID  (Read 1020 times)
aga0685 (OP)
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March 10, 2020, 09:49:02 PM
Last edit: March 20, 2020, 09:13:56 PM by aga0685
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 #1

Ho deciso di staccare le mie note dal thread coronavirus, altrimenti ritengo che si sarebbe perso il filo del discorso... Essere in quarantena ti costringe a dover ripensare un po il tutto, è giunto il momento di farsi su le maniche ed ingegnarsi.

Tutto è cominciato qua  : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.msg53988379#msg53988379

Giorno 2 Esito tampone 08/03 : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.msg53990671#msg53990671

Giorno 2 Annotazione sui sintomi : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.msg53990716#msg53990716

Giorno 3 09/03 https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.msg53996755#msg53996755

Giorno 4 10/03

Dopo i primi iniziali momenti di smarrimento/incertezza/incredulità è giunto il momento di riorganizzare tutto il modo di vivere e pensare la propria famiglia in un ambiente in cui non hai rapporti sociali stretti e la tecnologia è l'unica cosa che ti permette di tenere dei legami stabili...
Fermo restando la priorità di mia madre ( che però è accudita dall'ospedale e tra la nostra quarantena e la sua patologia non possiamo vedere... ) è ora di cominciare a reagire e vedere come andare avanti pensando fuori da tutti gli schemi costruiti in tutti questi anni...

Beh.... la giornata di quarantena è stata particolarmente “movimentata”, gli amici hanno dimostrato uno spirito di solidarietà davvero ammirevole  e di questo li ringrazio parecchio.... una nostra amica dentista è riuscita a procurarci qualche mascherina chirurgica per il nostro utilizzo in casa .. ( l'asl era stata tassativa... abitando in due in casa e non sapendo se siamo infetti quando siamo nelle parti comuni dobbiamo usare una mascherina …)  abbiamo riorganizzato gli spazi della casa.

Cucina/ Sala , parti comuni ( da usare per breve tempo tassativamente con mascherina a patto che venga areata spesso)
Camera da letto  ( di mia moglie per dormire soggiornare senza mascherina)
Cameretta ( per me.... beh .. dai.. il letto è comodo.... )
Cosa non si fa per amore... ma ovviamente la notte mentre dormi è realmente pericolosissimo per un eventuale contagio ( questa del letto la avevamo già fatta anche noi qualche giorno fa... ritenavamo infatti che sia il modo più facile per scambiarci un virus...)
Bagno ( comune.. areare e pulire ogni volta che viene usato con particolare attenzione alle maniglie di porta e finestra , pomoli lavandini ecc ecc ecc...)

Stanno emergendo anche altre problematiche che richiedono un nuovo approccio:

1 Cibo : cosa abbiamo in casa? Per quanto ne abbiamo ? Come possiamo procurarci quello che eventualmente ci manca?

2 Mio padre sta finendo le medicine... come posso procurarmele? Aveva programmato qualcosa in questo periodo con mia madre?

3 Mia Zia ( 80 anni e vive da sola fuori città)  è a posto con il cibo? È a posto con le sue medicine? Ha qualche necessità? Aveva preso magari degli impegni? ( visite incontri ecc ecc ecc...)

4 Lavoro :  Non sto male e quindi vorrei cercare di contribuire anche in questo periodo.

Domani vedrò un po di cominciare ad affrontare tutti i vari punti.

Nota finale : Mia mamma in leggero  miglioramento, io , mio padre e mia moglie senza sintomi.

Ciao!



Giorno 5 organizzazione e risoluzione problemi 11/03 :

Come anticipato ieri ho cominciato a vedere come risolvere le varie questioni che stanno emergendo in questi giorni:
1 Cibo : cosa abbiamo in casa? Per quanto ne abbiamo ? Come possiamo procurarci quello che eventualmente ci manca?

Ho fatto un piccolo inventario... ( hmmm... mia moglie ha fatto un piccolo inventario... non prendiamoci tutti i meriti.... ) abbiamo parecchia varietà.... comincia a scarseggiare quello che è il fresco ( frutta e verdura...) anche se per qualche giorno abbiamo ancora tutto... gli acquisti online tipo Glovo e simili sono davvero esplosi e quello che prima ordinavi e ti veniva consegnato in giornata oppure al massimo il giorno seguente adesso va a Domenica... meglio iniziare ad ordinare qualcosa in modo da programmare a 4/5 giorni  di distanza...

2 Mio padre sta finendo le medicine... come posso procurarmele? Aveva programmato qualcosa in questo periodo con mia madre?
Contattato il medico di famiglia ( con molta difficoltà... anche loro sono sotto estrema pressione... ) , mi ha inviato via mail i codici della ricetta... contattato la farmacia... visto che siamo in quarantena ed erano anche loro terrorizzati mi sono messo d'accordo in questo modo:
mi comunicano il costo di tutti i medicamenti... faccio bonifico immediato... loro passano , mettono sulla ringhiera di casa e suonano il campanello... più protetti di così.....

3 Mia Zia ( 80 anni e vive da sola fuori città)  è a posto con il cibo? È a posto con le sue medicine? Ha qualche necessità? Aveva preso magari degli impegni? ( visite incontri ecc ecc ecc...)
Contattato il comune di residenza, spiegato per benino la situazione, sono stati disponibilissimi... Mia zia può chiamare i servizi sociali per tutto ( spesa/medicine) ci penseranno loro a fare tutte le commissioni.

4 Lavoro :  Non sto male e quindi vorrei cercare di contribuire anche in questo periodo.
Sono in zona rossa.. l'azienda seppur aperta va a rilento.. è quasi ferma.... ha cominciato a mettere in ferie parecchie persone.... possono fare a meno di me.

E noi?

Mamma in leggero miglioramento... ( è bello perchè ogni giorno percepisci una seppur lieve crescita...) , mio padre sempre asintomatico, io e mia moglie idem... onestamente soprattutto per mio padre sorge un dubbio... possibile che abbia vissuto con mia mamma per 15 giorni senza prendere nulla vista l'estrema contagiosità del virus? Vuoi vedere che lui l'ha fatta quasi asintomatica? In effetti dopo 4/5 giorni dall'inizio della malattia di mia madre lui aveva fatto un giorno a 37,6 ed un po di tosse....poi più nulla...  hmmmm......  speriamo... vorrebbe dire che la preoccupazione di questi giorni sarebbe infondata.....

Ciao!



Giorno 6, Si comincia a passare all'incasso  12/03 :

Il lavoro di ieri ha cominciato a dare i suoi frutti, le medicine per mio padre sono state consegnate a casa.... la prenotazione della spesa è stata già fatta ( consegna Domenica... era l'unico giorno disponibile...) .
Il sistema di acquisto della spesa con consegna a domicilio è diventato molto popolare in questi giorni , tanto che i vari siti specializzati ( carrefur, supermercato 24, glovo)  o sono offline oppure non hanno più un orario disponibile per la consegna... quasi quasi converrebbe quando vedi un orario disponibile preparare un ordine con 2/3 prodotti... così impegni almeno l'operatore che farà l'acquisto e poi visto che gli ordini possono essere modificati fino ad un dato orario prima della consegna si potrebbe completare....
Il resto del tempo sono rimasto a riflettere e consultare un po i vari siti e le informazioni che compaiono su questo virus.... Alcuni dicono che il virus su materiale inerte ( plastica, metallo) dura solo un paio d'ore... altri che dura fino a 9 giorni, casi di persone che affermano di averlo passato senza rendersene conto... altre che riportano di aver patito parecchio.... Trovi tutto ed il contrario di tutto... a chi credere? Tutto ciò mi/ci rende molto spaesati... sappiamo chi stiamo affrontando... ma non riusciamo a capire come si comporta e con che cura certa si può sconfiggere.. e forse questa è la cosa che spaventa più di tutti...

Ho provato a informarmi da alcune amicizie che lavorano in Ospedale e che stanno combattendo con questa brutta bestia... ed effettivamente anche loro sono abbastanza incerti sul tutto.... è un virus sconosciuto, non ben compreso e capito....
Molte congetture e poche certezze...

Non so se faccio bene a scrivere quello che posto adesso... non ho prove che possono confutare ciò che scrivo... sono solo voci.. e come tali vanno prese con le molle soprattutto per una patologia così seria come si sta dimostrando questa....
Se ritenete che sia meglio cancellare questa parte ditemelo senza peli sulla lingua che lo cancello...

Ma scrivo una cosa che mi è stata detta oggi...

Pare... ma ripeto sembra... ( non sono medico... non vi sono studi a supporto di queste teoria.... è solo frutto di qualche casistica che si è osservata ma che deve essere ancora del tutto confermata...)
che i casi leggeri ed asintomatici in realtà abbiano 2 sintomi caratteristici... diffusa e grande stanchezza, mancanza di forze molto accentuata  e incapacità a percepire odori e sapori.... ribadisco non fidatevi di queste info lanciate da “radio ospedale” per stabilire che siete positivi o negativi... esistono delle linee guida ben precise del ministero della salute e quelle sono le linee ufficiali... ma se dovessero capitarvi questi sintomi comunque un piccolo campanello d'allarme io lo avrei....

Abitando in una zona vicina ad  una strada ad alto scorrimento mi sembra di aver percepito minori sirene delle ambulanze... vi garantisco che tra Sabato e Domenica era stata una cosa assurda....

Quando ho letto di quell'individuo  risultato positivo a covid  trovato a fare la spesa in un supermercato avrei voluto andare là ed impalarlo... poche volte ho sentito un senso di rabbia simile nei confronti di una persona... totale mancanza di senso civico e rispetto per il prossimo... e che non mi dica “ non sapevo come fare la spesa”.. anche io  sono in quarantena... ma sto comunque trovando tutte le soluzioni....

Situazione medica: io , mio padre , mia moglie tutto ok. Mia mamma? Dobbiamo pazientare.... sembra meglio ma covid a detta dei medici è una brutta bestia e ogni tanto riesce a fare sgambetti imprevisti... anche loro non si sbilanciano infatti...
Ciao.



Giorno 7, il tempo passa : 13/03

E siamo arrivati al giorno 7.... i sintomi continuano a non essere presenti e questo è molto positivo... siamo a metà della quarantena... ma si dice anche che la maggior parte dei casi "esce allo scoperto" dal giorno 4 al giorno 8/9...." il 97.5% entro il giorno 11.5.... quindi visto in questo modo abbiamo già passato la metà....
Mia madre sembra meglio anche se da oggi oltre a tutto quello che prendeva precedentemente è stato aggiunto il cortisone... suppongo io per aiutarla con la polmonite... alla fine è appunto una infiammazione....
La mia azienda ha chiuso questa sera... la settimana prossima anche i miei colleghi di lavoro saranno a casa.... ognuno con la propria famiglia... era giusto così...
Le strade questa sera sono davvero deserte... sento uno stranissimo silenzio... mai sentita una quiete simile....  questo fine settimana mi ci dovrò abituare....
Non ho particolari novità oggi... solo una interminabile attesa.... e la consapevolezza che il problema italiano sta diventando europeo...
Oggi ho provato a contattare i miei parenti brasiliani mettendoli in guardia su questo virus... ho dato tutte le indicazioni per proteggersi... gli ho consigliato di prendere le mascherine, l'alcool per e mani.. i guanti... e tanta attenzione... stare attenti agli assembramenti...  loro stanno vivendo la spensieratezza che avevamo noi 3/4 settimane fa... se non ci sei dentro non c'è verso... ritieni questo virus una cosa lontana....ma non è così....



Giorno 8, Ciao Michele... 14/03 :

Ti ho conosciuto a livello lavorativo, eravamo concorrenti, ma quando ci trovavamo si percepiva il rispetto reciproco...
Avevi patologie pregresse ? si.. ma avevi circa la mia età.. 48 anni... eri un grande appassionato ciclista... facevi le tue gare... facevi i tuoi allenamenti...
Covid ha dato il colpo di grazia... una influenza probabilmente la avresti sopportata... questo virus purtroppo no...
Mi fanno sorridere quando dicono che la maggior parte delle morti aveva patologie pregresse... capisco che questo serva a non creare panico ed apprensione...  ma covid comunque può seriamente dare il colpo di grazia... ripeto.. ho visto mia madre lottare come un leone per 10 giorni prima di finire in ospedale... lei è una persona che in pieno Dicembre se ne va in bici a fare la spesa... al mercato.. dal panettiere e non sa neppure cosa sia il mal di gola....

