Wątek koronawirusowy

[Tytanowy Janusz]

@bitbay84 Masz sporo racji, ale z tą higieną i załatwieniem się na ulicy to bym nie przesadzał. To było 100 lat temu a nie 1000. Poza tym skoro wirus udeża w "dobrze prosperująca' gospodarkę, to czemu uwala kursy o 40% podczas gdy 10x mocniejszy wirus uderzający w rozwijająca się gospodarkę uwala kursy o 10%? Może odpowiedzią jest fakt, że teraz transakcję przeprowadza się w milisekundy a nie osobiscie przychodzi na giełdę.

Nowe dane z USA dot. bezrobocia. Pierwszy tydzień obostrzeń przyniósł 3.3 mln nowych bezrobotnych a drugi aż 6.7 mln. Łącznie 10 mln.


link

[1714854974]

1714854974

[1714854974]

1714854974

[bitbay84]

1 Masz sporo racji, ale z tą higieną i załatwieniem się na ulicy to bym nie przesadzał. To było 100 lat temu a nie 1000.

2 Poza tym skoro wirus udeża w "dobrze prosperująca' gospodarkę, to czemu uwala kursy o 40% podczas gdy 10x mocniejszy wirus uderzający w rozwijająca się gospodarkę uwala kursy o 10%? Może odpowiedzią jest fakt, że teraz transakcję przeprowadza się w milisekundy a nie osobiscie przychodzi na giełdę.

3 Nowe dane z USA dot. bezrobocia. Pierwszy tydzień obostrzeń przyniósł 3.3 mln nowych bezrobotnych a drugi aż 6.7 mln. Łącznie 10 mln.

1 Właśnie nie przesadziłem, nie mogę znaleźć rzetelnego źródła ale z wycieczek po muzeach i dworkach zapamiętałem jaki był to luksus..
poza tym w czasach wojny standard ten na pewno się obniżył

https://www.mp.pl/pacjent/zdrowy_czlowiek/208788,z-brudem-przez-wieki


http://www.lisak.net.pl/blog/?p=5776


2 Tego sie nie dowiemy do czasu gdy pandemia minie a gospodarka zacznie odrabiać straty.
Może ktoś ma w tym jakiś interes, można snuć wiele teorii ale ich potwierdzenie zweryfikujemy za jakiś czas.

3 Jakie było bezrobocie w USA w 1920? Czy niewolnicy byli wliczani jako zatrudnieni czy jako bezrobotni? Świat się zmienił, w tamtych czasach (tak 100 lat temu) umowa o pracę czy realne statystyki to kwestie umowne często odbiegające od rzeczywistości.

Dodatkowo ludność zatrudniona w rolnictwie ciągle maleje... a tutaj bezrobocie nie rośnie gdy akcje jakiegos IBM czy facebook spadają...
Jak wykazać bezrobocie w rolnictwie   Jest to możliwe chyba tylko wtedy gdy rolnik sprzeda ziemię i przeprowadzi się do miasta.

https://www.populationof.net/pl/europe/

[malevolent]

Początek koronawirusa trwa już 3 miesiące. Nawet jeśli x 40 na całym świecie (2 mln ofiar) to i tak jest to mniej niż w samej pierwszej fali hiszpanki, która od wybuchu do wygaśnięcia trwała raptem miesiąc. A dane dotyczące hiszpanki również mogą być sporo zaniżone. Pierwsza fala miała szczyt 500 000 ofiar tygodniowo (dla populacji USA równej 100 mln) a mimo wszystko DJI kompletnie ją olal. Dopiero 2,5 mln ofiar tygodniowo sprowadziło kursy w dół o 10% tylko po to, by w trakcie 3 fali pompować jak szalona.

Chodzi mi tylko o to, że świat idzie po omacku zupełnia jakby pierwszy raz miał do czynienia z pandemią a tymcasem walczył już z 10-50x silniejszą (nawet przy uwzględnieniu zaniżonych szacunków).

