jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2240
Merit: 3538
Top-tier crypto casino and sportsbook
|
 |
March 16, 2020, 06:25:18 AM |
|
В очень многом согласен с этим. Но единственный момент, который внушает сомнения - это глобальная эпидемия в мире, вот тогда уже ничего не станет прежним, золото станет не нужным, доллары обесценятся, вместе с акциями крупнейших компаний, да и у биткоина мало перспектив, когда на первое место выходят лекарства и еда.
Масштабы пандемии не те. Да, урон экономике будет, но это не чума и не испанка: во-первых, если говорить цинично, высокая смертность в среде пенсионеров на производстве лекарств и еды скажется мало, а смертность среди здорового взрослого населения (работающие производители тех лекарств и еды) где-то в параметрах гриппа. Соответственно, даже если масштабы пандемии начнут нарастать, она не обрушит экономику настолько, чтобы на первое место вышли лекарства и еда. А так, всяких разных катастрофических сценариев тьма тьмущая, и в случае обрушения экономики, разумеется, никакие биткойны или золото уже не помогут никак. Но экономика пока показывает, что она в состоянии выдерживать очень многое, так что рановато её хоронить.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1358
Merit: 1707
|
 |
March 16, 2020, 11:03:35 AM |
|
~ А так, всяких разных катастрофических сценариев тьма тьмущая, и в случае обрушения экономики, разумеется, никакие биткойны или золото уже не помогут никак. Но экономика пока показывает, что она в состоянии выдерживать очень многое, так что рановато её хоронить.
Экономика пока держится, но ключевое слово здесь "пока". Думаю, что не секрет, в том, что очень скоро многие границы будут закрыты полностью, конечно пока без ограничения грузоперевозок. Если вычеркнуть пару отраслей, то страны, у которых экономика состоит из туризма - уже на грани, дело нескольких месяцев, чтобы все рухнуло. А поскольку ни одна страна не может существовать обособленно - падение даже одной экономики может отразиться и на других. А следом за этими странами - те, у которых бюджет из ресурсов состоит.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2240
Merit: 3538
Top-tier crypto casino and sportsbook
|
 |
March 16, 2020, 12:16:16 PM |
|
Экономика пока держится, но ключевое слово здесь "пока". Думаю, что не секрет, в том, что очень скоро многие границы будут закрыты полностью, конечно пока без ограничения грузоперевозок. Если вычеркнуть пару отраслей, то страны, у которых экономика состоит из туризма - уже на грани, дело нескольких месяцев, чтобы все рухнуло. А поскольку ни одна страна не может существовать обособленно - падение даже одной экономики может отразиться и на других. А следом за этими странами - те, у которых бюджет из ресурсов состоит.
Экономика имеет свойство адаптироваться под новые вызовы, иначе Вторую мировую выиграли бы страны Оси, а после мир вообще бы рухнул и не поднялся. Так что временные трудности, а также банкротства отдельных предприятий и даже, возможно, отраслей или отдельных стран, не исключены при неблагоприятном стечении обстоятельств, но в целом экономика достаточно оперативно перестроится с учётом новых реалий, и всё заработает в штатном режиме. Основные необходимые товары будут и производиться, и доставляться. И, более того, криптовалюты тоже на волне восстановления могут попытаться использовать положение, если успеют и сумеют.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1358
Merit: 1707
|
 |
March 17, 2020, 08:27:05 AM |
|
~ Основные необходимые товары будут и производиться, и доставляться. И, более того, криптовалюты тоже на волне восстановления могут попытаться использовать положение, если успеют и сумеют.
Проблема в том, что будет очень сложно найти страны, которые смогут существовать обособленно, производя все необходимое у себя. Если с туристами и авиаперелетами уже все ясно, причем сроки от двух недель, до полутора месяцев, то пока не отменены грузовые перевозки. Но если вирус будет распространяться, то отменят и их. Думаю, что понятны последствия этого решения. А так-то если из товаров будет только немного продуктов и аптека - это тоже можно, с одной стороны назвать экономикой  И для криптовалют шансов много, потому что это один из вариантов ухода от наличных денег.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2240
Merit: 3538
Top-tier crypto casino and sportsbook
|
 |
March 17, 2020, 12:41:38 PM |
|
Проблема в том, что будет очень сложно найти страны, которые смогут существовать обособленно, производя все необходимое у себя. Если с туристами и авиаперелетами уже все ясно, причем сроки от двух недель, до полутора месяцев, то пока не отменены грузовые перевозки. Но если вирус будет распространяться, то отменят и их. Думаю, что понятны последствия этого решения. А так-то если из товаров будет только немного продуктов и аптека - это тоже можно, с одной стороны назвать экономикой  И для криптовалют шансов много, потому что это один из вариантов ухода от наличных денег. И что, сломается парадигма общества потребления? Придётся отказываться от одноразового мира, чтобы приспособиться к новым обстоятельствам? Если это произойдёт (что очень вряд ли), то может оказаться, что это ещё и на пользу человечеству будет. Потому что модель наращивания потребления и одноразовых вещей, конечно, обеспечивает рост глобальной экономики, но какой ценой? Потому что понятие «необходимого» можно трактовать очень широко.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1358
Merit: 1707
|
 |
March 17, 2020, 02:59:19 PM |
|
~ И что, сломается парадигма общества потребления? Придётся отказываться от одноразового мира, чтобы приспособиться к новым обстоятельствам? Если это произойдёт (что очень вряд ли), то может оказаться, что это ещё и на пользу человечеству будет. Потому что модель наращивания потребления и одноразовых вещей, конечно, обеспечивает рост глобальной экономики, но какой ценой? Потому что понятие «необходимого» можно трактовать очень широко.
Здесь только подождать  Как я предполагаю до мая или лета. Но снова же - речь не идет о позитивном нормальном отказе от потребления, а о бешеной инфляции и обесценивании основных активов. Все будет как обычно, по всем тем правилам, когда одни сильнее обеднеют, а другие будут похожи на кота с маслом. Если этот сценарий получит практическое подтверждение, то для человечества это будет плюсом, по моему мнению, но кроме этого плюса будут потрясения, так как государственный аппарат и чиновники пока не умеют кушать меньше.
|
|
|
|
cryptogod322
Member