La giornata è passata tra lo "studio" ( per quello che possa capire... sono un perito elettronico.. mica un medico...) delle varie sperimentazioni... la lettura di articoli.. qualche telefonata a mio padre che continua a rimanere isolato... un po di chiacchiere tra 2 stanze separate con mia moglie... e la compagnia di questo forum...
Continuiamo ad essere tutti e 3 asintomatici... bene... mia madre ha ripreso a mangiare.. ( ottimo..) oggi l'ossigenazione è salita un po... altro segno positivo....
@nicangel , grazie del supporto.

Un saluto a tutti.



Giorno 9 , buone nuove ! 15/03 :

La giornata come prevedibile è stata un pò pallosetta.... tv, libro, pc, divano, caramella, divano, mela, divano, biscottino, divano, basta! Sono a dieta! Non posso continuare così....
Oggi l'umore è sicuramente migliore di ieri... per la prima volta i medici nella visita giornaliera sono stati meno abbottonati del solito....anzi... si sono pure sbilanciati! Hanno propro detto che se va avanti così potrebbe recuperare prima del previsto.... beh.. il salto da ieri ad oggi è stato realmente grande... la saturazione che passa da 94 a 99 in 24 ore denota un recupero polmonare davvero grosso ( seppure sempre con l'ossigeno a manetta...) tanto che adesso la quantità di ossigeno è stata dimezzata... la saturazione è subito passata a 93.. ancora basso... ma il recupero è stato sicuramente importante ( probabilmente le bombe di cortisone stanno cominciando a fare effetto...) il resto della terapia prosegue come al solito... ma ormai i 3 pasti giornalieri vengono fatti per intero... la febbre non c'è più... qualche passo fuori dal letto viene fatto... vi sono tutte le basi per essere ottimisti.
Come sempre la mia famiglia continua ad essere assolutamente asintomatica... siamo al giorno 9... ora conoscendo ma mia sfiga al tredicesimo giorno 23 ore e 59 minuti mi capiterà qualcosa...   ma a parte gli scherzi, oggi penso di avere parecchi motivi per andare a letto con il sorriso....
Un saluto a tutti!



Giorno 10 , cominciano le prime richieste. 16/09 :

Ogni giornata comincia ad essere abbastanza simile alle precedenti... alla fine a parte lo smarrimento iniziale e la riorganizzazione generale lo spirito di adattamento da parte di tutti ha permesso di cominciare a vivere ( in un modo diverso ovviamente ) la quotidianità giornalera in modo abbastanza tranquillo... manca la passeggiata sulla ciclabile ( sostituita da una seduta online di meditazione ...) mancano le 4 chiacchiere tra amici ( sostituite da una telefonata con il cell...), manca l'uscita settimanale in pizzeria ( adoro la pizza.. non posso farne a meno...) sostitita da una pizza consegnata a casa... Ovvio... non è la stessa cosa ma in questo periodo ci si adatta...
Ma perchè ho scritto nel titolo " cominciano le prime richieste" ?
Perchè ( con grande gioia ) mia mamma migliora ancora... l'ossigeno era a 10 ieri... portato poi a 5 .. e fissato questa sera a 1,5..... ovviamente lei si sente carica da questa serie di miglioramenti costanti... e comincia a chiedere quando può tornare a casa.... vuoi il modo in cui è entrata in ospedale ( semiincosciente...) vuoi perchè era convintissima ( prima che fosse arrivato il tampone..) che fosse una influenza solo un po più dura , non ha ben compreso del rischio che ha passato... le infermiere sono state molto chiare.... queste non sono polmoniti normali... i tempi di recupero sono lunghi ( dalle 4 settimane in sù...) lei è da 10 giorni dentro... deve calmarsi un po... e deve portare più pazienza... e poi  devo cominciare a spiegarle ( lo sto facendo a step giornalieri ) che il mondo come lo ha visto prima di entrare in ospedale per un po di tempo cambierà... casa... poi ancora casa... e magari terrazza... ma niente panettiere, niente supermercato, niente saluti , baci ed abbracci... rimane anche un punto che nessuno sa ancora... un malato covid è immune al virus? forse sì e forse no... non ne sopporterebbe un'altra.... e non voglio che mio padre la prenda.... domani vedrò di parlare un po più approfonditamente....
E noi? Ovvio! Tutti asintomatici! domani sera raggiungiamo i famosi 11.5 giorni .. il 97.5% la conclama in questo periodo ( ma mi sembra lo avessi già detto...) ci siamo quasi...

Ma sono bei discorsi questi... discorsi di una persona più serena che vede una luce là in fondo...
A domani.
Ciao!



Giorno 11 , A casa oppure in riabilitazione?  17/09 :

Oggi la giornata ha posto più domande che risposte.
Mia madre come sempre fa un passetto in più   ed è un bene... ma un conto sono le sensazioni che lei ha e l'altro sono i percorsi terapeutici che deve fare... mi spiego meglio...
Oggi le due compagne di sventura con cui ha condiviso la camera sono andate via... stavano meglio di lei e quindi il primo pensiero è stato " Vanno a casa!".. ed invece no... sono state trasferite in un altra città ( ben distante dall'ospedale dove si trovavano adesso, a circa 100 km.. ) in una struttura per il periodo di riabilitazione... ovviamente non abbiamo il quadro completo di entrambe... abbiamo solo le sensazioni.. sensazioni avute scambiando qualche chiacchiera con mia madre e vivendo la quotidianità della camera ospedaliera..  potrebbero aver avuto patologie diverse..( si parla comunque sempre di covid ... )  problemi polmonari maggiori... non possiamo saperlo... mi ricordo però bene cosa mi disse una infermiera....le polmoniti COVID non sono delle polmoniti normali.. sono più rognose.. richedono parecchio tempo... dalle 4 settimane in sù... mia madre è all'undicesimo giorno... mancano come minimo 2 settimane... quindi o lei è SuperGirl e non l'ho mai saputo oppure i conti non tornano ancora... in ogni caso va tutto bene, l'importante non è dove venga curata... l'importante è che torni ad essere quella di prima... ed è quello che l'ospedale fino ad ora sta facendo egregiamente. Poi è anche vero che ci troviamo in una zona super rossa... gli ospedali pubblici ormai gestiscono i casi seri... ma quando questi casi diventano routine i pazienti ( grazie a convenzioni specifiche con strutture private stipulate in questo periodo di estrema gravità) vengono spostati per fare spazio a persone che hanno più necessità... vedremo nei prossimi giorni cosa capiterà.
Dimenticavo... la camera ha già recuperato un altra paziente... mia mamma già dubbiosa... " con tutta la fatica che sto facendo per farla fuori mica me la fanno riprendere un altra volta...  vero?? ".

Tutta la famiglia come sempre asintomatica... oggi ho provato a fare un po di esercizi... devo ricominciare a fare qualcosa... questa settimana passata solo a vivere tra camera da letto/divano/cucina/bagno sta lasciando dietro a sè  un flaccidume ( non so neppure se si dice così... ma penso che abbiate capito...) di muscoli imbarazzante.... ne ho già pochi... almeno quei pochi teniamoli un tantino in forma...
Ciao!



Giorno 12 , Ottimismo? Forse di più! 18/09 :

Beh... è vero.... non sono solo ottimista... mi sto lasciando andare ad un gran bel sorriso... ovviamente dai medici non so molto... ma quello che fanno ( anzi... quello che non stanno facendo... ) mi permette di capire che dovremmo proprio esserci... o comunque che il peggio dovrebbe proprio essere passato... allora... oggi ho scoperto che sono 2 giorni che non gli viene data più alcuna medicina comprese anche le flebo, la febbre è ormai un lontano ricordo... e da stamane le hanno levato completamente l'ossigeno.. fatto esame arterioso.. penso per avere i valori più precisi di ossigenazione ( perchè la prova con la pinza sul dito è sì molto veloce e monitora costantemente ma non è così precisa... loro vogliono i dati precisi adesso... ), nel pomeriggio mi ha detto che ha fatto qualche esercizio attorno al letto... Che dire? magari il recupero al 100% sarà anche lungo... ma che sia sicuramente uscita dalla fase critica direi proprio di sì!
Son contento, più sereno e lasciatemelo dire... non sarò più un bambino, ma la voglia di darle un grande abbraccio c'è eccome! Non si può fare, ma immaginare almeno sì.
Ormai gli ingranaggi della nuova vita stanno girando bene... la prenotazione della spesa al supermercato capiti i meccanismi funziona bene ( supermercato24 non è niente male..... solo che è sempre occupato.. e quindi basta fare una prenotazione a lungo termine di una ventina di euro.. così prenoti l'orario.. ed il giorno prima modifichi il carrello con quelo che ti serve... oggi ad esempio abbiamo prenotato una spesa per mercoledì prossimo...
Oggi avevo taaaanto tempo... e mi sono dedicato proprio al forum, sistemato il diario come mi aveva suggerito babo.. fatto un po di altri post.. ma ve li faccio scoprire eheheh  Grin Wink....

Tutti senza sintomi... 2 giorni ancora....

Buona serata a tutti!



Giorno 13 , Che bello  Grin !!!! Si ricomincia  Angry ....... 19/03 :

Bel titolo eh? Capirete presto il perchè.....
La mattina era passata tranquilla... mia madre sempre meglio.... ed infatti... verso le 14:00... arriva una telefonata.... E' appena passato il medico.... visto che non prendo già da qualche giorno manco una medicina... visto che l'ossigenazione è ormai a valori più che buoni, visto che mangio, visto che non ho più la febbre da 4 giorni, visto che tutto sommato mi sento bene e visto che hanno assolutamente bisogno del mio letto, hanno deciso di mandarmi a casa! ( segue momento di silenzio.... non tanto per la notizia che come potete immaginare mi ha fatto un piacerone ma perchè tutta la famiglia è ancora in quarantena! e come la possiamo andare a prendere??? non è dietro l'angolo.. sono una cinquantina di km all'andata e poi al ritorno..) comicia la serie di telefonate.... varie ambulanze ( impossibile... come giusto che sia in questo periodo si dedicano a tutte le urgenze... i malati li portano all'ospedale... non li riportano a casa..) Qualche volontario? hmmm potrebbe anche essere ma mi sono dimenticato di dirvi una cosa.... mia mamma è guarita ma a detta dell'ospedale essere guariti non significa esserne fuori del tutto...da oggi visto che è stata in un reparto infettivo e che COVID puo essere presente anche dopo aver superato il picco della malattia deve starsene in quarantena.. e con essa anche chi la va a prendere e colui con cui vivrà in casa!!.... insomma.... la quarantena della mia famiglia e di mio padre finisce domani ... mamma ritornerà a casa con mio padre... se ci vado io torniamo ancora tutti in quarantena... la cosa logica è che ci vada lui.. così in queste due settimane se avessero bisogno di qualcosa posso comunque muovermi io ( spesa, medicine vari problemi...).
Rimane ancora la quarantena tutt'ora attiva di mio padre.. spiegato l'inconveniente al reparto dove è in cura mia madre,  il medico dell'ospedale rendendosi conto del problema ha detto che se mio padre fosse stato fermato dalle forze dell'ordine di contattare immediatamente il reparto così avrebbero spiegato l'estrema necessità di questo spostamento..
Altro inconveniente : l'ora che mio padre avrebbe passato in macchina con mia mamma... ( luogo stretto, aria viziata... )  va protetto in tutti i modi..... cosa ho in casa? Mascherina FP3, occhiali da verniciatura, tuta da verniciatore, guanti in lattice... tutto nuovo.... per fortuna che mi ero premurato di prendere tutto questo ( all'epoca dissi.. " si sa mai.. metti che debba fare qualcosa che richiede molta protezione....") Sembrava un astronauta... ma bisognava anche pensare a questo...
Morale della favola... mamma a casa parecchio provata ma felice e contenta, papà pure lui felice di rivederla.. (hanno già avuto un piccolo battibecco... andiamo bene.. tutto come prima proprio... eheheheh... ) ... io e mia moglie ancora in quarantena senza sintomi ( finisce domani... posso dire che ormai siamo fuori???).
E adesso? Ricomincia la quarantena di mio padre e mia madre....
Se va tutto bene il 2 Aprile sarà davvero finita!
Ho ancora qualcosa da dire.. varie cose che ho elaborato in questi giorni...idee, pensieri, raffronti...  per questa sera rimango così... voglio lasciare questa giornata libera da dispiaceri e preoccupazioni.. almeno oggi... domani posto tutto il resto...  almeno una cosa però la dico... un saluto ed un grazie a tutti, per il sostegno e per la vicinanza.. ho sentito la presenza di tutto il gruppo... ognuno ha la sua vita... ognuno con la sua famiglia.. con le sue amicizie... ma quando scriviamo qua non siamo un monitor ed un pc... siamo amici che si aiutano, condividono, supportano, consigliano...
Per ora un grande ciao amici, come si fa quando si saluta uscendo dal bar dopo 4 chiacchiere!
E chissà che prima o poi non riusciremo a realizzare una vera chiacchiera al bar ( non adesso però... meglio starsene a casa.. ehehhe... ).
A domani!