Nie bagatelizuję koronawirusa (choć tak może się wydawać z mojej wypowiedzi). Uważam jednak, że obecna panika na rynkach i strach o upadek gospodarki wiąże się bardziej ze świadomością, że to i tak wisiało na włosnu a wszystkie papiery wartościowe są bezwartościowe w stosunku do ceny. A nie w strachu przez koronawirusem. Spółka, która jest na rynku od 50 lat nie powinna spadać o 50% po 2 miesiącach mniejszych obrotów.

Hiszpanka była 4 pokolenia temu. Inne czasy, teraz informacje szybciej się rozprzestrzeniają i niektórzy wieszczą czarne scenariusze - dobre kilka procent populacji świata może umrzeć bez podjęcia odpowiednich kroków. Nie ma szansy, żebyśmy w takiej sytuacji tego nie odczuli. I nie będą to tylko osoby na emeryturze, które najlepsze i najbardziej produktywne lata mają za sobą, ale też ludzie w sile wieku z chorobami współwystępującymi. Póki szpitale mają wolne nie tylko łóżka, ale też wykwalifikowany personel z odpowiednim sprzętem (niemała część zarażonych to lekarze i pielęgniarki) to śmiertelność jest niska. Nie pomaga tu niepewność jak długo trzeba będzie ograniczać aktywność ekonomiczną. bitbay84 dobrze porównał tamte czasy do obecnych.

Dawniej nikt się nie przejmował biednymi ludźmi którzy umierali na frontach czy po prostu z biedy(głód, choroby, przepracowanie). Obecnie śmierć większej liczby ludzi wywołuje ogromny odzew wśród społeczeństw. Ma to wpływ na polityków, którzy to chcą się przypodobać wdrażając mechanizmy ochrony życia, zwiększając przez to swój elektorat.

W 1914 roku w USA mężczyźni i kobiety żyli średnio odpowiednio 52 i 57 lat, teraz kolejno 78 i 81 lat, dziś życie ma większą wartość, pracownicy i przedsiębiorstwa są bardziej produktywne i ceny na giełdach odzwierciedlają ten strach o przyszłość.

[Tytanowy Janusz]

Dzięki wszystkim za skonfrontowanie moich wątpiwości. Macie bardzo dużo racji.

Może poza tym:

Czy niewolnicy byli wliczani jako zatrudnieni czy jako bezrobotni?

"W 1823 niewolnictwo zniesiono w Chile, w 1829 w Meksyku. W 1833 Wielka Brytania uchwaliła zniesienie niewolnictwa w imperium brytyjskim. Następnie uczyniła to Francja (1848) i Peru (1854). W Stanach Zjednoczonych nastąpiło to w wyniku wojny secesyjnej (1863 Proklamacja Emancypacji, 1865 13. poprawka do konstytucji)."https://pl.wikipedia.org/wiki/Zniesienie_niewolnictwa

Mówimy o 1920 a nie 1860.

[bitbay84]

Masz rację, oficjalnie niewolnictwo zostało zniesione dużo wcześniej. Aczkolwiek nie jestem pewny jak taki "były niewolnik" i jego potomkowie byli traktowani w społeczeństwie.
Czy byli wliczani do oficjalnych statystyk

"Zniesienie niewolnictwa, mimo iż było momentem przełomowym w historii Stanów Zjednoczonych, nie rozwiązało problemu ludności czarnej w Ameryce. Rasizm i wprowadzenie segregacji rasowej ciążyło na stosunkach wewnętrznych przez następne sto lat. "
https://pl.wikipedia.org/wiki/Niewolnictwo_w_Stanach_Zjednoczonych


A wracając do tematu korona-wirusa to są już pierwsze wyroki sądu odnośnie łamania kwarantanny:
Pani dostała  karę grzywny w wysokości 5 tys. zł, a także 550 zł pozostałych opłat. za wyjście z mieszkania na klatkę w bloku i wyniesienie śmieci  
https://chelm.naszemiasto.pl/w-sadzie-rejonowym-w-chelmie-zapadl-pierwszy-wyrok-w/ar/c1-7632389
Nawet najstarszy zawód świata nie jest bezpieczny w czasach pandemii
https://www.lublin112.pl/29-latka-stala-w-lesie-przy-drodze-zaplaci-teraz-55-tys-zl-za-stworzenie-zagrozenia-epidemiologicznego/

A tutaj artykuł odnośnie wpływu pandemii na gospodarkę:
https://forsal.pl/gospodarka/aktualnosci/artykuly/1465967,gospodarka-gasnie-na-naszych-oczach-jest-gorzej-niz-nam-sie-wydaje.html


BTW Dziękuje za docenienie moich wpisów

[cryptovigi]

...
Nawet najstarszy zawód świata nie jest bezpieczny w czasach pandemii
https://www.lublin112.pl/29-latka-stala-w-lesie-przy-drodze-zaplaci-teraz-55-tys-zl-za-stworzenie-zagrozenia-epidemiologicznego/
...