Offline
Activity: 378
Merit: 10
|
 |
March 17, 2020, 03:39:17 PM |
|
Как мы видим, биткоин идет за фондовыми рынками, и даже обгоняет их в падении. Если это и правда начало суперкризиса, то от биткоина вообще может ничего не остаться такими темпами... Я даже и не знаю кому надо будет свои деньги из фонды переливать в биткоин, когда он показывает такие аномальные скачки в цене
|
|
|
|
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
  
Offline
Activity: 1540
Merit: 489
Stop the war!
|
 |
March 17, 2020, 07:44:20 PM |
|
он показывает такие аномальные скачки в цене
Где ты увидел аномальные скачки в цене биткойна? Для трейдеров чем волатильней актив, тем должно быть лучше. Именно поэтому тут, на форуме про биткоин, куда ни плюнь одни доморощенные трейдеры и сидят 
|
Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1358
Merit: 1707
|
 |
March 18, 2020, 10:32:37 AM |
|
Как мы видим, биткоин идет за фондовыми рынками, и даже обгоняет их в падении. Если это и правда начало суперкризиса, то от биткоина вообще может ничего не остаться такими темпами... Я даже и не знаю кому надо будет свои деньги из фонды переливать в биткоин, когда он показывает такие аномальные скачки в цене
Не понимаю панического настроения. Если реально смотреть на вещи, то при вашем раскладе - биткоин бы упал до нуля, так как в нынешних экономических реалиях он гораздо слабее защищен, в отличие от банковской системы. Но этого не произошло, даже самый резкий спад длился очень короткое время. Никаких других, технических факторов, которые могут привести к понижению цены на биткоин - я не вижу. Поэтому подожду месяц и мы все вместе посмотрим на цены основнх активов. И сравним.
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
  
