Мысли об инвестициях

[zasad@]

Немного мыслей об инвестициях.
Речь идет не о шиткоинах, а о монетах из ТОП 30

Фундаментальный анализ
Фундаментальный анализ (англ. Fundamental analysis) — термин для обозначения методов прогнозирования рыночной (биржевой) стоимости компании, основанных на анализе финансовых и производственных показателей её деятельности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальный_анализ

На какие факторы мы можем обратить внимание:

Я поделюсь мыслями на что я смотрю первым:
1. Себестоимость. ( очень актуально для POW монет) и не менее актуально для POS
2. Полезность и инфраструктура
3. График "добычи" и инфляция
4. Транзакции, скорость и стоимость комиссий
5. Доступность покупки и обмена
6. Перспектива, новости, партнерства

В начале очень сложно было использовать технический анализ из за небольшого объема торгов, поэтому  мы использовали разные фундаментальные факторы.( их намного больше, чем я написал).
Каждый инвестор пытался найти информацию, которую рынок еще не отыграл и заработать.
Но обратной стороной  этого анализа являлось большое количество факторов и неожиданностей, которые очень сильно влияли на цену и перечеркивали все ожидания.



Технический анализ
Технический анализ — совокупность инструментов прогнозирования вероятного изменения цен на основе закономерностей изменений цен в прошлом в аналогичных обстоятельствах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Технический_анализ

ТА- это набор паттернов из прошлого, по которым мы пытаемся определить цену. Но это не совсем правильно. Современные ПК и алгоритмы позволяют анализировать множество показателей и вести торговлю.
Я использую элементы ТА для входа в позицию и выхода из нее.

Но не забываю о гениальной фразе Уоррена Баффетта(С):
"Я понял, что технический анализ не работает, когда перевернул графики цен „вверх ногами“ и получил тот же самый результат"

и гениальная мысль из фильма Волк с Уолл-стрит про курс акций ( с 9 минуты)


Но есть и другая идея.
Мне говорили:  "Хочешь заработать - надо лезть в аферы( т.е шиткоины).

Если фундаментально, то средняя стоимость майнинга битка 4-5 тысяч $, а после халвинга в 2 раза выше и на эфире при 90-100$ для многих уже выгоднее не поддерживать сеть.
А технически многие мои знакомые  трейдеры ждут эфир по 80-90 и биткоин по 4000 до халвинга.

прошу прощения за сумбурный текст, но что я упускаю?

[1714185051]

1714185051

[1714185051]

1714185051

[imhoneer]

Вы упустили такие факторы, как алгоритм хеширования. Скажем у всех монет у которых алгоритм хеширования такой же, как у биткоина подвержены атаке 51%, плюс фундаментально им никогда не обогнать биткоин, так как это можно рассматривать как некий форк и у кого сложность больше тот и победитель.

Далее децентрализация. Там где плохая децентрализация, там опасно хранить деньги. Так как их можно подвергнуть цензуре или вообще заблокировать. Скажем у Рипла уже стоит софт анализирующий транзакции.

Какой алгоритм консенсуса. В этом плане наиболее хорош POW. POS и DPOS склонны к централизации, особенно POS путем увеличения доли во времени путем более частого получения дивидендов. Оба алгоритма подвержены атаке биржами, когда голосуют биржи деньгами клиентов.

Анализ комьюнити монеты. Просто посмотрите пример Монеро, эта монета буквально восстала из пепла.

[zasad@]

такие монеты как монеро так и останутся в теневом сигменте - регуляторы не пропустят.
Атака 51% на эфир и биткоин невозможна- пулы не дадут
На эфире почти 4 тысячи Dapps и почти 200 000 разрабов.
Фундаментально должны полететь.

[imhoneer]

Атака 51% на эфир и биткоин невозможна- пулы не дадут

Почему-то уверен, что такое возможно, хоть и маловероятно.

[Akimuro]

такие монеты как монеро так и останутся в теневом сигменте - регуляторы не пропустят.
Атака 51% на эфир и биткоин невозможна- пулы не дадут
На эфире почти 4 тысячи Dapps и почти 200 000 разрабов.
Фундаментально должны полететь.