Cholera przestraszyłem się że babka dostała 55k za "przyjście do pracy" na szczęście chodzi o 5,5k niemniej jednak zgodnie z nowymi wytycznymi ciekawe za co Pani dostała karę - bo jeśli nie oferowała usług fryzjerskich, kosmetycznych, tatuażu czy pircingu to pewnie musiała nie mieć rękawiczek i płynu dezynfekującego ewentualnie stała od koleżanki bliżej niż 1,5 metra? Zasadniczo w takim razie karę powinien dostać jej pracodawca - no chyba że to jednoosobowa działalność gospodarcza...

[wwzsocki]

Nawet najstarszy zawód świata nie jest bezpieczny w czasach pandemii
https://www.lublin112.pl/29-latka-stala-w-lesie-przy-drodze-zaplaci-teraz-55-tys-zl-za-stworzenie-zagrozenia-epidemiologicznego/

Cholera przestraszyłem się że babka dostała 55k za "przyjście do pracy"...

Nie chcę przypominać, że kilka dni wcześniej pisałem, że to właśnie tak się skończy i masa ludzi będzie ukarana bardzo wysokimi mandatami, za jakieś błache sprawy.

Już tak niestety jest i czasem z głupoty, a czasem, tylko z czystej zemsty, lub innych powodów, wiele osób będących "na prawie", może i spróbuje wykorzystać taką sytuację aby przestraszyć, a nawet gorzej - prześladować innych. Nie wspomnę już, jak działa taki artykuł z tytułem "5,5 tysiąca kary za stworzenie zagrożenia..."!!! Po przeczytaniu, masa ludzi o niskich dochodach i nie tylko,  nie wystawi nawet nosa za drzwi.

Tu gdzie mieszkam nie ma jeszcze żadnych kar, a policja wciąż, tylko poucza i to wystarcza (chyba), bo ulice są puste i nie widzę komunikatów do ludności o poprawne przestrzeganie kwarantanny. Nikomu nie trzeba tłumaczyć 3 razy, bo chyba każdemu zależy na własnym zdrowiu, nie wspominając już o zdrowiu bliskich. Wszyscy mamy, jakichś starszych, lub chorszych członków rodziny i oni są najbardziej narażeni, jeżeli my nie będziemy przestrzegać kwarantanny, a na przykład mieszkamy razem.

Nadal uważam tak wysokie kary za absurd, oczywiście, jakieś środki policja musi mieć, żeby walczyć ze skrajnymi przypadkami, ale to powinny być pojedyncze, wyjątkowe sytuacje.

Sama pandemia nie wystarczy, muszą jeszcze straszyć, jakimiś szalonymi mandatami?

[malevolent]

Sanepid nałożył karę administracyjną, w sądzie pewnie wygra*, bo jest to nielegalne prawo, ale w międzyczasie komornik ściągnie z konta (zlicytuje co trzeba, aby pokryć karę).

*ale z drugiej strony jak PiS ma coraz więcej sądów podporządkowanych sobie to nic nie jest pewne...

Po przeczytaniu, masa ludzi o niskich dochodach i nie tylko,  nie wystawi nawet nosa za drzwi.

Taki jest cel tego nielegalnego, niekonstytucyjnego prawa (bo nie ustanowiono stanu nadzwyczajnego).

[wwzsocki]

*ale z drugiej strony jak PiS ma coraz więcej sądów podporządkowanych sobie to nic nie jest pewne...

Powiem szczerze, że od lat nie obserwowałem sceny politycznej w Polsce, zupełnie sie odciąłem, zaraz po wyjeździe za granicę.