Giorno 14 , Quarantena finita! 20/03:

Siamo arrivati al giorno fatidico, io e mia moglie terminiamo la quarantena tra 2 ore... per ora nessun sintomo...
Mia mamma già ambientata a casa ( il posto migliore per ristabilirsi quando ormai il più è passato..)
Mio padre che deve abituarsi ai guanti, mascherine, lavaggio maniglie delle porte. Ecc ecc ecc..  ( fare la quarantena da soli è una cosa... farla in due è tutt'altro..).

Che dire adesso... ringrazio davvero tutti... ma in special modo chi mi ha accompagnato in questo diario:
@filippone, @asdlolciterquit, @babo, @picchio, @icio, @bitbollo, @jack0m, @nicangel, @mattonebit, @Aircryptico, @creep_o, @duesodi .
Non me ne vogliate se ho dimenticato qualcuno.. ho provato a riguardare più volte e penso che ci siate proprio tutti. Se così non fosse chiedo già scusa da adesso...

E' andata bene alla mia famiglia... auguro che non capiti a nessun altro, ma se dovesse capitare spero che succeda come a me.. dove una grande preoccupazione alla fine si è trasformata in speranza e poi felicità. Io ci sarò per tutti.
Un pensiero va anche a chi purtroppo non ce l'ha fatta.. sono tanti … e di quello mi spiace davvero un sacco.

In caso di novità posterò ancora su questo diario.. se non mi sentite qua è perchè va tutto bene... e se va come si spera comunque il 2 Aprile un messaggino lo posterò di certo!
Tanto sugli altri thread non mi fermo mica e quindi ci si vede comunque.
Ciao!

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March 11, 2020, 12:26:26 AM
 #2

Come già detto in altre sedi, in bocca al lupo.
Tienici aggiornati!
Immagino che tempo ne avrai a bizzeffe, pure troppo.
Se non riesci a lavorare da remoto, rimane tanto tempo da occupare e distrarre la mente, che ovviamente andrà a mille su cose importanti.
Immagino sia quella la cosa principale.


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asdlolciterquit
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March 11, 2020, 10:03:35 AM
 #3

Ho deciso di staccare le mie note dal thread coronavirus, altrimenti ritengo che si sarebbe perso il filo del discorso... Essere in quarantena ti costringe a dover ripensare un po il tutto, è giunto il momento di farsi su le maniche ed ingegnarsi.

Tutto è cominciato qua  : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.msg53988379#msg53988379

Giorno 2 Esito tampone 08/03 : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.msg53990671#msg53990671

Giorno 2 Annotazione sui sintomi : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.msg53990716#msg53990716

Giorno 3 09/03 https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.msg53996755#msg53996755

Giorno 4 10/03

Dopo i primi iniziali momenti di smarrimento/incertezza/incredulità è giunto il momento di riorganizzare tutto il modo di vivere e pensare la propria famiglia in un ambiente in cui non hai rapporti sociali stretti e la tecnologia è l'unica cosa che ti permette di tenere dei legami stabili...
Fermo restando la priorità di mia madre ( che però è accudita dall'ospedale e tra la nostra quarantena e la sua patologia non possiamo vedere... ) è ora di cominciare a reagire e vedere come andare avanti pensando fuori da tutti gli schemi costruiti in tutti questi anni...

Beh.... la giornata di quarantena è stata particolarmente “movimentata”, gli amici hanno dimostrato uno spirito di solidarietà davvero ammirevole  e di questo li ringrazio parecchio.... una nostra amica dentista è riuscita a procurarci qualche mascherina chirurgica per il nostro utilizzo in casa .. ( l'asl era stata tassativa... abitando in due in casa e non sapendo se siamo infetti quando siamo nelle parti comuni dobbiamo usare una mascherina …)  abbiamo riorganizzato gli spazi della casa.

Cucina/ Sala , parti comuni ( da usare per breve tempo tassativamente con mascherina a patto che venga areata spesso)
Camera da letto  ( di mia moglie per dormire soggiornare senza mascherina)
Cameretta ( per me.... beh .. dai.. il letto è comodo.... )
Cosa non si fa per amore... ma ovviamente la notte mentre dormi è realmente pericolosissimo per un eventuale contagio ( questa del letto la avevamo già fatta anche noi qualche giorno fa... ritenavamo infatti che sia il modo più facile per scambiarci un virus...)
Bagno ( comune.. areare e pulire ogni volta che viene usato con particolare attenzione alle maniglie di porta e finestra , pomoli lavandini ecc ecc ecc...)

Stanno emergendo anche altre problematiche che richiedono un nuovo approccio:

1 Cibo : cosa abbiamo in casa? Per quanto ne abbiamo ? Come possiamo procurarci quello che eventualmente ci manca?

2 Mio padre sta finendo le medicine... come posso procurarmele? Aveva programmato qualcosa in questo periodo con mia madre?

3 Mia Zia ( 80 anni e vive da sola fuori città)  è a posto con il cibo? È a posto con le sue medicine? Ha qualche necessità? Aveva preso magari degli impegni? ( visite incontri ecc ecc ecc...)

4 Lavoro :  Non sto male e quindi vorrei cercare di contribuire anche in questo periodo.

Domani vedrò un po di cominciare ad affrontare tutti i vari punti.

Nota finale : Mia mamma in leggero  miglioramento, io , mio padre e mia moglie senza sintomi.

Ciao!

la tua testimonianza è preziosa.

Non avevo idea per esempio di molte cose (per esempio tutte queste precauzioni da prendere o la particolare sintomatologia che si può presentar).

Incrocio le dita!
aga0685 (OP)
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March 11, 2020, 08:26:12 PM
Last edit: March 11, 2020, 09:29:47 PM by aga0685
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 #4

Giorno 5 organizzazione e risoluzione problemi 11/03 :

Come anticipato ieri ho cominciato a vedere come risolvere le varie questioni che stanno emergendo in questi giorni:

1 Cibo : cosa abbiamo in casa? Per quanto ne abbiamo ? Come possiamo procurarci quello che eventualmente ci manca?

Ho fatto un piccolo inventario... ( hmmm... mia moglie ha fatto un piccolo inventario... non prendiamoci tutti i meriti.... ) abbiamo parecchia varietà.... comincia a scarseggiare quello che è il fresco ( frutta e verdura...) anche se per qualche giorno abbiamo ancora tutto... gli acquisti online tipo Glovo e simili sono davvero esplosi e quello che prima ordinavi e ti veniva consegnato in giornata oppure al massimo il giorno seguente adesso va a Domenica... meglio iniziare ad ordinare qualcosa in modo da programmare a 4/5 giorni  di distanza...

2 Mio padre sta finendo le medicine... come posso procurarmele? Aveva programmato qualcosa in questo periodo con mia madre?

Contattato il medico di famiglia ( con molta difficoltà... anche loro sono sotto estrema pressione... ) , mi ha inviato via mail i codici della ricetta... contattato la farmacia... visto che siamo in quarantena ed erano anche loro terrorizzati mi sono messo d'accordo in questo modo:
mi comunicano il costo di tutti i medicamenti... faccio bonifico immediato... loro passano , mettono sulla ringhiera di casa e suonano il campanello... più protetti di così.....

3 Mia Zia ( 80 anni e vive da sola fuori città)  è a posto con il cibo? È a posto con le sue medicine? Ha qualche necessità? Aveva preso magari degli impegni? ( visite incontri ecc ecc ecc...)

Contattato il comune di residenza, spiegato per benino la situazione, sono stati disponibilissimi... Mia zia può chiamare i servizi sociali per tutto ( spesa/medicine) ci penseranno loro a fare tutte le commissioni.

4 Lavoro :  Non sto male e quindi vorrei cercare di contribuire anche in questo periodo.

Sono in zona rossa.. l'azienda seppur aperta va a rilento.. è quasi ferma.... ha cominciato a mettere in ferie parecchie persone.... possono fare a meno di me.

E noi?

Mamma in leggero miglioramento... ( è bello perchè ogni giorno percepisci una seppur lieve crescita...) , mio padre sempre asintomatico, io e mia moglie idem... onestamente soprattutto per mio padre sorge un dubbio... possibile che abbia vissuto con mia mamma per 15 giorni senza prendere nulla vista l'estrema contagiosità del virus? Vuoi vedere che lui l'ha fatta quasi asintomatica? In effetti dopo 4/5 giorni dall'inizio della malattia di mia madre lui aveva fatto un giorno a 37,6 ed un po di tosse....poi più nulla...  hmmmm......  speriamo... vorrebbe dire che la preoccupazione di questi giorni sarebbe infondata.....

Ciao!

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babo
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March 12, 2020, 08:54:09 AM
 #5

grande, grazie per la tua esperienza e un augurio di pronta guarigione a tutti voi
sono lieto di vedere che la mia idea ti e' piaciuta.. secondo me ti aiuta a distrarti e a mettere le idee ordinate

grandissimo dai.. attendo altre news Smiley

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picchio
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March 12, 2020, 12:03:59 PM
 #6

...
1 Cibo : cosa abbiamo in casa? Per quanto ne abbiamo ? Come possiamo procurarci quello che eventualmente ci manca?
...
Hai pensato alla vitamina C e D? Dicono che sia utile.

Immagino anche gli spazzolini da denti vadano separati, mi fa sempre effetto lo spazzolino da denti nelle "separazioni"

Waves mi piaceva ora non più.
aga0685 (OP)
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March 12, 2020, 11:01:44 PM
Last edit: March 12, 2020, 11:48:46 PM by aga0685
 #7


Hai pensato alla vitamina C e D? Dicono che sia utile.

Immagino anche gli spazzolini da denti vadano separati, mi fa sempre effetto lo spazzolino da denti nelle "separazioni"

Sulla vitamina C non ci sono problemi... avevamo cominciato a prenderla prima che saltasse fuori il tutto... ( la avevo presa anche per i miei genitori...)  sarà un mesetto... in teoria il sistema immunitario dovrebbe essere in forma... Vitamina D non ci avevo proprio pensato...

Spazzolini tassativamente divisi... abbiamo due "astucci " per tenerli saparati... ( sono i classici astucci da viaggio per quando si va in vacanza...).

Ciao!

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aga0685 (OP)
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March 12, 2020, 11:48:29 PM
Merited by fillippone (2), babo (1)
 #8

Giorno 6, Si comincia a passare all'incasso  12/03 :

Il lavoro di ieri ha cominciato a dare i suoi frutti, le medicine per mio padre sono state consegnate a casa.... la prenotazione della spesa è stata già fatta ( consegna Domenica... era l'unico giorno disponibile...) .
Il sistema di acquisto della spesa con consegna a domicilio è diventato molto popolare in questi giorni , tanto che i vari siti specializzati ( carrefur, supermercato 24, glovo)  o sono offline oppure non hanno più un orario disponibile per la consegna... quasi quasi converrebbe quando vedi un orario disponibile preparare un ordine con 2/3 prodotti... così impegni almeno l'operatore che farà l'acquisto e poi visto che gli ordini possono essere modificati fino ad un dato orario prima della consegna si potrebbe completare....
Il resto del tempo sono rimasto a riflettere e consultare un po i vari siti e le informazioni che compaiono su questo virus.... Alcuni dicono che il virus su materiale inerte ( plastica, metallo) dura solo un paio d'ore... altri che dura fino a 9 giorni, casi di persone che affermano di averlo passato senza rendersene conto... altre che riportano di aver patito parecchio.... Trovi tutto ed il contrario di tutto... a chi credere? Tutto ciò mi/ci rende molto spaesati... sappiamo chi stiamo affrontando... ma non riusciamo a capire come si comporta e con che cura certa si può sconfiggere.. e forse questa è la cosa che spaventa più di tutti...

Ho provato a informarmi da alcune amicizie che lavorano in Ospedale e che stanno combattendo con questa brutta bestia... ed effettivamente anche loro sono abbastanza incerti sul tutto.... è un virus sconosciuto, non ben compreso e capito....
Molte congetture e poche certezze...

Non so se faccio bene a scrivere quello che posto adesso... non ho prove che possono confutare ciò che scrivo... sono solo voci.. e come tali vanno prese con le molle soprattutto per una patologia così seria come si sta dimostrando questa....
Se ritenete che sia meglio cancellare questa parte ditemelo senza peli sulla lingua che lo cancello...

Ma scrivo una cosa che mi è stata detta oggi...

