Precisamos falar sobre isso - Coronavirus, Crash, Crise

[rdluffy]

Sim galera, infelizmente precisamos falar sobre isso, pelo menos aqui na nossa aba local
Eu esperava um momento de queda, mas não esperava um preço tão absurdo como agora, nesse exato momento estou vendo o BTC a 4.880 Dólares
Deem suas opiniões, acho que ninguém esperava algo tão brusco assim

No longo prazo tudo vai se recuperar, até porque a bolsa de valores também está um caos, todo mundo parece que está desesperado por causa disso, agora fica dois pontos principais aqui:

1 - Estávamos num momento muito bom do BTC e com o halving quase chegando, expectativa de todos era boa, porém justamente nesse período esse crash acontece e agora creio que vai demorar bastante pra voltarmos no ponto que chegamos, será que vai durar meses e meses de bear agora?

2 - Esse pânico que está acontecendo globalmente na bolsa, investimentos e nas criptos, será que o pessoal está realmente desesperado e cego vendendo tudo para ficar com dinheiro em mãos para um "apocalipse", ou será que esse pessoal só está vendendo pra criar esse pânico e logo já comprar tudo novamente no preço baixo?

[TryNinja]

Poxa, quando terminei de escrever meu post sobre tal assunto, fui dar uma última conferia no board (para ver se já não existia um tópico existente que eu deixei passar) e pegar a imagem de um gráfico do preço para ilustrar o momento, e acabei achando esse teu post (1 minuto antes de eu postar o meu).

Enfim, queria mesmo abrir essa discussão e ver o que a galera tem a dizer sobre o colapso da economia global. Eu não vendi e estou surpreendentemente bem tranquilo enquanto vejo meu portfolio ser dizimado em meio ao panico global.

Considernado que tudo está caindo, parece que todo o mercado está vendendo suas posições em troca de liquidez e cash, ignorando os fundamentos ou a verdadeira situação do mundo e do mercado. Afinal, por que o Bitcoin continuaria caindo, sendo que não há com o que se preocupar (até o momento)? Eu sinceramente não consigo entender como o Corona acaba justificando dumpar tudo de forma tão agressiva.

[rdluffy]

Poxa, quando terminei de escrever meu post sobre tal assunto, fui dar uma última conferia no board (para ver se já não existia um tópico existente que eu deixei passar) e pegar a imagem de um gráfico do preço para ilustrar o momento, e acabei achando esse teu post (1 minuto antes de eu postar o meu).

Enfim, queria mesmo abrir essa discussão e ver o que a galera tem a dizer sobre o colapso da economia global. Eu não vendi e estou surpreendentemente bem tranquilo enquanto vejo meu portfolio ser dizimado em meio ao panico global.

Considernado que tudo está caindo, parece que todo o mercado está vendendo suas posições em troca de liquidez e cash, ignorando os fundamentos ou a verdadeira situação mundo e do mercado. Afinal, por que o Bitcoin continuaria caindo, sendo que não há com o que se preocupar (até o momento)? Eu sinceramente não consigo entender  como o Corona acaba justificando dumpar tudo de forma tão agressiva.

Cara, foi malz, acredita que fiz a mesma coisa e criei por achar que ninguém mais iria?
Poste o gráfico do preço aí pra chorarmos um pouco rs

Eu não vendi nada também, se fosse pra vender e acumular um pouco mais depois, já tinha feito, mas agora não vendo nada mesmo

Não consigo entender também igual você, o que reforço na pergunta 2 que fiz, quem vendeu antes está rindo a toa porque vai comprar a preço de banana, agora continuar o dump faz menos sentido ainda

[TryNinja]

Poste o gráfico do preço aí pra chorarmos um pouco rs

ATENÇÃO!! IMAGENS NSFW (not safe for wallet).




Saudades de quando a nossa preocupação era do BTC chegar na casa dos $1 milhão até o fim desse ano para o McAfee dar um show na TV.

[Paredao]

Por isso tem que diversificar seu portfólio de investimentos. Desde o início das criptomoedas é dito que não se pode colocar o dinheiro que te fará falta. Coloque apenas o que possa perder. É um investimento de risco. Investir em renda variável é assim mesmo. Veja a bolsa como está.

[TryNinja]

Por isso tem que diversificar seu portfólio de investimentos.

Mas tudo está no vermelho.