No i byłem bardzo zaskoczony, kiedy czytając ostatnio artykuły z Polski, dowiedziałem się, że pan Przewodniczący ciągle rządzi.

Naiwnie myślałem, że ponad dekada za sterami wystarczy każdemu, pomimo wszystko PiS stoi mocno i trzyma wszystko (brzydko mówiąc) za ryj.

Rząd marionetek, którymi rządzi niepodzielnie pan Przewodniczący, można powiedzieć, że od zawsze i chyba nic się nie zmieni, co najmniej podczas najbliższych wyborów.

Ale to już dyskusja, chyba na nowy wątek?

[Lisam023]

Koronawirus jest już tak przewałkowanym tematem. Mnie najbardziej ciekawią wątki jak start upy adaptują się do tej sytuacji. Polska firma Estimote stworzyła np. urządzenie do walki z koronawirusem. Polecam się zapoznać bo ciekawy wątek http://newbrands.pl/urzadzenie-ktore-pomoze-w-walce-z-koronawirusem/

[unrealandy]

Dołącz razem z Teloscoin do Rosetta@home / Folding@Home , przyspiesz badania nad lekiem przeciwko koronawirusowi SARS-CoV-2.

Więcej informacji znajdziesz w poradniku:
a) projekt Rosetta@home
https://medium.com/@quakeandy/do%C5%82%C4%85cz-do-rosetta-home-przyspiesz-badania-nad-lekiem-przeciwko-koronawirusowi-covid-19-f9d5ed067126

b) projekt Folding@Home
https://medium.com/@quakeandy/do%C5%82%C4%85cz-do-folding-home-przyspiesz-badania-nad-lekiem-przeciwko-koronawirusowi-sars-cov-2-397fe25a7f81

[kredytdobry]

Niestety oprócz epidemii w Polsce zagraża nam susza, także jesień może być naprawdę ciężka :/

[darkpoison91]

Niestety oprócz epidemii w Polsce zagraża nam susza, także jesień może być naprawdę ciężka :/

Jak się wali to wszystko na raz, jeszcze pewnie coś nas czeka

[CZERUS86]

Niestety oprócz epidemii w Polsce zagraża nam susza, także jesień może być naprawdę ciężka :/

Mam dużo związanego z rolnictwem i powiem Wam że  to już kolejny rok (trzeci) gdy susza niszczy czyjąś ciężką prace a straty liczone są w setkach tysięcy złotych...

[adamvp]

W sumie powiem Wam, ze dziwie sie ze nikt tu nic nie pisze w tym temacie, to chyba najważniejszy temat w tej chwili :?

Z drugiej strony samemu osobiście czesto mi sie odechciewa dyskusji widzac jakie zabetonowanie panuje po kazdej ze stron postrzegania sytuacji.

[SosSpagetti]

Ciężko coś napisać bez emocji. Jak patrzę na to co rząd robi, wprowadzając kolejne nieprzemyślane obostrzenia.
Od ostatniego lock down było wiadome, że druga fala korony przyjdzie na jesień, a oni zamiast przez te spokojne miesiące obmyślać co zrobić i jak najlepiej przejść tą sytuacje, wprowadzają zakazy wymyślone na kolanie. Jestem osobą, która uwielbia ruch -rząd zamyka siłownie, młoda osoba nie może dbać o zdrowie, ale już babcie w kościele są bezpieczne. Po drugie mam dzieci i pracuję, ile można mieć HO z dwójką, która powinna się uczyć, a wymyśla problemy i kłótnie od rana. Biznes leży, zaraz zdrowie też. Cała gospodarka już upada, a co będzie po zimie jak nam jeszcze drugi lock down zrobią? Jak pisałam na początku bez emocji się nie da.

[cygan]

politycy pewnej partii, zamiast zgłaszać wszelkie zastrzeżenia do drugiej fali koronawirusa w cichych miesiącach letnich, uważali, że ważniejsza jest dyskryminacja wszystkich ludzi z lgpd, aby ludzie wierzyli, że covid-19 nie jest już taki zły dla starej ludności i że mogą chodzić do kościoła i do urn. moim zdaniem cały system opieki zdrowotnej w polsce jest na skraju upadku...
a jeszcze bardziej irytuje mnie to, że politycy (którzy powinni służyć jako przykład) nie zaprzestają nawet obowiązku noszenia masek i zasad odległości...