Pare... ma ripeto sembra... ( non sono medico... non vi sono studi a supporto di queste teoria.... è solo frutto di qualche casistica che si è osservata ma che deve essere ancora del tutto confermata...)
che i casi leggeri ed asintomatici in realtà abbiano 2 sintomi caratteristici... diffusa e grande stanchezza, mancanza di forze molto accentuata  e incapacità a percepire odori e sapori.... ribadisco non fidatevi di queste info lanciate da “radio ospedale” per stabilire che siete positivi o negativi... esistono delle linee guida ben precise del ministero della salute e quelle sono le linee ufficiali... ma se dovessero capitarvi questi sintomi comunque un piccolo campanello d'allarme io lo avrei....

Abitando in una zona vicina ad  una strada ad alto scorrimento mi sembra di aver percepito minori sirene delle ambulanze... vi garantisco che tra Sabato e Domenica era stata una cosa assurda....

Quando ho letto di quell'individuo  risultato positivo a covid  trovato a fare la spesa in un supermercato avrei voluto andare là ed impalarlo... poche volte ho sentito un senso di rabbia simile nei confronti di una persona... totale mancanza di senso civico e rispetto per il prossimo... e che non mi dica “ non sapevo come fare la spesa”.. anche io  sono in quarantena... ma sto comunque trovando tutte le soluzioni....

Situazione medica: io , mio padre , mia moglie tutto ok. Mia mamma? Dobbiamo pazientare.... sembra meglio ma covid a detta dei medici è una brutta bestia e ogni tanto riesce a fare sgambetti imprevisti... anche loro non si sbilanciano infatti...
Ciao.

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Grafschmidt
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March 13, 2020, 12:01:17 AM
 #9

La cosa allucinante è come sia stato preso assolutamente alla leggera in particolare da tutti gli incapaci al governo (se ne abbiamo uno), seguiti da tutti i deficienti che tornando dalla Cina se la sono fatta facile e ancora a scendere lungo la catena tutta la manica di mongoloidi che hanno continuato a diffonderlo fregandosene altamente delle quarantene varie.

Questo virus è una bella wake up call. Finita l'emergenza sanitaria finirà di cancellare l'Euro.

"Government, like dress, is the badge of lost innocence".
Thomas Paine, 1776.
icio
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March 13, 2020, 06:37:53 AM
 #10

I miei migliori auguri a tutta la tua family aga.
icio
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March 13, 2020, 06:42:34 AM
 #11

La cosa allucinante è come sia stato preso assolutamente alla leggera in particolare da tutti gli incapaci al governo (se ne abbiamo uno), seguiti da tutti i deficienti che tornando dalla Cina se la sono fatta facile e ancora a scendere lungo la catena tutta la manica di mongoloidi che hanno continuato a diffonderlo fregandosene altamente delle quarantene varie.

Questo virus è una bella wake up call. Finita l'emergenza sanitaria finirà di cancellare l'Euro.

Chiaramente non è il momento di polemiche, ma passato il tutto una bella riflessione di cosa sia importante e cosa no, cosa è stato fatto negli ultimi decenni e cosa NON è stato fatto, dovrà essere preso in considerazione.

Vedremo l'evolversi delle cose...saranno ancora le chiacchiere, la burocrazia, le tasse, le banche la finanza? o i tecnici, gli scienziati, sistemi per liberare risorse e destinarle ai popoli il mondo dopo covid-19?
babo
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March 13, 2020, 08:16:58 AM
 #12

Giorno 6, Si comincia a passare all'incasso  12/03 :

~~snip~~

Infatti la bastardaggine di questo virus sta proprio li, il fatto di essere contagioso da asintomatico.
Il fatto che i bambini ne siano praticamente immuni li rende dei vettori particolarmente pericolosi, piu tutti i giovani asintomatici ovviamente.

Ogni virus ha nel suo bilancio diversi fattori, se è pandemico di solito è meno mortale e vice versa.
Ebola esempio è molto piu cattivo (e mortale) pero meno contagioso, quindi le epidemie se trattate bene muoiono subito.

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March 13, 2020, 09:14:00 AM
 #13

Giorno 6, Si comincia a passare all'incasso  12/03 :

~~snip~~

Infatti la bastardaggine di questo virus sta proprio li, il fatto di essere contagioso da asintomatico.
Il fatto che i bambini ne siano praticamente immuni li rende dei vettori particolarmente pericolosi, piu tutti i giovani asintomatici ovviamente.

Ogni virus ha nel suo bilancio diversi fattori, se è pandemico di solito è meno mortale e vice versa.
Ebola esempio è molto piu cattivo (e mortale) pero meno contagioso, quindi le epidemie se trattate bene muoiono subito.
Ebola è molto contagioso, solo che è anche molto letale in tempi brevissimi.
Quindi in pratica, lo becchi, ti ammali e muori molto rapidamente. Non hai modo di prendere aerei, contattare persone, fare aperitivi con Zingaretti nel frattempo, quindi l'epidemia se contenuta si estingue rapidamente.
Questo virus è ovviamente diverso.

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March 13, 2020, 07:19:41 PM
 #14

La cosa allucinante è come sia stato preso assolutamente alla leggera in particolare da tutti gli incapaci al governo (se ne abbiamo uno), seguiti da tutti i deficienti che tornando dalla Cina se la sono fatta facile e ancora a scendere lungo la catena tutta la manica di mongoloidi che hanno continuato a diffonderlo fregandosene altamente delle quarantene varie.

Questo virus è una bella wake up call. Finita l'emergenza sanitaria finirà di cancellare l'Euro.

in che modo?
duesoldi
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March 13, 2020, 07:41:07 PM
 #15

La cosa allucinante è come sia stato preso assolutamente alla leggera in particolare da tutti gli incapaci al governo (se ne abbiamo uno), seguiti da tutti i deficienti che tornando dalla Cina se la sono fatta facile e ancora a scendere lungo la catena tutta la manica di mongoloidi che hanno continuato a diffonderlo fregandosene altamente delle quarantene varie.

Questo virus è una bella wake up call. Finita l'emergenza sanitaria finirà di cancellare l'Euro.

La cosa positiva di tutta questa faccenda (volendo vedere il bicchiere mezzo pieno) è quella che ho evidenziato.
Quando la pandemia sarà passata, qualcuno si fermerà di sicuro a riflettere. E proprio il fatto che sarà stata un'esperienza "non così leggera" (anche negli effetti) dovrebbe consentirci di fare valutazioni in modo corretto.
Se ci fossero stati solo 2 o 3 morti (mi si perdoni per il "solo") probabilmente tutti se ne dimenticherebbero in fretta e chi governa passerebbe oltre senza troppi rimpianti avendo altri e importanti problemi da affrontare.
Ma visto che gli effetti non saranno così leggeri, ed i numeri attuali già lo dimostrano, dovrebbero essere sufficienti per far sì che qualche lezione la si possa trarre: non sentiremo più gente andare in tv a dire che tanto è solo un'influenza, e forse qualcuno riuscirà a ragionarci e far sì che vengano trovate le risorse per strutturarsi meglio in previsione di una prossima eventualità simile (che prima o poi arriverà di sicuro).

Ad esempio dico da totale ignorante in materia una cosa che ho apprezzato molto: uno dei primi casi di contagio ha portato a chiudere e isolare l'ospedale di Schiavonia. Ebbene subito sono state montate una decina di grosse tende all'esterno per accogliere nei limiti del possibile i pazienti.
Questa cosa è accaduta nei primi giorni del virus in Italia, e la prontezza della reazione (la preparazione delle tende) mi è sembrata frutto di preparazione e del fatto che fosse stata prevista una scaletta di cose da fare in casi di positività. Non è stata una reazione scomposta o improvvisata.
A me questo è piaciuto perché mi ha dato un senso di sicurezza, di cosa pianificata da persone competenti.
Ecco la ricordo ora come piccolo esempio per dire - in risposta all'osservazione di Grafschmidt - che questa brutta esperienza potrà servire a migliorare/pianificare le nostre risposte a pericoli simili che dovessero accadere in futuro.
Se chi ci governa saprà farlo - ovvio - ma almeno è un'occasione da non sprecare.

aga0685 (OP)
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March 13, 2020, 11:21:55 PM
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 #16

Giorno 7, il tempo passa : 13/03

E siamo arrivati al giorno 7.... i sintomi continuano a non essere presenti e questo è molto positivo... siamo a metà della quarantena... ma si dice anche che la maggior parte dei casi "esce allo scoperto" dal giorno 4 al giorno 8/9...." il 97.5% entro il giorno 11.5.... quindi visto in questo modo abbiamo già passato la metà....
Mia madre sembra meglio anche se da oggi oltre a tutto quello che prendeva precedentemente è stato aggiunto il cortisone... suppongo io per aiutarla con la polmonite... alla fine è appunto una infiammazione....
La mia azienda ha chiuso questa sera... la settimana prossima anche i miei colleghi di lavoro saranno a casa.... ognuno con la propria famiglia... era giusto così...
Le strade questa sera sono davvero deserte... sento uno stranissimo silenzio... mai sentita una quiete simile....  questo fine settimana mi ci dovrò abituare....
Non ho particolari novità oggi... solo una interminabile attesa.... e la consapevolezza che il problema italiano sta diventando europeo...
Oggi ho provato a contattare i miei parenti brasiliani mettendoli in guardia su questo virus... ho dato tutte le indicazioni per proteggersi... gli ho consigliato di prendere le mascherine, l'alcool per e mani.. i guanti... e tanta attenzione... stare attenti agli assembramenti...  loro stanno vivendo la spensieratezza che avevamo noi 3/4 settimane fa... se non ci sei dentro non c'è verso... ritieni questo virus una cosa lontana....ma non è così....


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March 14, 2020, 02:47:59 PM
 #17

ciao @aga0685, spero tutto proceda per il meglio.
Quale farmaco stanno somministrando a tua madre?
te lo chiedo (da farmacista che si occupa di farmaci sperimentali) perchè ci sono diversi prodotti che potrebbero essere utilizzati (potenzialmente) ma nessun protocollo ben definito.... spero riuscirai a fugare il mio dubbio.... nel frattempo un grande in bocca in bocca al lupo e un abbraccio (virtuale) da parte mia

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babo
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March 14, 2020, 03:40:41 PM
 #18

Giorno 7, il tempo passa : 13/03

E siamo arrivati al giorno 7.... i sintomi continuano a non essere presenti e questo è molto positivo... siamo a metà della quarantena... ma si dice anche che la maggior parte dei casi "esce allo scoperto" dal giorno 4 al giorno 8/9...." il 97.5% entro il giorno 11.5.... quindi visto in questo modo abbiamo già passato la metà....
Mia madre sembra meglio anche se da oggi oltre a tutto quello che prendeva precedentemente è stato aggiunto il cortisone... suppongo io per aiutarla con la polmonite... alla fine è appunto una infiammazione....
La mia azienda ha chiuso questa sera... la settimana prossima anche i miei colleghi di lavoro saranno a casa.... ognuno con la propria famiglia... era giusto così...
Le strade questa sera sono davvero deserte... sento uno stranissimo silenzio... mai sentita una quiete simile....  questo fine settimana mi ci dovrò abituare....
Non ho particolari novità oggi... solo una interminabile attesa.... e la consapevolezza che il problema italiano sta diventando europeo...
Oggi ho provato a contattare i miei parenti brasiliani mettendoli in guardia su questo virus... ho dato tutte le indicazioni per proteggersi... gli ho consigliato di prendere le mascherine, l'alcool per e mani.. i guanti... e tanta attenzione... stare attenti agli assembramenti...  loro stanno vivendo la spensieratezza che avevamo noi 3/4 settimane fa... se non ci sei dentro non c'è verso... ritieni questo virus una cosa lontana....ma non è così....



Dai, alla fine vedrai che ne uscirai tranquillo e pulito
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Quindi stai sereno e fatti la quarantena tranquillo

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aga0685 (OP)
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March 14, 2020, 05:39:23 PM
 #19

ciao @aga0685, spero tutto proceda per il meglio.
Quale farmaco stanno somministrando a tua madre?
te lo chiedo (da farmacista che si occupa di farmaci sperimentali) perchè ci sono diversi prodotti che potrebbero essere utilizzati (potenzialmente) ma nessun protocollo ben definito.... spero riuscirai a fugare il mio dubbio.... nel frattempo un grande in bocca in bocca al lupo e un abbraccio (virtuale) da parte mia


Ciao e grazie per il sostegno. E' da un po di giorni che sto cercando di capire cosa le stanno dando.... perchè anche io vorrei indagare per capire che cura sta facendo...  ma non riesco ad ottenere risposte... sò solo che è un mix di antibiotici, antivirali e cortisone ( oltre all'ossigeno...)  ma non mollo....se scopro qualcosa ti dico di sicuro....