Real, ouro, stocks, crypto... o que é seguro hoje em dia? Do jeito que está, eu estou feliz que gastei uma grana em skins de CS:GO quando o BTC estava na casa dos $9-10k. Caso contrário, ou teria perdido 40% no BTC ou ~15% na desvalorização do real. Pelo jeito tá sendo meu maior investimento do ano...

[Alveus]

O dump foi orquestrado. Teve uma whale de 2010 movimentando bitcoins em direção da exchange Coinbase antes do grande dump. O que é estranho, já que holders daquela época não teria motivo para dumpar bitcoins nesse momento.
https://cointimes.com.br/holder-desistindo-carteira-intocada-desde-2010-acaba-de-transferir-mil-bitcoins/

Um outro fator para o dump foi a Exchange Bitmex... As negociações em shorts sairam fora do controle e tiveram que "desligar" a exchange, um circuit breaker não oficial - se não o fizessem o preço do Bitcoin iria a zero. O CEO da SBF Alameda explica um pouco sobre isso no twitter...
https://twitter.com/SBF_Alameda/status/1238306306043162625

[jpouza]

Tesouro Direto IPCA + 4,78%a.a. (a taxa prefixada em Fev. tava muito baixa....ontem até travou o app de tanta demanda kkk),  BTC batendo 4.9kUSD, FIIs com preço menor e ações despencando (eucatex caiu quase 80% desde Dez/19), hora de aumentar as posições com sabedoria.

Com a crise global todo mundo quer liquidez, some isso ao efeito manada, locação de ações no BR, panic sells e por aí vai, é a hora boa pra quem tem caixa para oportunidades, o problema é ficar tentado a usar o caixa de emergência kkk.

Quem apostou ou diversificou num FI Cambial em dólar está sorrindo até agora.  

O dump foi orquestrado. Teve uma whale de 2010 movimentando bitcoins em direção da exchange Coinbase antes do grande dump. O que é estranho, já que holders daquela época não teria motivo para dumpar bitcoins nesse momento.
https://cointimes.com.br/holder-desistindo-carteira-intocada-desde-2010-acaba-de-transferir-mil-bitcoins/

Um outro fator para o dump foi a Exchange Bitmex... As negociações em shorts sairam fora do controle e tiveram que "desligar" a exchange, um circuit breaker não oficial - se não o fizessem o preço do Bitcoin iria a zero. O CEO da SBF Alameda explica um pouco sobre isso no twitter...
https://twitter.com/SBF_Alameda/status/1238306306043162625

1000 BTC hoje creio que não seria um dump tão absurdo pra chacoalhar o market do jeito que aconteceu ontem... BTC é assim mesmo, agora já teve uma leve subida pra 5,5k USD.

Por isso tem que diversificar seu portfólio de investimentos.

Mas tudo está no vermelho.

Real, ouro, stocks, crypto... o que é seguro hoje em dia? Do jeito que está, eu estou feliz que gastei uma grana em skins de CS:GO quando o BTC estava na casa dos $9-10k. Caso contrário, ou teria perdido 40% no BTC ou ~15% na desvalorização do real. Pelo jeito tá sendo meu maior investimento do ano...

kkk boa, tá saindo o Doom Eternal também , pena que o preço na Steam não despenca que nem a BOVESPA

[bitmover]

Esse pânico global faz um certo sentido.
Estava lendo o Taleb falar que a taxa de mortalidade do corona vírus é só de 2% pq os contaminados estão tendo realmente tratamento médico.

Mas se muita gente se contaminar não terão recursos pra tratar todo mundo, e 1uase 20% dos pacientes requerem tratamento. Provavelmente 4.7% morrem sem tratamento.



Vamos fazer nossa parte pra evitar uma contaminação disseminada.

R ao mesmo tempo ir comprando o que pudermos. Eu vou comprar uns tesouro direto

[tubainaman]

Já era esperado uma queda assim. O bitcoin ainda é novo, é uma criança, ouso até dizer que ele está se comportando bem até (pois muita gente considera o bitcoin "uma brincadeira de criança"). A questão é, bitcoins não desaparecem, eles mudam de mãos portanto quem tiver liquidez e conseguir comprar, o momento (na minha opinião) seria esse, aumentar posição seria a palavra chave.