а как же то, что говорят что больше половины пулов в Китае находятся? то есть потенциально 51% может контролировать одна страна

[Julien_Olynpic]

Как по мне, так для прогнозирования долгосрочных цен на крипту, достаточно следить за динамикой долларовой ликвидности, если нас интересует именно цена в долларах. Эмиссия, ставка, поглощение ликвидности, её дефицит или, наоборот, профицит, индекс бакса и т.д. По-моему, это гораздо информативнее даже отслеживания показателей сети биткойна и альтов. Хешрейт битка, например, вообще очень маленькой предсказательной силой обладает.
Из показателей сети крипты разве что размер комсы какую-то ценность представляет (и похожие показатели). Но это во время тренда и на больших таймфреймах.

[taikuri13]

такие монеты как монеро так и останутся в теневом сигменте - регуляторы не пропустят.
Атака 51% на эфир и биткоин невозможна- пулы не дадут
На эфире почти 4 тысячи Dapps и почти 200 000 разрабов.
Фундаментально должны полететь.

Для монеро, да и вообще для анонимных монет - регуляторы абсолютно не нужны. И да, эти монеты не только для теневого сектора, а вообще для любого, кто предпочитает приватность. Подобный кусок рынка - достаточно большой, и с потенциалом роста пользующихся этими криптовалютами людей. Более того, я считаю, что любые регулятивные ограничения способны укрепить такие монеты.

Я не особо слежу за эфиром и эфирными "монетами", их просто нет в портфеле. Однако впечатления (субъективно, конечно) в том, что эфир уже сколько лет что-то пытается сделать, а по итогам ничего не получается.

[Xandriyaa]

такие монеты как монеро так и останутся в теневом сигменте - регуляторы не пропустят.
Атака 51% на эфир и биткоин невозможна- пулы не дадут
На эфире почти 4 тысячи Dapps и почти 200 000 разрабов.
Фундаментально должны полететь.

Для монеро, да и вообще для анонимных монет - регуляторы абсолютно не нужны. И да, эти монеты не только для теневого сектора, а вообще для любого, кто предпочитает приватность. Подобный кусок рынка - достаточно большой, и с потенциалом роста пользующихся этими криптовалютами людей. Более того, я считаю, что любые регулятивные ограничения способны укрепить такие монеты.

Я не особо слежу за эфиром и эфирными "монетами", их просто нет в портфеле. Однако впечатления (субъективно, конечно) в том, что эфир уже сколько лет что-то пытается сделать, а по итогам ничего не получается.

милый мой родной человек! пора уже снимать розовые очки.
до сего времени регуляторы еще ни разу вплотную не занимались биржами.
и я тебя уверяю, что когда они выдвинут условия биржам, то те начнут делистить все анонимные монеты.
я утверждаю! что у анонимных монет нет будущего! хочешь потерять деньги - покупай монеро!

ps/ и чтобы отбить у тебя все желание со мной спорить, просто представь что ты и есть биржа!

[taikuri13]

~
милый мой родной человек! пора уже снимать розовые очки.
до сего времени регуляторы еще ни разу вплотную не занимались биржами.
и я тебя уверяю, что когда они выдвинут условия биржам, то те начнут делистить все анонимные монеты.
я утверждаю! что у анонимных монет нет будущего! хочешь потерять деньги - покупай монеро!

Так есть чем ответить 

Например таким же советом, о том, что у анонимных криптовалют есть прекрасное, работающее применение, которое только будет развиваться с каждым годом. Я скорее поверю в то, что все биржи закроются, чем в крах этих монет. И самое важное в том, что при использовании криптовалют - биржи совсем не нужны. И последнее - я хотел бы увидеть побыстрее все выдвинутые условия биржам, желательно максимально жесткие , потому что это даст ощутимый "пинок" развитию тру-децентрализованных бирж.