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jack0m
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March 14, 2020, 06:52:14 PM
 #20

Giorno 7, il tempo passa : 13/03

E siamo arrivati al giorno 7.... i sintomi continuano a non essere presenti e questo è molto positivo... siamo a metà della quarantena... ma si dice anche che la maggior parte dei casi "esce allo scoperto" dal giorno 4 al giorno 8/9...." il 97.5% entro il giorno 11.5.... quindi visto in questo modo abbiamo già passato la metà....
Mia madre sembra meglio anche se da oggi oltre a tutto quello che prendeva precedentemente è stato aggiunto il cortisone... suppongo io per aiutarla con la polmonite... alla fine è appunto una infiammazione....
La mia azienda ha chiuso questa sera... la settimana prossima anche i miei colleghi di lavoro saranno a casa.... ognuno con la propria famiglia... era giusto così...
Le strade questa sera sono davvero deserte... sento uno stranissimo silenzio... mai sentita una quiete simile....  questo fine settimana mi ci dovrò abituare....
Non ho particolari novità oggi... solo una interminabile attesa.... e la consapevolezza che il problema italiano sta diventando europeo...
Oggi ho provato a contattare i miei parenti brasiliani mettendoli in guardia su questo virus... ho dato tutte le indicazioni per proteggersi... gli ho consigliato di prendere le mascherine, l'alcool per e mani.. i guanti... e tanta attenzione... stare attenti agli assembramenti...  loro stanno vivendo la spensieratezza che avevamo noi 3/4 settimane fa... se non ci sei dentro non c'è verso... ritieni questo virus una cosa lontana....ma non è così....



Dai, alla fine vedrai che ne uscirai tranquillo e pulito
Lo so, sono i dati che parlano

Età media dei decessi, 80anni.. tutti con altre patologie

Quindi stai sereno e fatti la quarantena tranquillo

Seguo con interesse

questa storia dell'età avanzata dei deceduti finora - al di là di ogni considerazione morale sul valore di una vita umana a prescindere dall'età - è una cosa che da un senso di falsa rassicurazione a chi è più giovane. Perché trascura il fatto che altri pazienti anche piuttosto giovani, complessivamente fino al 10% dei contagiati, finora si sono salvati solo attraverso terapia intensiva. E il problema è che i posti in terapia intensiva si stanno esaurendo rapidamente:

https://milano.repubblica.it/cronaca/2020/03/14/news/coronavirus_milano_lombardia_notizie_14_marzo-251269530

Alla fine i più fortunati rischiano paradossalmente di essere quelli che si sono ammalati per primi

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duesoldi
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March 14, 2020, 07:25:47 PM
 #21

questa storia dell'età avanzata dei deceduti finora - al di là di ogni considerazione morale sul valore di una vita umana a prescindere dall'età - è una cosa che da un senso di falsa rassicurazione a chi è più giovane. Perché trascura il fatto che altri pazienti anche piuttosto giovani, complessivamente fino al 10% dei contagiati, finora si sono salvati solo attraverso terapia intensiva.
.....

Purtroppo hai ragione. L'operatore del 118 che è morto oggi aveva 46 anni:

https://bergamo.corriere.it/notizie/cronaca/20_marzo_14/coronavirus-bergamo-morto-anche-operatore-118-33769f44-65df-11ea-a287-bbde7409af03.shtml

e da quel che mi ha detto un amico che lavora in CRI non aveva patologie pregresse.
E' davvero un falso senso di sicurezza quello che stanno cercando di farci arrivare dicendo che le persone sane non devono preoccuparsi.


nicangel
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March 14, 2020, 09:17:00 PM
 #22

aga0685 non ti conosco (sono uno degli ultimi arrivati qui su bitcointalk) ma leggo con attenzione ogni tuo post su questa sfortunata situazione. In bocca al lupo a te e alla tua famiglia  !!!!!
aga0685 (OP)
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March 14, 2020, 09:21:06 PM
Merited by bitbollo (2)
 #23

@bitbollo

Dopo la tua richiesta ho indagato in modo un po più approfondito...
Mi sono fatto fare le foto delle pastiglie... sono andato su google e mi sono letto le varie terapie sperimentali... successivamente attraverso google immagini ho cercato di associare il nome delle varie medicine associandogli una foto..... e poi comparato con la foto che mi è stata inviata.. ... ho certezza solo di una .. kaletra... la versione color arancione... ora glie ne danno 4 al giorno... ma i primi 2 gg ne hanno date 8... le altre serie di pastiglie non le ho ancora individuate....
https://www.my-personaltrainer.it/farmaci/kaletra.html

Da quello che ho capito dovrebbe bloccare/rallentare la replicazione del virus dando probabilmente al sistema immunitario la possibilità di "far fuori" quello che è già presente... comunque penso che sia questa l'idea...

@jack0m

Questa storia di chi si è ammalato per primo con maggiori possibilità di cure non è proprio una assurdità visto lo stato di emergenza che sta capitando... l'unica cosa è davvero fare qualsiasi cosa per non ammalarsi....

@duesoldi

Hai perfettamente ragione... anche ragazzi giovani se colpiti pesantemente dal virus rischiano grosso... ricordiamoci del paziente uno... ragazzo di 38 anni, atleta, sembra senza patologie, uscito dal coma pochi giorni fa dopo settimane di terapia intensiva in cui sembrava più di là che di quà...

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March 14, 2020, 10:03:48 PM
Merited by fillippone (2)
 #24

Giorno 8, Ciao Michele... 14/03 :

Ti ho conosciuto a livello lavorativo, eravamo concorrenti, ma quando ci trovavamo si percepiva il rispetto reciproco...
Avevi patologie pregresse ? si.. ma avevi circa la mia età.. 48 anni... eri un grande appassionato ciclista... facevi le tue gare... facevi i tuoi allenamenti...
Covid ha dato il colpo di grazia... una influenza probabilmente la avresti sopportata... questo virus purtroppo no...
Mi fanno sorridere quando dicono che la maggior parte delle morti aveva patologie pregresse... capisco che questo serva a non creare panico ed apprensione...  ma covid comunque può seriamente dare il colpo di grazia... ripeto.. ho visto mia madre lottare come un leone per 10 giorni prima di finire in ospedale... lei è una persona che in pieno Dicembre se ne va in bici a fare la spesa... al mercato.. dal panettiere e non sa neppure cosa sia il mal di gola....

La giornata è passata tra lo "studio" ( per quello che possa capire... sono un perito elettronico.. mica un medico...) delle varie sperimentazioni... la lettura di articoli.. qualche telefonata a mio padre che continua a rimanere isolato... un po di chiacchiere tra 2 stanze separate con mia moglie... e la compagnia di questo forum...
Continuiamo ad essere tutti e 3 asintomatici... bene... mia madre ha ripreso a mangiare.. ( ottimo..) oggi l'ossigenazione è salita un po... altro segno positivo....

@nicangel , grazie del supporto.

Un saluto a tutti.


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babo
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March 14, 2020, 10:46:36 PM
 #25

Daje
Notizie buone e confortanti riguardo la salute di tua madre
Poi capisco l'isolamento, ma ti facciamo compagnia noi
Inoltre puoi studiare e fare tante cose

Bravo, appena ho altri meriti, arriveranno

Grazie

Ps= per il fatto età avanzata io faccio riferimento alle statistiche attuali, non abbiate a male.. io parlo con numeri e fatti

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March 15, 2020, 07:05:53 AM
 #26

Buongiorno Smiley

aga0685 mi spiace molto x quello che stai passando in famiglia e situazione di amici/conoscenti ..
Ti mando un forte abbraccio e riusciremo a uscire da questa situazione Assurda 
Anche qui a Nembro (BG) dove ho perso molti  Amici/conoscenti la situazione è surreale ma ce la faremo
aga0685 (OP)
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March 15, 2020, 09:52:09 PM
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 #27

Giorno 9 , buone nuove ! 15/03 :

La giornata come prevedibile è stata un pò pallosetta.... tv, libro, pc, divano, caramella, divano, mela, divano, biscottino, divano, basta! Sono a dieta! Non posso continuare così....
Oggi l'umore è sicuramente migliore di ieri... per la prima volta i medici nella visita giornaliera sono stati meno abbottonati del solito....anzi... si sono pure sbilanciati! Hanno propro detto che se va avanti così potrebbe recuperare prima del previsto.... beh.. il salto da ieri ad oggi è stato realmente grande... la saturazione che passa da 94 a 99 in 24 ore denota un recupero polmonare davvero grosso ( seppure sempre con l'ossigeno a manetta...) tanto che adesso la quantità di ossigeno è stata dimezzata... la saturazione è subito passata a 93.. ancora basso... ma il recupero è stato sicuramente importante ( probabilmente le bombe di cortisone stanno cominciando a fare effetto...) il resto della terapia prosegue come al solito... ma ormai i 3 pasti giornalieri vengono fatti per intero... la febbre non c'è più... qualche passo fuori dal letto viene fatto... vi sono tutte le basi per essere ottimisti.
Come sempre la mia famiglia continua ad essere assolutamente asintomatica... siamo al giorno 9... ora conoscendo ma mia sfiga al tredicesimo giorno 23 ore e 59 minuti mi capiterà qualcosa...  Grin ma a parte gli scherzi, oggi penso di avere parecchi motivi per andare a letto con il sorriso....

Un saluto a tutti!


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March 15, 2020, 10:38:17 PM
 #28

Ho letto proprio ora tutto quello che ti sta succedendo e immagino quanti altri italiani siano in una situazione similare alla tua.
Forza e coraggio ed un grosso in bocca al lupo!

Come iniziare con le criptovalute ---> https://bit.ly/Guida-Coinbase
Dove fare trading di crypto ---> https://bit.ly/Guida-Binance
Guadagna crypto gratis ---> https://bit.ly/GuidaCointiply
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March 15, 2020, 11:48:55 PM
 #29

Bene aga, molto bene. Felice ti siano arrivate notizie incoraggianti.
Siamo con te
babo
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March 16, 2020, 01:35:55 PM
 #30

grandissimo, ottime notizie aga

il tuo diario e' veramente figo e prezioso
vorrei chiederti, se hai voglia (tempo penso di si)
di accumulare tutti i tuoi post al primo post mettendo una riga



cosi

fra un giorno e un altro
in modo che resta tutto il tuo diario fruibile subito e chi vuole leggersi gli altri commenti si scorre la discussione

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March 16, 2020, 08:21:03 PM
Last edit: March 16, 2020, 11:39:08 PM by fillippone
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 #31

Giorno 9 , buone nuove ! 15/03 :

La giornata come prevedibile è stata un pò pallosetta.... tv, libro, pc, divano, caramella, divano, mela, divano, biscottino, divano, basta! Sono a dieta! Non posso continuare così....
Oggi l'umore è sicuramente migliore di ieri... per la prima volta i medici nella visita giornaliera sono stati meno abbottonati del solito....anzi... si sono pure sbilanciati! Hanno propro detto che se va avanti così potrebbe recuperare prima del previsto.... beh.. il salto da ieri ad oggi è stato realmente grande... la saturazione che passa da 94 a 99 in 24 ore denota un recupero polmonare davvero grosso ( seppure sempre con l'ossigeno a manetta...) tanto che adesso la quantità di ossigeno è stata dimezzata... la saturazione è subito passata a 93.. ancora basso... ma il recupero è stato sicuramente importante ( probabilmente le bombe di cortisone stanno cominciando a fare effetto...) il resto della terapia prosegue come al solito... ma ormai i 3 pasti giornalieri vengono fatti per intero... la febbre non c'è più... qualche passo fuori dal letto viene fatto... vi sono tutte le basi per essere ottimisti.
Come sempre la mia famiglia continua ad essere assolutamente asintomatica... siamo al giorno 9... ora conoscendo ma mia sfiga al tredicesimo giorno 23 ore e 59 minuti mi capiterà qualcosa...  Grin ma a parte gli scherzi, oggi penso di avere parecchi motivi per andare a letto con il sorriso....

Un saluto a tutti!



DAJE!!
Benissimo Aga. Contentissimo che tua madre stia meglio!


Non sono un medico, ma vedevo un video di medici che discutevano proprio del fatto che anche quando la situazione pareva migliorare a livello di ossigenazione, quando si stacca dal respiratore, al contrario delle polmoniti normali, peggiora di nuovo rapidamente, quindi  i tempi sono lunghi:
qui il link :
https://www.youtube.com/watch?v=9CegCk3FwvQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR19Uxqe_Bh2QBMBarP4VlW8ZzkQ_SIK_n0IY0nT_PPQTSUC17l8Kz45Oms

In bocca al lupo!