O dump foi orquestrado. Teve uma whale de 2010 movimentando bitcoins em direção da exchange Coinbase antes do grande dump. O que é estranho, já que holders daquela época não teria motivo para dumpar bitcoins nesse momento.
https://cointimes.com.br/holder-desistindo-carteira-intocada-desde-2010-acaba-de-transferir-mil-bitcoins/

Um outro fator para o dump foi a Exchange Bitmex... As negociações em shorts sairam fora do controle e tiveram que "desligar" a exchange, um circuit breaker não oficial - se não o fizessem o preço do Bitcoin iria a zero. O CEO da SBF Alameda explica um pouco sobre isso no twitter...
https://twitter.com/SBF_Alameda/status/1238306306043162625

Essa baleia é estranha. Talvez o cara se ferrou em outros investimentos e precisou fazer FIAT e então vendeu bitcoin. Prevejo esse cara daqui a alguns anos chorando em alguma entrevista porque vendeu os btc's cedo demais.

Já essa Bitmex anda dando muito problema. Não é de hoje que essa corretora cria polêmicas. Por isso que é sempre bom mais e mais corretoras com força e liquidez, assim uma corretora única não pode ter tanto poder no mercado. Eu fico com nojo quando leio notícias assim relacionadas a corretoras. Na verdade o btc nem deveria estar atrelado a corretoras (entendem o que quero dizer?) mas infelizmente elas são necessarias.

Edit:

Enfim, eu fiquei bem deprimido ontem com o mercado em queda. Porém depois quando fui deitar em pensei bem e cheguei a conclusão de que estamos vivendo um momento único. Uma possível crise econômica surgindo (se já não está ai) após o estouro de uma bolha (criada por, como sempre, banqueiros, governos e FIAT). Pandemia. E tudo transmitido em tempo real. Imaginem nossos tatatatataravós vivendo a gripe espanhola, a crise de 28, mesmo a crise de 2008, sem o monte de informações que temos hoje (ainda que haja muitas notícias mentirosas, ainda é válido o argumento).

Enfim, acho que é um momento único na história da humanidade, um momento que vamos contar a nossos netos. Não, não estou sendo otimista, eu nem gosto desse tipo de pessoa, acho que a coisa está feia porém há um lado na coisa toda que é bem interessante e que vale a pena olharmos. O bitcoin é safado, pilantra, ele não vai morrer, no máximo resetar e ai começamos de novo. A economia vai continuar ai, os países também. Nós também, é só questão de tempo e nesse meio tempo só nos resta dizer: "que momento para estar vivo".

[cryptobaboon]

(...)
Essa baleia é estranha. Talvez o cara se ferrou em outros investimentos e precisou fazer FIAT e então vendeu bitcoin. Prevejo esse cara daqui a alguns anos chorando em alguma entrevista porque vendeu os btc's cedo demais.
(...)

Pois eu tenho uma visão totalmente diferente. Esta mesma baleia que movimentou 1000 BTC, note o movimento das unidades... essa distribuição está longe de buscar a maior liquidez, parece-me muito mais uma forma de tentar maquiar o movimento que, para mim, foi meticulosamente pensado. Se 1000 BTC foram transferidos, estou certo de que este mesmo indivíduo possui muitas outras unidades à disposição.

Quer outra melhor oportunidade para levar o preço ao chão  do que com a crise instaurada que temos com todos os ativos, digitais ou não?! Não estou falando aqui de uma "conspiração", afinal, com um mercado praticamente totalmente não regulamentado, qualquer operação desse gênero não será auditada, não como seria com os ativos usuais.

Para mim é a famosa estratégia, dar um passo para trás para dar cinco para frente. Está certo que o BTC nunca enfrentou uma crise econômica e está nesse momento sendo colocado à prova neste cenário, mas a crise já se desenvolve há um bom punhado de dias... por que só agora? Não se enganem, os fundamentos estão lá e permanecem lá. Vejo uma série de artigos dos fudders e haters desmerecendo até a faceta de "reserva de valor" da moeda, mas comecem a verdadeiramente se preocupar se este gráfico aqui começar a despencar:



E, como disse, é tanta grana e recursos envolvidos hoje para manter a rede que eu penso que apenas uma catástrofe climática, que destrua uma série de farms, derrubaria estes números. Ainda que o valor caia drasticamente, ele será retomado cedo ou tarde com o recalculo da dificuldade... a liquidez que o BTC tem hoje não pode mais ser tomada. MInha opinião é que ninguém aqui viverá para vê-lo morrer.

Ah... o que foi um dia de navegação por águas sangrentas ontem, para holders como eu, foi um belo de um passeio em um mar de oportunidades. O segredo está em quais delas entrar e, essencialmente, no jogo da paciência - como eu sempre digo e a história já mostrou: os pacientes são sempre recompensados

[rdluffy]

...