[Xandriyaa]

~
милый мой родной человек! пора уже снимать розовые очки.
до сего времени регуляторы еще ни разу вплотную не занимались биржами.
и я тебя уверяю, что когда они выдвинут условия биржам, то те начнут делистить все анонимные монеты.
я утверждаю! что у анонимных монет нет будущего! хочешь потерять деньги - покупай монеро!

Так есть чем ответить 

Например таким же советом, о том, что у анонимных криптовалют есть прекрасное, работающее применение, которое только будет развиваться с каждым годом. Я скорее поверю в то, что все биржи закроются, чем в крах этих монет. И самое важное в том, что при использовании криптовалют - биржи совсем не нужны. И последнее - я хотел бы увидеть побыстрее все выдвинутые условия биржам, желательно максимально жесткие , потому что это даст ощутимый "пинок" развитию тру-децентрализованных бирж.

наивный ты мой человек!
достаточно понять всего одну истину :- Людьми правит алчность и чувство наживы, чтобы окончательно осознать, что когда биржу возьмут в "тески" она с радостью выполнит все требования. и будет дальше спокойно зарабатывать деньги!.
конечно, такие монеты как монеро просто так не исчезнут, НО процент использования будет резко ограничен ! я бы даже сказал критически соотведственно и цена будет такой же

[imhoneer]

наивный ты мой человек!
достаточно понять всего одну истину :- Людьми правит алчность и чувство наживы, чтобы окончательно осознать, что когда биржу возьмут в "тески" она с радостью выполнит все требования. и будет дальше спокойно зарабатывать деньги!.
конечно, такие монеты как монеро просто так не исчезнут, НО процент использования будет резко ограничен ! я бы даже сказал критически соотведственно и цена будет такой же

Если господин @taikuri13 и наивный, то немного, а вот Вы совершенно оторваны от реальности. Тут коллапс всей мировой экономике намечается, а Вы говорите надо криптобиржи в своей юрисдикции пугать, может в некоторых странах это будет единственное, что приносит прибыль.

А потому не пугать их будут, а наоборот условия создавать, а кто не будет, тот и не увидет инвестиций, которые так нужны во времена восстановления после кризиса.

[taikuri13]

~
достаточно понять всего одну истину :- Людьми правит алчность и чувство наживы, чтобы окончательно осознать, что когда биржу возьмут в "тески" она с радостью выполнит все требования. и будет дальше спокойно зарабатывать деньги!.
конечно, такие монеты как монеро просто так не исчезнут, НО процент использования будет резко ограничен ! я бы даже сказал критически соотведственно и цена будет такой же

И наивный и родной и милый  

Расклад прост, на тру-децентрализованной бирже не существует третьего лица для обмена между криптовалютами. А если нет человека, фирмы, организации - то я с удовольствием и наивной улыбкой на лице буду наблюдать на все попытки регуляции. Просто требования предъявлять не к кому.

А по поводу анонимных криптовалют скажу очень просто - в данный момент хоть один криминальный бизнес побежден? Ответ - нет, хотя там очень часто по практике используется фиатные средства. Если хотя бы еще 10% денег этой сферы переедет в анонимные криптовалюты - они никогда не умрут.  

[Xandriyaa]

нужен кошелек такой как метамаск со смартконтрактами но только чтобы в этом кошельке были все топовые монеты. тогда я поверю что децентрализованые биржи могут быть удобными и надежными
вот мне пиздец как нравятся приложения такие как метамаск. можно и покупать через кубернетворк и продавать. хотя там комиссия конская. ну а чем торговать только эфиром и его токенами и все?

[Julien_Olynpic]

нужен кошелек такой как метамаск со смартконтрактами но только чтобы в этом кошельке были все топовые монеты. тогда я поверю что децентрализованые биржи могут быть удобными и надежными
вот мне пиздец как нравятся приложения такие как метамаск. можно и покупать через кубернетворк и продавать. хотя там комиссия конская. ну а чем торговать только эфиром и его токенами и все?