[malevolent]

Ciężko coś napisać bez emocji. Jak patrzę na to co rząd robi, wprowadzając kolejne nieprzemyślane obostrzenia.
Od ostatniego lock down było wiadome, że druga fala korony przyjdzie na jesień, a oni zamiast przez te spokojne miesiące obmyślać co zrobić i jak najlepiej przejść tą sytuacje, wprowadzają zakazy wymyślone na kolanie. Jestem osobą, która uwielbia ruch -rząd zamyka siłownie, młoda osoba nie może dbać o zdrowie, ale już babcie w kościele są bezpieczne. Po drugie mam dzieci i pracuję, ile można mieć HO z dwójką, która powinna się uczyć, a wymyśla problemy i kłótnie od rana. Biznes leży, zaraz zdrowie też. Cała gospodarka już upada, a co będzie po zimie jak nam jeszcze drugi lock down zrobią? Jak pisałam na początku bez emocji się nie da.

Siłownie zamknięte to redukcja R ~0.1, szkoły 0.2 do 0.5, więc siłownie niepotrzebnie zamykają, szkoły już mają sens. Kościoły to ich twardy elektorat, więc nie liczyłbym na zamknięcie. Co do HO to może coworking space by pomógł? Niektóre są darmowe, ale nawet płatne nie są dużym kosztem za święty spokój.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/925856/S0770_NPIs_table__pivot_.pdf#page=8

politycy pewnej partii, zamiast zgłaszać wszelkie zastrzeżenia do drugiej fali koronawirusa w cichych miesiącach letnich, uważali, że ważniejsza jest dyskryminacja wszystkich ludzi z lgpd, aby ludzie wierzyli, że covid-19 nie jest już taki zły dla starej ludności i że mogą chodzić do kościoła i do urn. moim zdaniem cały system opieki zdrowotnej w polsce jest na skraju upadku...

Ta, premier mówił, że nie ma się czego bać: https://streamable.com/s/48fbpf Teraz wygrali to mają spokój na kolejne trzy lata.

a jeszcze bardziej irytuje mnie to, że politycy (którzy powinni służyć jako przykład) nie zaprzestają nawet obowiązku noszenia masek i zasad odległości...

Jest to kolejna cegiełka dokładająca się do listy powodów, przez które dużo ludzi 'nie wierzy' w pandemię.

[SosSpagetti]

No niestety Polska to cyrk na kółkach. Coraz bardziej jestem za tym, żeby stąd wyjechać. Od dziś kolejne nowe obostrzenia i uwaga wszędzie jest niebezpiecznie (sklepy, restauracje, baseny, siłownie), ale kościół jest bezpieczny.

Kojarzy mi się to z nowym ministrem edukacji i tym co mówił o wychowywaniu dzieci. A mianowicie gość jest za tym, że klapsy i surowe wychowanie jest ok. Że w naszych czasach stosowanie Rodzicielstwa Bliskości i w ogóle patrzenie na dziecko i na jego potrzeby jest bez sensu. Jego rada na wychowanie: klaps, a potem do kościoła i modlić się, żeby dzieci się słuchały. https://oko.press/nowy-minister-edukacji-to-wielowymiarowa-katastrofa/

Więc w myśl zasady idźmy do kościoła, pomodlimy się żeby wirus nas nie złapał 

[cygan]

to, co dzieje się teraz w polsce i co mówi "kaczor" PiS'u, nie można już tego dłużej tolerować i myślę, że to jest w porządku, że teraz, także z powodu historii aborcji, wszyscy ludzie (nie tylko "kobiety") w całej Polsce wychodzą na ulice i protestują przeciwko kłamliwej partii.👍💪
to, co dzieje się codziennie w sejmie, można też nazwać cyrkiem...
cieszę się, że nie mieszkam już w tym kraju, ale z drugiej strony jest mi również bardzo przykro, że coś takiego jest możliwe i że ludzie muszą tak bardzo cierpieć pod tym partyjnym przywództwem...

nie poddawajcie się!!!