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
 |
March 18, 2020, 08:12:51 PM |
|
Никаких других, технических факторов, которые могут привести к понижению цены на биткоин - я не вижу.
А они есть. https://youtu.be/ihZyUBaG_8Y
|
|
|
|
grobitm
Newbie
Offline
Activity: 177
Merit: 0
|
 |
April 07, 2020, 08:27:57 AM |
|
Как мы видим, биткоин идет за фондовыми рынками, и даже обгоняет их в падении. Если это и правда начало суперкризиса, то от биткоина вообще может ничего не остаться такими темпами... Я даже и не знаю кому надо будет свои деньги из фонды переливать в биткоин, когда он показывает такие аномальные скачки в цене
Главное - не паниковать. Кризис конечно идет, но через некоторое время он закончится.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1358
Merit: 1707
|
 |
April 11, 2020, 01:40:41 PM |
|
~ Главное - не паниковать. Кризис конечно идет, но через некоторое время он закончится.
Никакой паники нет. Но и отношение к кризису стоит немного пересмотреть, потому что если рассматривать его продолжительность не в месяцах, а хотя бы полгода, то в одном из случаев - мир уже никогда не сможет вернуться в то состояние, которое люди привыкли называть нормальным. Даже если люди пересмотрят свое потребление на 50% в сторону уменьшения - все способно кардинально измениться, от жизни до бюджетных трат.
|
|
|
|
cryptovisual2
Jr. Member
Offline
Activity: 170
Merit: 1
|
 |
April 16, 2020, 09:23:49 AM |
|
~ Главное - не паниковать. Кризис конечно идет, но через некоторое время он закончится.
Никакой паники нет. Но и отношение к кризису стоит немного пересмотреть, потому что если рассматривать его продолжительность не в месяцах, а хотя бы полгода, то в одном из случаев - мир уже никогда не сможет вернуться в то состояние, которое люди привыкли называть нормальным. Даже если люди пересмотрят свое потребление на 50% в сторону уменьшения - все способно кардинально измениться, от жизни до бюджетных трат. Кризис 2007—2008 годов длился около 2 лет, и ничего, потом со временем все нормализовалось и выросло еще больще, так что не нужно все так драматизировать.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1358
Merit: 1707
|
 |
April 17, 2020, 06:19:35 PM |
|
~ Кризис 2007—2008 годов длился около 2 лет, и ничего, потом со временем все нормализовалось и выросло еще больще, так что не нужно все так драматизировать.
Конечно не стоит драматизировать  А еще лучше не пробовать сравнивать то, что сравнить между собой невозможно. Очень любопытно, когда был подобный кризис, такой как сейчас - сможете привести примеры, когда закрыты границы, крупное производство, выручки предприятий торговли и услуг упали на 80% минимум и людям запрещено из дома выходить? В 2008 году люди могли работать и хоть что-то получать, рынки не остановились. Предлагаю просто немного подумать, что произойдет, если ситуация не поменяется до осени.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1358
Merit: 1707
|
 |
April 18, 2020, 01:11:04 PM |
|
~ и при этом у людей не было страха умереть от неизвестно чего. Если отталкиваться от цифр то аналитики Голдмана показывают, что во втором квартале падение экономики 4-рех кратно превысит пресловутый 2008-й. Для битка у них прогноз положительный ( может только потому, что сами в нем по уши), и тут я на их стороне. Падение экономик прогнозируется уже сейчас, но по моему мнению - очень мало кто понимает, насколько будет долгим срок восстановления всего того, к чему мы все привыкли, от бизнеса до перелетов. https://www.rbc.ru/economics/16/04/2020/5e98b6eb9a79470f1f9b6d7bhttps://www.vedomosti.ru/economics/articles/2020/04/14/827991-mvf-otsenil-padeniya-rossiiskoiПоэтому все зависит именно от того, когда все это завершится (если?). Так как до осени многие экономики просто могут не дожить.
|
|
|
|
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
  
Offline
Activity: 1540
Merit: 489
Stop the war!
|
 |
May 04, 2020, 01:09:28 PM |
|
На самом деле падение не такое большое на фоне мировых рынков и если учитывать, что у большинства инвесторов Биткоин считается высоко волатильным активом, от которых принято избавляться в первую очередь в случае кризиса, то Биткоин отлично выдержал испытание.
Не знаю, какое биткоин там испытание выдержал, вам виднее, но, так горячо обсуждаемую тут многими миссию защитного актива он провалил. В то время пока биток, нефть летят вниз, золото, наоборот, растёт. Золото, на данный момент, это хороший актив для сохранения стоимости. А биткоин, судя по его выкрутасам, так и продолжают воспринимать как спекулятивный актив. Ну че там от местных оналитегов слышно? Биткоин продолжает проваливать экзамен на защитный актив или опять не угадали?
|
Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1358
Merit: 1707
|
 |
May 05, 2020, 07:42:16 PM |
|
~ некоторые в упор не хотят видеть истинное положение дел, и верят до последнего, что всё будет хорошо и биток себя еще проявит как золото.
А что, кстати с истинным положением дел? Смотрю график с нового года, столько разных событий, от пожаров до падения цен на нефть и вирус. И вижу цену на 1-ое января в 7200. Поэтому я не могу сказать, как себя чувствуют те, кто от всех этих событий бизнес потерял или деньги в акциях или рублях держал, по сравнению с теми, кто предпочел биткоин. Конечно понимаю, что несколько месяцев для анализа катастрофы бизнеса и предприятий - это очень мало, поэтому очень хочется посмотреть на то, что будет в последний месяц лета и дальше, осенью. https://coinpaprika.com/coin/btc-bitcoin/
|
|
|
|
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
  
Offline
Activity: 1540
Merit: 489
Stop the war!
|
 |
May 05, 2020, 07:48:47 PM |
|
Ну че там от местных оналитегов слышно? Биткоин продолжает проваливать экзамен на защитный актив или опять не угадали?
некоторые в упор не хотят видеть истинное положение дел, и верят до последнего, что всё будет хорошо и биток себя еще проявит как золото. Разуй глаза онолитег. График биткоина УЖЕ проявляет себя как график золота 
|
Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
|
|
|
|