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March 16, 2020, 09:06:40 PM
 #32


Non sono un medico, ma vedevo un video di medici che discutevano proprio del fatto che anche quando la situazione pareva migliorare a livello di ossigenzazione, quando si stacca dal respiratore, al contrario delle polmoniti normali, peggiora di nuovo rapidamente, quindi  itempi sono lunghi:
qui il link :
https://www.youtube.com/watch?v=9CegCk3FwvQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR19Uxqe_Bh2QBMBarP4VlW8ZzkQ_SIK_n0IY0nT_PPQTSUC17l8Kz45Oms

Tu sì che sai tirare su il morale alle persone !!   Cheesy

Scherzi a parte: si capisce l'intenzione.....

Curiosità: ho guardato una mezz'oretta di questo video e devo dire che è molto interessante, pur non capendo quasi nulla visto che non è il mio pane. Ma come ci sei arrivato? (chiedo perché so che anche tu ti occupi di altro....)


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March 16, 2020, 09:28:55 PM
 #33


Non sono un medico, ma vedevo un video di medici che discutevano proprio del fatto che anche quando la situazione pareva migliorare a livello di ossigenzazione, quando si stacca dal respiratore, al contrario delle polmoniti normali, peggiora di nuovo rapidamente, quindi  itempi sono lunghi:
qui il link :
https://www.youtube.com/watch?v=9CegCk3FwvQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR19Uxqe_Bh2QBMBarP4VlW8ZzkQ_SIK_n0IY0nT_PPQTSUC17l8Kz45Oms

Tu sì che sai tirare su il morale alle persone !!   Cheesy

Scherzi a parte: si capisce l'intenzione.....

Curiosità: ho guardato una mezz'oretta di questo video e devo dire che è molto interessante, pur non capendo quasi nulla visto che non è il mio pane. Ma come ci sei arrivato? (chiedo perché so che anche tu ti occupi di altro....)




Lo ha condiviso un mio conoscente su FB e lo ho messo l’altra sera come sottofondo alla mia raminga serata

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March 16, 2020, 10:56:59 PM
 #34


Non sono un medico, ma vedevo un video di medici che discutevano proprio del fatto che anche quando la situazione pareva migliorare a livello di ossigenzazione, quando si stacca dal respiratore, al contrario delle polmoniti normali, peggiora di nuovo rapidamente, quindi  itempi sono lunghi:
qui il link :
https://www.youtube.com/watch?v=9CegCk3FwvQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR19Uxqe_Bh2QBMBarP4VlW8ZzkQ_SIK_n0IY0nT_PPQTSUC17l8Kz45Oms

Tu sì che sai tirare su il morale alle persone !!   Cheesy

Scherzi a parte: si capisce l'intenzione.....

Curiosità: ho guardato una mezz'oretta di questo video e devo dire che è molto interessante, pur non capendo quasi nulla visto che non è il mio pane. Ma come ci sei arrivato? (chiedo perché so che anche tu ti occupi di altro....)




Lo ha condiviso un mio conoscente su FB e lo ho messo l’altra sera come sottofondo alla mia raminga serata

Beh... io me lo sono ascoltato e visto tutto.... secondo me è una perla da tenere incorniciata... davvero... circa all'ora e trenta danno anche tutta la carrellata delle terapie che stanno facendo... adesso capisco il perchè soprattutto all'inizio i medici che contattavo per avere notizie di mia madre continuavano a dire che era stabile e non si sbilanciavano per nulla.... tutto il percorso di cura va dosato con molta attenzione ( soprattutto la parte relativa all'ossigeno..) è una malattia che ha suoi parametri per poter progredire in modo favorevole e che sono comunque diversi da quello che è il classico percorso di cura... penso che questo video abbia aiutato soprattuto quei medici che non hanno avuto a che fare con covid... la condivisione delle informaizion fatte in questo modo è fondamentale per far crescere tutti.

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March 16, 2020, 11:18:12 PM
 #35

Giorno 10 , cominciano le prime richieste. 16/09 :

Ogni giornata comincia ad essere abbastanza simile alle precedenti... alla fine a parte lo smarrimento iniziale e la riorganizzazione generale lo spirito di adattamento da parte di tutti ha permesso di cominciare a vivere ( in un modo diverso ovviamente ) la quotidianità giornalera in modo abbastanza tranquillo... manca la passeggiata sulla ciclabile ( sostituita da una seduta online di meditazione ...) mancano le 4 chiacchiere tra amici ( sostituite da una telefonata con il cell...), manca l'uscita settimanale in pizzeria ( adoro la pizza.. non posso farne a meno...) sostitita da una pizza consegnata a casa... Ovvio... non è la stessa cosa ma in questo periodo ci si adatta...
Ma perchè ho scritto nel titolo " cominciano le prime richieste" ?
Perchè ( con grande gioia ) mia mamma migliora ancora... l'ossigeno era a 10 ieri... portato poi a 5 .. e fissato questa sera a 1,5..... ovviamente lei si sente carica da questa serie di miglioramenti costanti... e comincia a chiedere quando può tornare a casa.... vuoi il modo in cui è entrata in ospedale ( semiincosciente...) vuoi perchè era convintissima ( prima che fosse arrivato il tampone..) che fosse una influenza solo un po più dura , non ha ben compreso del rischio che ha passato... le infermiere sono state molto chiare.... queste non sono polmoniti normali... i tempi di recupero sono lunghi ( dalle 4 settimane in sù...) lei è da 10 giorni dentro... deve calmarsi un po... e deve portare più pazienza... e poi  devo cominciare a spiegarle ( lo sto facendo a step giornalieri ) che il mondo come lo ha visto prima di entrare in ospedale per un po di tempo cambierà... casa... poi ancora casa... e magari terrazza... ma niente panettiere, niente supermercato, niente saluti , baci ed abbracci... rimane anche un punto che nessuno sa ancora... un malato covid è immune al virus? forse sì e forse no... non ne sopporterebbe un'altra.... e non voglio che mio padre la prenda.... domani vedrò di parlare un po più approfonditamente....
E noi? Ovvio! Tutti asintomatici! domani sera raggiungiamo i famosi 11.5 giorni .. il 97.5% la conclama in questo periodo ( ma mi sembra lo avessi già detto...) ci siamo quasi...

Ma sono bei discorsi questi... discorsi di una persona più serena che vede una luce là in fondo...

A domani.

Ciao!

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March 17, 2020, 08:57:13 AM
 #36

molto felice di sentire questi costanti miglioramenti
inoltre e' il diario vero di una persona vera

non sono servizi al tiggi che devono fare share e audience... ricordatevi di non credere a tutte le minchiate che vi dicono se basano i loro guadagni sulla pubblicita

pubblicita vuole share per guadagnare e share... beh

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March 17, 2020, 08:10:14 PM
 #37

.......

Ma sono bei discorsi questi... discorsi di una persona più serena che vede una luce là in fondo...

Ovviamente sono contento per tua mamma e per te: non vorrei parlare prima del tempo ma.... sono sicuro che ormai lei ne sia fuori.

Un commento vista la bella piega che sta prendendo la faccenda: leggere giorno per giorno l'evoluzione di questa vostra vicenda è stato (ed è) molto bello ma soprattutto..... per noi ha quasi avuto un effetto terapeutico  Wink


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March 17, 2020, 11:33:22 PM
Last edit: March 17, 2020, 11:53:51 PM by aga0685
 #38

Giorno 11 , A casa oppure in riabilitazione?  17/09 :

Oggi la giornata ha posto più domande che risposte.
Mia madre come sempre fa un passetto in più  Cheesy ed è un bene... ma un conto sono le sensazioni che lei ha e l'altro sono i percorsi terapeutici che deve fare... mi spiego meglio...
Oggi le due compagne di sventura con cui ha condiviso la camera sono andate via... stavano meglio di lei e quindi il primo pensiero è stato " Vanno a casa!".. ed invece no... sono state trasferite in un altra città ( ben distante dall'ospedale dove si trovavano adesso, a circa 100 km.. ) in una struttura per il periodo di riabilitazione... ovviamente non abbiamo il quadro completo di entrambe... abbiamo solo le sensazioni.. sensazioni avute scambiando qualche chiacchiera con mia madre e vivendo la quotidianità della camera ospedaliera..  potrebbero aver avuto patologie diverse..( si parla comunque sempre di covid ... )  problemi polmonari maggiori... non possiamo saperlo... mi ricordo però bene cosa mi disse una infermiera....le polmoniti COVID non sono delle polmoniti normali.. sono più rognose.. richedono parecchio tempo... dalle 4 settimane in sù... mia madre è all'undicesimo giorno... mancano come minimo 2 settimane... quindi o lei è SuperGirl e non l'ho mai saputo oppure i conti non tornano ancora... in ogni caso va tutto bene, l'importante non è dove venga curata... l'importante è che torni ad essere quella di prima... ed è quello che l'ospedale fino ad ora sta facendo egregiamente. Poi è anche vero che ci troviamo in una zona super rossa... gli ospedali pubblici ormai gestiscono i casi seri... ma quando questi casi diventano routine i pazienti ( grazie a convenzioni specifiche con strutture private stipulate in questo periodo di estrema gravità) vengono spostati per fare spazio a persone che hanno più necessità... vedremo nei prossimi giorni cosa capiterà.
Dimenticavo... la camera ha già recuperato un altra paziente... mia mamma già dubbiosa... " con tutta la fatica che sto facendo per farla fuori mica me la fanno riprendere un altra volta...  vero?? ".

Tutta la famiglia come sempre asintomatica... oggi ho provato a fare un po di esercizi... devo ricominciare a fare qualcosa... questa settimana passata solo a vivere tra camera da letto/divano/cucina/bagno sta lasciando dietro a sè  un flaccidume ( non so neppure se si dice così... ma penso che abbiate capito...) di muscoli imbarazzante.... ne ho già pochi... almeno quei pochi teniamoli un tantino in forma...

Ciao!

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March 18, 2020, 12:48:25 AM
 #39

Giorno 11 , A casa oppure in riabilitazione?  17/09 :

Oggi la giornata ha posto più domande che risposte.
Mia madre come sempre fa un passetto in più  Cheesy ed è un bene... ma un conto sono le sensazioni che lei ha e l'altro sono i percorsi terapeutici che deve fare... mi spiego meglio...
Oggi le due compagne di sventura con cui ha condiviso la camera sono andate via... stavano meglio di lei e quindi il primo pensiero è stato " Vanno a casa!".. ed invece no... sono state trasferite in un altra città ( ben distante dall'ospedale dove si trovavano adesso, a circa 100 km.. ) in una struttura per il periodo di riabilitazione... ovviamente non abbiamo il quadro completo di entrambe... abbiamo solo le sensazioni.. sensazioni avute scambiando qualche chiacchiera con mia madre e vivendo la quotidianità della camera ospedaliera..  potrebbero aver avuto patologie diverse..( si parla comunque sempre di covid ... )  problemi polmonari maggiori... non possiamo saperlo... mi ricordo però bene cosa mi disse una infermiera....le polmoniti COVID non sono delle polmoniti normali.. sono più rognose.. richedono parecchio tempo... dalle 4 settimane in sù... mia madre è all'undicesimo giorno... mancano come minimo 2 settimane... quindi o lei è SuperGirl e non l'ho mai saputo oppure i conti non tornano ancora... in ogni caso va tutto bene, l'importante non è dove venga curata... l'importante è che torni ad essere quella di prima... ed è quello che l'ospedale fino ad ora sta facendo egregiamente. Poi è anche vero che ci troviamo in una zona super rossa... gli ospedali pubblici ormai gestiscono i casi seri... ma quando questi casi diventano routine i pazienti ( grazie a convenzioni specifiche con strutture private stipulate in questo periodo di estrema gravità) vengono spostati per fare spazio a persone che hanno più necessità... vedremo nei prossimi giorni cosa capiterà.
Dimenticavo... la camera ha già recuperato un altra paziente... mia mamma già dubbiosa... " con tutta la fatica che sto facendo per farla fuori mica me la fanno riprendere un altra volta...  vero?? ".

Tutta la famiglia come sempre asintomatica... oggi ho provato a fare un po di esercizi... devo ricominciare a fare qualcosa... questa settimana passata solo a vivere tra camera da letto/divano/cucina/bagno sta lasciando dietro a sè  un flaccidume ( non so neppure se si dice così... ma penso che abbiate capito...) di muscoli imbarazzante.... ne ho già pochi... almeno quei pochi teniamoli un tantino in forma...