А этого, что, мало? Эфир сейчас - это огромная самодостаточная экосистема. И - да, фактически там можно торговать, даже не выходя за пределы экосистемы. Ну или чтобы в биток только переливаться время от времени. Кстати, я что-то так ,сходу, не могу вспомнить битковый токен-эквивалент на эфире...

[F1ak]

прошу прощения за сумбурный текст, но что я упускаю?

1 вариант - манипулю не хочется брать с собой пассажиров на луну, поэтому вытряхивает перед халвенком.
2 вариант - биткойн не нужен, инвесторы начали понимать, избавляются.

###
Касательно фундаментального анализа - вот что говорит Вася Олейник (не дословная цитата) есть компания - Тесла, которая показывает убытки 10 лет. Есть компания Боинг, которая выпускает самолеты и они успешно продаются (ну кроме последних максов).
Стоимость теслы выше боинга.
О чем это говорит? Как на это смотреть с точки зрения фундаментала? Кто успешнее, у кого больше капитализация? Или те кто выпускает работающий продукт? Я бы выбрал второй вариант. Но рынок почему то (выбирает теслу), есть подозрение что из-за байбэков. Также как и Эппл.
На мой взгляд, фундаментал, тут не просто прихрамывает, его просто пристрелили, чтоб не мучался.
Еще один гвоздь в крышку фундаментала - инсайдеры. Только sec делает морду кирпичем, якобы все в порядке, а акции некоторых компаний внезапно растут. Инвесторы решили что пора покупать дно? Агага. Купившему дно-второе в подарок.

Касательно ТА.
Кроме исторических данных ТА может работать с момента запуска, за счет оценки стакана и объемов, ознакомиться можно вот в этом видео.

[Aleksey77]

Маленько добавлю...
При подборе альтовых активов. Если речь о долгосроке и актив "не новичок", то первым делом смотрю на его полный график в логарифмической развёртке - график должен иметь т.н. "осцилляторский" характер (подробнее, про характер актива, тут - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5202803.0 ). Это для того, чтобы снизить и без весомые риски в нашем деле.

Единственно, сразу оговорюсь, при всём разнообразии крипты, проектов, с такими характеристиками, реально мало (по пальцам сосчитать можно) - запасайтесь терпением при поиске.

[madfox11]

1 вариант - манипулю не хочется брать с собой пассажиров на луну, поэтому вытряхивает перед халвенком.
2 вариант - биткойн не нужен, инвесторы начали понимать, избавляются.

Есть еще третий вариант, вполне реализуемый: сейчас мы в начале финансового кризиса, по результатам которого будет изменена финансовая система, будет какой-нибудь цифровой доллар или т.п.  В ходе рецессии продолжит валится и фонда, и криптовалюта, а на самом дне почему бы ее не купить институциональным инвесторам? Большие кошельки не будут покупать биткоин по 10-6к$, если есть цель влезть крупным деньгам в крипту, то только на низах.

[taikuri13]

~
Есть еще третий вариант, вполне реализуемый: сейчас мы в начале финансового кризиса, по результатам которого будет изменена финансовая система, будет какой-нибудь цифровой доллар или т.п. 
~

Соглашусь с мыслью про кризис, поэтому и на инвестиции сейчас смотрю, с возможным развитием ситуации, когда очень многие ценности поменяются и достаточно быстро. Но вот разницы между фиатным долларом и цифровым - я не вижу и не понимаю, какой от него будет смысл.

[abakr]

Думаю крипта притягивает самых гениальных мошенников. Меня всегда интересовал вопрос, могут ли собственники какого-то криптопроекта нанять программистов-новичков за мелкую сумму, и они регулярно на гитхабе будут делать коммиты, чтоб имитировалась бурная деятельность, а премайн сливался

[Xandriyaa]

Думаю крипта притягивает самых гениальных мошенников. Меня всегда интересовал вопрос, могут ли собственники какого-то криптопроекта нанять программистов-новичков за мелкую сумму, и они регулярно на гитхабе делали коммиты, чтоб имитировалась бурная деятельность, а премайн сливался

интересная мысль. не думал об этом.
а если у крипторынка целый штат таких работников на постоянной основе?)