Pior que eu ri aqui desse gráfico, de tão feio que é 
A wallet chorou aqui, fazia tempo que não via um dump assim, a cada hora eu entrava e estava caindo mais, cheguei a pensar que ontem poderia bater 2k USD e até as exchanges fecharem

...

O paredao ta afetado pelo dump, só pode 
Está tudo no vermelho agora, não tem jeito. Eu tenho meu portfolio muito diversificado, não é essa a questão no momento, todos nós aqui temos BTC e fomos afetados

...

Daqui a pouco irei acompanhar melhor essas notícias pra ver se procede mesmo, será que aproveitaram um momento muito oportuno pra derrubar o valor?
Se sim, foi uma jogada e tanto, acho que nem as whales poderiam prever que iria cair tanto assim

...

Todo mundo está sangrando mesmo, pouca gente deve ter acertado algo que está rindo agora
Como você falou, agora pode ser uma boa hora para investir, eu estou com um pouco de cash em mãos, estou pensando aqui se vale a pena entrar agora ou segurar mais um pouco, creio que o corona ainda vai atingir aqui no Brasil mais ainda, e vamos depender muito de notícias do resto do mundo, ainda mais dos Estados unidos fechando algumas portas, pode ser que o chão ainda não chegou

...

O que me deixa mais espantado é esse fato do vírus não ser muito letal (afinal, nós temos dengue aqui o ano inteiro), mas o que você disse faz sentido, se muitas pessoas se infectarem, não temos tratamento suficiente para todos, e isso gera uma crise absurda em todos os setores em poucos dias, afinal já estão cancelando eventos, aulas, festas, jogos etc, rapidinho o pessoal fica sem dinheiro e começa a faltar materiais

Valeu pelos merits, me ajuda muito bitmover 

[Alveus]

Daqui a pouco irei acompanhar melhor essas notícias pra ver se procede mesmo, será que aproveitaram um momento muito oportuno pra derrubar o valor?
Se sim, foi uma jogada e tanto, acho que nem as whales poderiam prever que iria cair tanto assim

Procede...tinha até visto algumas horas após os envios dos BTCs - pensei que a queda seria de 5% e não 50%. Não esperava que a queda seria tão substancial e também acredito que elas nao esperam que a queda chegasse até aquele ponto.

Essa baleia é estranha. Talvez o cara se ferrou em outros investimentos e precisou fazer FIAT e então vendeu bitcoin. Prevejo esse cara daqui a alguns anos chorando em alguma entrevista porque vendeu os btc's cedo demais.

Pode ter se ferrado e muito nas quedas da bolsa americana, as quedas foram em patamares que não se viam desde 1987.

[rdluffy]

...

Sim, essa baleia deve estar com problemas e precisou vender seus BTC, porque desde 2010 adormecidos e de repente coloca no mercado 
Também acho que é um momento que iremos lembrar por muitos anos, deve ter gente com muito cash (Warren Buffet) que irá comprar muita coisa barata e daqui uns anos enriquecer ainda mais

...

Não sei se vamos descobrir o que essa baleia queria mesmo com esse movimento
É interessante mesmo ficar de olho no hashrate, e com o elemento do halving chegando, máquinas novas da Bitmain, é uma receita e tanto, acho que nem o melhor analista consegue dar uma ideia certa do que vai acontecer

[TryNinja]

Um outro fator para o dump foi a Exchange Bitmex... As negociações em shorts sairam fora do controle e tiveram que "desligar" a exchange, um circuit breaker não oficial - se não o fizessem o preço do Bitcoin iria a zero. O CEO da SBF Alameda explica um pouco sobre isso no twitter...
https://twitter.com/SBF_Alameda/status/1238306306043162625

Ia comentar isso agora. Vi uma galera falando que a BitMex entrou em manutenção simplesmente por que acabou sua liquidez e o BTC poderia chegar a $0 por lá. Quase $1 bilhão foi liquidado devido à queda.

Por outro lado, essa foi a resposta do BitMex em resposta direta ao usuário:
https://twitter.com/BitMEXdotcom/status/1238331846611488768

Sim, essa baleia deve estar com problemas e precisou vender seus BTC, porque desde 2010 adormecidos e de repente coloca no mercado  
Também acho que é um momento que iremos lembrar por muitos anos, deve ter gente com muito cash (Warren Buffet) que irá comprar muita coisa barata e daqui uns anos enriquecer ainda mais

Pior que eu não dúvido muito hater do BTC pensar em comprar alguns para aproveitar a queda e a oportunidade de entrar no barco. Afinal, os mesmos que vivem no sistema bancário tradicional dizem que "compre quando há sangue nas ruas". Será mesmo que eles negam com todas as formas o potencial futuro do BTC e se fecharam totalmente para ele? Dúvido muito.