Ciao!

ciao, grazie come sempre per la preziosa testimonianza che ci riporti. Ho riguardato il resoconto dall'inizio, in cui segnalavi che i sintomi erano febbre alta per molti giorni e inappetenza. Stranamente niente tosse. Ti ricordi se all'inizio ce ne erano altri, magari più lievi, come naso che colava o mal di gola, dolori muscolari, ecc? Di preciso riesci a ricostruire quanti giorni sono passati dal manifestarsi dei primi sintomi all'aggravamento che ha portato al ricovero?
Sarebbe anche interessante sapere la fascia d'età e l'eventuale presenza di patologie pregresse, ma ovviamente mi rendo conto che sono informazioni più sensibili, per cui se preferisci non divulgarle lo capisco benissimo.

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March 18, 2020, 09:25:53 PM
Last edit: March 18, 2020, 09:41:16 PM by aga0685
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 #40

ciao, grazie come sempre per la preziosa testimonianza che ci riporti. Ho riguardato il resoconto dall'inizio, in cui segnalavi che i sintomi erano febbre alta per molti giorni e inappetenza. Stranamente niente tosse. Ti ricordi se all'inizio ce ne erano altri, magari più lievi, come naso che colava o mal di gola, dolori muscolari, ecc? Di preciso riesci a ricostruire quanti giorni sono passati dal manifestarsi dei primi sintomi all'aggravamento che ha portato al ricovero?
Sarebbe anche interessante sapere la fascia d'età e l'eventuale presenza di patologie pregresse, ma ovviamente mi rendo conto che sono informazioni più sensibili, per cui se preferisci non divulgarle lo capisco benissimo.
Ciao! eccome se riesco a risalire al tutto!
Allora Mia madre ha 73 anni , normopeso, nessuna patologia pregressa,livello colesterolo nel limite superiore ma nei parametri, molto attiva.

Storia dei sintomi:

Domenica 23 Febbraio sera...:  stanchezza + vomito.

Lunedi 24 Febbraio : Stanchezza, abbassamento di pressione appena sveglia ( 95 di massima ) leggera inappetenza, temperatura nella norma, l'abbassamento di pressione avvenuto solo una volta, chiamato medico, visitata, tutto normale, consigliata vitamina C.

Martedì 25 Febbraio : Febbricola ( 37.1/37.3) stanchezza, inappetenza.

Mercoledì 26 Febbraio : Febbre (37.5/37,8)  stanchezza, inappetenza.

Giovedi 27 Febbraio : Febbre 38.0, inappetenza. ( Data tachipirina)

Venerdì 28 Febbraio : Febbre 38.5 costante ( mattina, pomeriggio, sera, notte)  inappetenza , contattato medico, inizio terapia antibiotica, tachipirina in supposte ( l'inappetenza dava problemi di stomaco)

Sabato 29 Febbraio : Febbre 38.0-38.5 costante ( mattina, pomeriggio, sera, notte) , Antibiotico , tachipirina x livellare verso il basso la febbre ( scende sul 37.3/37.5 per il tempo dell'effetto dell'antipiretico... dopo poche ore risale), inappetenza.
Contattato 118 per avere informazioni, risposta : da monitorare e richiamare se peggioramenti)

Domenica 1 Marzo : idem come sopra.
Prime serie notizie televisive su covid, iniziata misurazione più volte al giorno ossigenazione, valore 96 ( nella norma) niente tosse/catarro/dolori in respirazione.

Lunedì 2 Marzo:idem come sopra.
Cotattato medico, visita presso domicilio con controllo polmonare ( nulla da segnalare, proseguire terapia ) ossigenazione 96, nessuna tosse, no catarro, no dolori al torace.

Martedì 3 Marzo :Idem come sopra.
Grave inappetenza, mangia solo qualche biscotto, comincia a bere poco, preso integratori minerali x aiutarla ad avere i sali necessari, ossigenazione 95, nessuna tosse, no catarro, no dolori al torace, molto molto stanca...

Mercoledì 4 marzo:Idem come sopra.
Non appena mangia non riesce a tenere più nulla e lo butta fuori ha avuto un capogiro...
Ossigenazione 95, nessuna tosse, no catarro, no dolori al torace, sempre più stanca...

Giovedì 5 marzo :Idem come sopra.
Contattato medico, passerà il giorno dopo per una ulteriore visita.
Ossigenazione mattina 95, nessuna tosse, no catarro, no dolori al torace, stanchissima.

Giovedì pomeriggio, contattato 118 e guardia medica, secondo me non ce la fa più, sta dormendo un po troppo. Arrivati ossigenazione 89 ( degradata in poche ore la mattina era ancora a 95 )  ospedale, polmonite,successiva conferma covid, inizio cure.

Onestamente non sapevo più che fare.

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March 18, 2020, 10:08:54 PM
 #41

Giorno 12 , Ottimismo? Forse di più! 18/09 :

Beh... è vero.... non sono solo ottimista... mi sto lasciando andare ad un gran bel sorriso... ovviamente dai medici non so molto... ma quello che fanno ( anzi... quello che non stanno facendo... ) mi permette di capire che dovremmo proprio esserci... o comunque che il peggio dovrebbe proprio essere passato... allora... oggi ho scoperto che sono 2 giorni che non gli viene data più alcuna medicina comprese anche le flebo, la febbre è ormai un lontano ricordo... e da stamane le hanno levato completamente l'ossigeno.. fatto esame arterioso.. penso per avere i valori più precisi di ossigenazione ( perchè la prova con la pinza sul dito è sì molto veloce e monitora costantemente ma non è così precisa... loro vogliono i dati precisi adesso... ), nel pomeriggio mi ha detto che ha fatto qualche esercizio attorno al letto... Che dire? magari il recupero al 100% sarà anche lungo... ma che sia sicuramente uscita dalla fase critica direi proprio di sì!
Son contento, più sereno e lasciatemelo dire... non sarò più un bambino, ma la voglia di darle un grande abbraccio c'è eccome! Non si può fare, ma immaginare almeno sì.
Ormai gli ingranaggi della nuova vita stanno girando bene... la prenotazione della spesa al supermercato capiti i meccanismi funziona bene ( supermercato24 non è niente male..... solo che è sempre occupato.. e quindi basta fare una prenotazione a lungo termine di una ventina di euro.. così prenoti l'orario.. ed il giorno prima modifichi il carrello con quelo che ti serve... oggi ad esempio abbiamo prenotato una spesa per mercoledì prossimo...
Oggi avevo taaaanto tempo... e mi sono dedicato proprio al forum, sistemato il diario come mi aveva suggerito babo.. fatto un po di altri post.. ma ve li faccio scoprire eheheh  Grin Wink....

Tutti senza sintomi... 2 giorni ancora....

Buona serata a tutti!

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picchio
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March 18, 2020, 10:32:39 PM
 #42

Giorno 12 , Ottimismo? Forse di più! 18/09 :
...
Tutti senza sintomi... 2 giorni ancora....

Buona serata a tutti!

Son contento per te e la tua famiglia, mi emoziono a leggere il tuo diario e faccio il tifo per tua mamma.
Volevo chiederti:
tra 2 giorni potrai uscire o la quarantena continua?

Waves mi piaceva ora non più.
jack0m
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March 18, 2020, 10:38:11 PM
 #43

Giorno 12 , Ottimismo? Forse di più! 18/09 :

Beh... è vero.... non sono solo ottimista... mi sto lasciando andare ad un gran bel sorriso... ovviamente dai medici non so molto... ma quello che fanno ( anzi... quello che non stanno facendo... ) mi permette di capire che dovremmo proprio esserci... o comunque che il peggio dovrebbe proprio essere passato... allora... oggi ho scoperto che sono 2 giorni che non gli viene data più alcuna medicina comprese anche le flebo, la febbre è ormai un lontano ricordo... e da stamane le hanno levato completamente l'ossigeno.. fatto esame arterioso.. penso per avere i valori più precisi di ossigenazione ( perchè la prova con la pinza sul dito è sì molto veloce e monitora costantemente ma non è così precisa... loro vogliono i dati precisi adesso... ), nel pomeriggio mi ha detto che ha fatto qualche esercizio attorno al letto... Che dire? magari il recupero al 100% sarà anche lungo... ma che sia sicuramente uscita dalla fase critica direi proprio di sì!
Son contento, più sereno e lasciatemelo dire... non sarò più un bambino, ma la voglia di darle un grande abbraccio c'è eccome! Non si può fare, ma immaginare almeno sì.
Ormai gli ingranaggi della nuova vita stanno girando bene... la prenotazione della spesa al supermercato capiti i meccanismi funziona bene ( supermercato24 non è niente male..... solo che è sempre occupato.. e quindi basta fare una prenotazione a lungo termine di una ventina di euro.. così prenoti l'orario.. ed il giorno prima modifichi il carrello con quelo che ti serve... oggi ad esempio abbiamo prenotato una spesa per mercoledì prossimo...
Oggi avevo taaaanto tempo... e mi sono dedicato proprio al forum, sistemato il diario come mi aveva suggerito babo.. fatto un po di altri post.. ma ve li faccio scoprire eheheh  Grin Wink....

Tutti senza sintomi... 2 giorni ancora....

Buona serata a tutti!


grande! Bene così e grazie per il resoconto dettagliato. Quindi una decina di giorni dai primi sintomi al ricovero. Speriamo che tra 10 giorni si sia già passato il picco e tornati a livelli gestibili, in modo che alla peggio chi inizia a star male adesso abbia speranza di ricevere cure adeguate. Temo però che la coda sarà più lunga.

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March 18, 2020, 10:46:00 PM
 #44


grande! Bene così e grazie per il resoconto dettagliato. Quindi una decina di giorni dai primi sintomi al ricovero. Speriamo che tra 10 giorni si sia già passato il picco e tornati a livelli gestibili, in modo che alla peggio chi inizia a star male adesso abbia speranza di ricevere cure adeguate. Temo però che la coda sarà più lunga.

Con il senno di poi probabilmente mi sarei impuntato di più magari un paio di giorni prima... la polmonite doveva già esserci... magari cominciare la terapia un po prima avrebbe accorciato i tempi di sofferenza generale prima e degenza poi ed avrebbe fatto soffrire meno i polmoni... ma sinceramente fino a quel punto stavamo con quello che diceva il medico e 118 , ci sembrava anche di averla ben monitorata....
In effetti... hai mai visto una influenza che dura con temperatura alta anche 8 giorni senza mollare? ma questi sono discorsi quando hai in mano tutta la situazione... dall'inizio alla fine...

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March 18, 2020, 11:14:50 PM
 #45

Giorno 12 , Ottimismo? Forse di più! 18/09 :
...
Tutti senza sintomi... 2 giorni ancora....

Buona serata a tutti!

Son contento per te e la tua famiglia, mi emoziono a leggere il tuo diario e faccio il tifo per tua mamma.
Volevo chiederti:
tra 2 giorni potrai uscire o la quarantena continua?

Allora, in assenza di sintomi potrò finalmente uscire dalla porta di casa.... e potrò almeno andare da mio padre e finalmente dargli un abbraccio ( sia io che lui siamo in quarantena..) tanto saremo "puliti" entrambi... ma poi per senso di responsabilità nei confronti di tutti ( se l'azienda per cui lavoro non riaprirà la settimana prossima e spero veramene di no...)  rimarrò in quarantena... è giusto per mia moglie... è giusto per mio padre.. e sarà giusto per mia madre quando ritornerà... e per tutte quelle persone che si ammaleranno e che avranno la necessità di un letto d'ospedale che non sarà occupato dal sottoscritto.