[Paredao]

O paredao ta afetado pelo dump, só pode 
Está tudo no vermelho agora, não tem jeito. Eu tenho meu portfolio muito diversificado, não é essa a questão no momento, todos nós aqui temos BTC e fomos afetados

Depende do seu cacife para investimentos. Se tivesse investido em dólar e imóveis não estaria arrancando tanto os cabelos. Por isso eu falo em diversificar. Os "especialistas" dizem que investir em imóveis é um péssimo negócio. Eu acho que não. Vou contar o caso de minha vizinha que possui 100 imóveis de aluguel. Ela tem em média 90% desses imóveis ocupados. Você acha que ela está preocupada com a quebra da bolsa ou da baixa do bitcoin ? A mulher ri à toa.

[rdluffy]

O paredao ta afetado pelo dump, só pode 
Está tudo no vermelho agora, não tem jeito. Eu tenho meu portfolio muito diversificado, não é essa a questão no momento, todos nós aqui temos BTC e fomos afetados

Depende do seu cacife para investimentos. Se tivesse investido em dólar e imóveis não estaria arrancando tanto os cabelos. Por isso eu falo em diversificar. Os "especialistas" dizem que investir em imóveis é um péssimo negócio. Eu acho que não. Vou contar o caso de minha vizinha que possui 100 imóveis de aluguel. Ela tem em média 90% desses imóveis ocupados. Você acha que ela está preocupada com a quebra da bolsa ou da baixa do bitcoin ? A mulher ri à toa.

Meu cacife não é alto não, tenho a diversificação que considero necessária para minha faixa
Num momento como esse praticamente todo mundo acaba sendo afetado de uma forma ou outra, muita empresa depende de matéria prima da China, e está atrasando, muita gente está perdendo dinheiro na bolsa, até mesmo empresa pequena pode sofrer com falta de abastecimento ou mesmo por causa do consumo que diminui pela incerteza

Pra nós aqui que temos BTC foi uma queda e tanto como não víamos há muito tempo

[lcharles123]

Ia criar um tópico aqui sobre isso
mas enfim, será que o movimento que veremos durante esse período do coronavírus será o mesmo que o da queda do MtGox ?
não que o vírus afete diretamente no ecossistema do bitcoin, afinal imagino que fazendas de mineração dependem de poucos fornecedores de matéria prima, apenas energia e um pessoal pra fazer a manutenção.
Se for igual, então poderemos ver o preço bater os 2000 em algum momento.

[rdluffy]

Ia criar um tópico aqui sobre isso
mas enfim, será que o movimento que veremos durante esse período do coronavírus será o mesmo que o da queda do MtGox ?
não que o vírus afete diretamente no ecossistema do bitcoin, afinal imagino que fazendas de mineração dependem de poucos fornecedores de matéria prima, apenas energia e um pessoal pra fazer a manutenção.
Se for igual, então poderemos ver o preço bater os 2000 em algum momento.

Como você mesmo disse, o vírus não afetou o Bitcoin em si, o fundamento continua, o suporte, e inclusive o hashrate, está tudo certinho

De acordo com esse famoso analista, que já fez boas previsões, o preço pode chegar a 1 mil dólares, leia aqui: https://livecoins.com.br/trader-veterano-previsao-devastadora-para-bitcoin/

[Alveus]

~~
mas enfim, será que o movimento que veremos durante esse período do coronavírus será o mesmo que o da queda do MtGox ?
não que o vírus afete diretamente no ecossistema do bitcoin, afinal imagino que fazendas de mineração dependem de poucos fornecedores de matéria prima, apenas energia e um pessoal pra fazer a manutenção.
Se for igual, então poderemos ver o preço bater os 2000 em algum momento.

O vírus afetou as grandes fazendas de mineração no inicio de sua propagação na China, nada muito significativo. O Pânico já está instaurado e é um dos maiores niveis registrados pelo Crypto Fear (Quanto mais perto de zero, maior é o índice de medo).





O coronavírus está afetando diretamente outros mercados e, indiretamente, o BTC. E você está correto, se seguir o nivel de correção da queda da Mt Gox pode alcançar +-2k de USD. Porém se alcançar tais patamares exchanges e fundos podem quebrar e aumentar ainda mais o pânico, em um nível sem precedentes.