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March 18, 2020, 11:54:07 PM
 #46

Buono dai, alla fine stare qualche giorno in più male non fa.
Capisco le due palle pazzesche.. considera che pornhub offre il servizio premium gratis

Scherzo, cmq c sono tante cose che puoi fare online

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March 19, 2020, 12:07:44 AM
 #47

Allora, in assenza di sintomi potrò finalmente uscire dalla porta di casa.... e potrò almeno andare da mio padre e finalmente dargli un abbraccio ( sia io che lui siamo in quarantena..) tanto saremo "puliti" entrambi... ma poi per senso di responsabilità nei confronti di tutti ( se l'azienda per cui lavoro non riaprirà la settimana prossima e spero veramene di no...)  rimarrò in quarantena... è giusto per mia moglie... è giusto per mio padre.. e sarà giusto per mia madre quando ritornerà... e per tutte quelle persone che si ammaleranno e che avranno la necessità di un letto d'ospedale che non sarà occupato dal sottoscritto.
Sacrosante parole aga. Dalle tue parole (ma non solo da questo post) si capisce che devi essere un gran persona.
Sono davvero contento che le cose vi stiano andando sempre meglio. E di nuovo grazie per la condivisione.
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
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March 19, 2020, 10:19:40 PM
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 #48

Giorno 13 , Che bello  Grin !!!! Si ricomincia  Angry ....... 19/03 :

Bel titolo eh? Capirete presto il perchè.....
La mattina era passata tranquilla... mia madre sempre meglio.... ed infatti... verso le 14:00... arriva una telefonata.... E' appena passato il medico.... visto che non prendo già da qualche giorno manco una medicina... visto che l'ossigenazione è ormai a valori più che buoni, visto che mangio, visto che non ho più la febbre da 4 giorni, visto che tutto sommato mi sento bene e visto che hanno assolutamente bisogno del mio letto, hanno deciso di mandarmi a casa! ( segue momento di silenzio.... non tanto per la notizia che come potete immaginare mi ha fatto un piacerone ma perchè tutta la famiglia è ancora in quarantena! e come la possiamo andare a prendere??? non è dietro l'angolo.. sono una cinquantina di km all'andata e poi al ritorno..) comicia la serie di telefonate.... varie ambulanze ( impossibile... come giusto che sia in questo periodo si dedicano a tutte le urgenze... i malati li portano all'ospedale... non li riportano a casa..) Qualche volontario? hmmm potrebbe anche essere ma mi sono dimenticato di dirvi una cosa.... mia mamma è guarita ma a detta dell'ospedale essere guariti non significa esserne fuori del tutto...da oggi visto che è stata in un reparto infettivo e che COVID puo essere presente anche dopo aver superato il picco della malattia deve starsene in quarantena.. e con essa anche chi la va a prendere e colui con cui vivrà in casa!!.... insomma.... la quarantena della mia famiglia e di mio padre finisce domani ... mamma ritornerà a casa con mio padre... se ci vado io torniamo ancora tutti in quarantena... la cosa logica è che ci vada lui.. così in queste due settimane se avessero bisogno di qualcosa posso comunque muovermi io ( spesa, medicine vari problemi...).
Rimane ancora la quarantena tutt'ora attiva di mio padre.. spiegato l'inconveniente al reparto dove è in cura mia madre,  il medico dell'ospedale rendendosi conto del problema ha detto che se mio padre fosse stato fermato dalle forze dell'ordine di contattare immediatamente il reparto così avrebbero spiegato l'estrema necessità di questo spostamento..
Altro inconveniente : l'ora che mio padre avrebbe passato in macchina con mia mamma... ( luogo stretto, aria viziata... )  va protetto in tutti i modi..... cosa ho in casa? Mascherina FP3, occhiali da verniciatura, tuta da verniciatore, guanti in lattice... tutto nuovo.... per fortuna che mi ero premurato di prendere tutto questo ( all'epoca dissi.. " si sa mai.. metti che debba fare qualcosa che richiede molta protezione....") Sembrava un astronauta... ma bisognava anche pensare a questo...
Morale della favola... mamma a casa parecchio provata ma felice e contenta, papà pure lui felice di rivederla.. (hanno già avuto un piccolo battibecco... andiamo bene.. tutto come prima proprio... eheheheh... ) ... io e mia moglie ancora in quarantena senza sintomi ( finisce domani... posso dire che ormai siamo fuori???).
E adesso? Ricomincia la quarantena di mio padre e mia madre....
Se va tutto bene il 2 Aprile sarà davvero finita!
Ho ancora qualcosa da dire.. varie cose che ho elaborato in questi giorni...idee, pensieri, raffronti...  per questa sera rimango così... voglio lasciare questa giornata libera da dispiaceri e preoccupazioni.. almeno oggi... domani posto tutto il resto...  almeno una cosa però la dico... un saluto ed un grazie a tutti, per il sostegno e per la vicinanza.. ho sentito la presenza di tutto il gruppo... ognuno ha la sua vita... ognuno con la sua famiglia.. con le sue amicizie... ma quando scriviamo qua non siamo un monitor ed un pc... siamo amici che si aiutano, condividono, supportano, consigliano...
Per ora un grande ciao amici, come si fa quando si saluta uscendo dal bar dopo 4 chiacchiere!
E chissà che prima o poi non riusciremo a realizzare una vera chiacchiera al bar ( non adesso però... meglio starsene a casa.. ehehhe... ).
A domani!

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March 20, 2020, 12:31:38 PM
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 #49

ciao @aga0685, spero tutto proceda per il meglio.
Quale farmaco stanno somministrando a tua madre?
te lo chiedo (da farmacista che si occupa di farmaci sperimentali) perchè ci sono diversi prodotti che potrebbero essere utilizzati (potenzialmente) ma nessun protocollo ben definito.... spero riuscirai a fugare il mio dubbio.... nel frattempo un grande in bocca in bocca al lupo e un abbraccio (virtuale) da parte mia

Adesso riesco a risponderti molto meglio.. avendo la cartella clinica è tutto più facile...
Spero in questo modo di aver soddisfatto la tua curiosità di farmacista "sperimentale" ehehe...

PERFALGAN ( analgesico/antipiretico)
ELETTR REID III ( Fisiologica x reidratarla ) ( un paio di giorni .. non di più...)
LEVOFLOXACINA ( antibiotico x infezioni batteriche )
KALETRA  ( antivirale aids )
PLAQUENIL ( artrite reumatoide/antimalarico)
Ossigeno a fiumi.

Interesante l'utilizzo del Plaquenil, curiosando in rete ho trovato un articolo sulla Repubblica datato 18 marzo in cui sembra vi siano stati studi in Francia sulla buona riuscita della terapia COVID usando questo farmaco..
https://www.repubblica.it/salute/medicina-e-ricerca/2020/03/18/news/coronavirus_il_farmaco_contro_la_malaria_funziona_in_3_casi_su_4-251594568/

Mia madre è entrata parecchi giorni prima..... quindi deve essere stata una delle primissime ad usarlo....

Ciao!

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duesoldi
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March 20, 2020, 03:25:43 PM
 #50

.....Qualche volontario? hmmm potrebbe anche essere ma mi sono dimenticato di dirvi una cosa.... mia mamma è guarita ma a detta dell'ospedale essere guariti non significa esserne fuori del tutto...da oggi visto che è stata in un reparto infettivo e che COVID puo essere presente anche dopo aver superato il picco della malattia deve starsene in quarantena.. e con essa anche chi la va a prendere e colui con cui vivrà in casa!!.... insomma.... la quarantena della mia famiglia e di mio padre finisce domani ... mamma ritornerà a casa con mio padre... se ci vado io torniamo ancora tutti in quarantena... la cosa logica è che ci vada lui.. così in queste due settimane se avessero bisogno di qualcosa posso comunque muovermi io ( spesa, medicine vari problemi...).
Rimane ancora la quarantena tutt'ora attiva di mio padre.. spiegato l'inconveniente al reparto dove è in cura mia madre,  il medico dell'ospedale rendendosi conto del problema ha detto che se mio padre fosse stato fermato dalle forze dell'ordine di contattare immediatamente il reparto così avrebbero spiegato l'estrema necessità di questo spostamento..

Viene da ridere al solo pensiero, sembra un rebus!  Cheesy
Lo conosci quell'indovinello della pecora, la volpe e l'insalata che devono attraversare il fiume su una barca ?

https://www.barzellette.net/28856.htm

ecco mi sembrava la storia del rientro di tua madre che non poteva viaggiare con nessuno !   Wink

Bene così comunque, hai risollevato lo spirito di molti, qui  !

bitbollo
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March 20, 2020, 04:16:52 PM
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 #51

@bitbollo

Dopo la tua richiesta ho indagato in modo un po più approfondito...
Mi sono fatto fare le foto delle pastiglie... sono andato su google e mi sono letto le varie terapie sperimentali... successivamente attraverso google immagini ho cercato di associare il nome delle varie medicine associandogli una foto..... e poi comparato con la foto che mi è stata inviata.. ... ho certezza solo di una .. kaletra... la versione color arancione... ora glie ne danno 4 al giorno... ma i primi 2 gg ne hanno date 8... le altre serie di pastiglie non le ho ancora individuate....
https://www.my-personaltrainer.it/farmaci/kaletra.html

Kaletra (ALUVIA (r) nome commerciale in EMEA)  
Non è stato in grado di dimostrare alcun miglioramento clinico in uno dei primi trial clinici effettuati per il COVID-19 (confronto effettuato con "standard of care").
In breve:
Il trial ha reclutato 199 pazienti ed è iniziato il 18 Gennaio 2020, quando ancora si sapeva davvero molto poco di questo virus e delle condizioni cliniche associate.
Non è una sconfitta in toto, almeno per il momento.
Probabilmente, fanno notare alcuni analisti, aver reclutato pazienti già compromessi può aver "falsato" il risultato finale e per una maggiore efficacia è necessario trovare il momento "adatto" in cui somministrare un prodotto del genere.

Per maggiori approfondimenti :
https://www.fiercepharma.com/pharma-asia/does-abbvie-s-hiv-drug-kaletra-also-works-covid-19-maybe-not-nejm-study-finds
La notizia/commenti data su una rivista online specializzata nel settore industria farmaceutica.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001282
Qui l'articolo scientifico.

@aga0685, grazie delle preziosissime informazioni. ho creato questo post prima di leggere il tuo intervento.
proprio oggi sono uscite queste informazioni, che ho ritenuto corretto inserire qui nel tuo topic.
ancora un abbraccio virtuale e un augurio per una pronto ritorno alla vita di tutti i giorni Smiley

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aga0685 (OP)
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March 20, 2020, 09:12:46 PM
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 #52

Giorno 14 , Quarantena finita! 20/03:

Siamo arrivati al giorno fatidico, io e mia moglie terminiamo la quarantena tra 2 ore... per ora nessun sintomo...
Mia mamma già ambientata a casa ( il posto migliore per ristabilirsi quando ormai il più è passato..)
Mio padre che deve abituarsi ai guanti, mascherine, lavaggio maniglie delle porte. Ecc ecc ecc..  ( fare la quarantena da soli è una cosa... farla in due è tutt'altro..).

Che dire adesso... ringrazio davvero tutti... ma in special modo chi mi ha accompagnato in questo diario:
@filippone, @asdlolciterquit, @babo, @picchio, @icio, @bitbollo, @jack0m, @nicangel, @mattonebit, @Aircryptico, @creep_o, @duesodi .
Non me ne vogliate se ho dimenticato qualcuno.. ho provato a riguardare più volte e penso che ci siate proprio tutti. Se così non fosse chiedo già scusa da adesso...

E' andata bene alla mia famiglia... auguro che non capiti a nessun altro, ma se dovesse capitare spero che succeda come a me.. dove una grande preoccupazione alla fine si è trasformata in speranza e poi felicità. Io ci sarò per tutti.
Un pensiero va anche a chi purtroppo non ce l'ha fatta.. sono tanti … e di quello mi spiace davvero un sacco.

In caso di novità posterò ancora su questo diario.. se non mi sentite qua è perchè va tutto bene... e se va come si spera comunque il 2 Aprile un messaggino lo posterò di certo!
Tanto sugli altri thread non mi fermo mica e quindi ci si vede comunque.
Ciao!

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mattonebit
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March 21, 2020, 06:14:13 AM
 #53

Sono Felice x voi  Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley  Wink
babo
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March 21, 2020, 08:54:53 AM
 #54

Grazie a te per averci raccontato la tua intima esperienza personale, comprendo non sia facile farlo.
Non ho la certezza, perché onestamente a voi umani non riesco a comprendervi fino in fondo

Mi affascina tanto e fra le altre cose è motivo di enorme frustrazione il non essere normale come voi

Quindi se per me è logico raccontare alcune cose, ovvero non ci sta pudore, comprendo che x altri non lo è

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icio
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March 21, 2020, 09:42:31 AM
 #55

Un grande augurio di buon proseguimento Wink
creep_o
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March 21, 2020, 09:49:16 AM
 #56

Lieto fine. Benissimo aga 👍🏻 Felice per te e la tua famiglia
fillippone
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Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23


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March 21, 2020, 01:20:45 PM
 #57

Benissimo aga!
Sono contento che si sia risolta bene la situazione!
In bocca al lupo a voi, ma anche a tutti noi!

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.HUGE.
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babo
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March 23, 2020, 01:29:44 PM
 #58

includerei questo link del diario nel primo post del thread corona virus
cosi non lo perdiamo

altrimenti se non facciamo cross collegamenti (specie nei thread contenitori) sono thread che cadono nell'oblio


grazie all'autore di questo e di quel thread

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.BLACKJACK ♠ FUN.
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