Форум недоступен из России

[fruktik]

Ну вот... Не долго музыка играла Кажется, что уже начали блокировать vpn сервисы. Даже НГ не смогли дождаться. Как у них в одном месте чешется. Ну и чекисты. Не могут без пакостей. Так и норовят всем устроить настоящий "праздник".
"Уже 20 регионов страны имеют проблемы с подключением к сервису.
Число жалоб на неработающий VPN увеличилось в несколько раз за последние сутки.
Как выяснилось, Роскомнадзор начал тестировать возможность полной блокировке VPN.
Эксперты предполагают, что с 1 марта 2024 года ведомство сможет забанить все VPN-сервисы в России."


Действительно, скоро эта тема станет намного актуальнее. Людей явно прибавится. Это все понятно. Как решать вопрос этот будем?

[1714693409]

1714693409

[dwyane36]

~ Знакомьтесь - социальный рейтинг в Российской Федерации. ~

Да уж. Я догадывался каким путем нас будут заставлять идти, но не думал что этот путь откроется для нас настолько быстро. Как я понимаю если у человека будет плохой социальный рейтинг то его можно и в расход пустить. Не очень справедливая система на мой взгляд получится, но нас никто не спрашивает, да по большому счету лично у меня нет никакого стремления работать на это государство. 

Скорее всего, если у человек будет плохой социальный рейтинг, то у него будет существенно ограничен доступ к социальным и государственным услугам. Вон в Китае, если человек перебежал дорогу в неположенном месте или сел за руль не пристегнутым, да даже если читерил в видеоиграх или проявил нежелательную активность в соцсетях, то это все в той или иной степени будет снижать его рейтинг. Примечательно, что там в качестве наказания могут даже снижать скорости интернета.
Совсем не удивлюсь, если в рф будет нечто подобное. Идешь такой домой, попутно перебегая дорогу в неположенном месте и в итоге тебе снижают скорость интернета с условных 800 мбит/c до 64 кбит/c. Кайф)

[Smartprofit]

Ну вот... Не долго музыка играла Кажется, что уже начали блокировать vpn сервисы. Даже НГ не смогли дождаться. Как у них в одном месте чешется. Ну и чекисты. Не могут без пакостей. Так и норовят всем устроить настоящий "праздник".
"Уже 20 регионов страны имеют проблемы с подключением к сервису.
Число жалоб на неработающий VPN увеличилось в несколько раз за последние сутки.
Как выяснилось, Роскомнадзор начал тестировать возможность полной блокировке VPN.
Эксперты предполагают, что с 1 марта 2024 года ведомство сможет забанить все VPN-сервисы в России."

Действительно, скоро эта тема станет намного актуальнее. Людей явно прибавится. Это все понятно. Как решать вопрос этот будем?

Я думаю, что к этому нужно относиться, как к погоде. Если на улице отвратительная погода, сильный ветер, промозглая сырость, отрицательная температура, то вы предпринимаете определённые действия.

Вы отбираете хорошую тёплую одежду, вы обрабатываете ваши кроссовки специальным спреем, чтобы они не пропускали влагу, если вам чего-то не хватает то вы закупаетесь новым. Если уж совсем погода достала, то валите из этого места нафиг.

Я сейчас, составляю список различных VPN, и постоянно смотрю их на предмет того как они работают в мобильном интернете и от WiFi, причём этот перечень приходится постоянно пополнять. Что-то работает более - менее стабильно, что-то нестабильно, что-то вообще перестало уже работать.

Также нужны новые способы обхода блокировок, чтобы тебя не смогли застать врасплох. Ну и не брезговать какими-то тактическими решениями (хотя стратегические конечно в приоритете).

Например VPN позволяют шифровать трафик в каких-то отдельных приложениях, а не во всех .. Эта опция позволяет сконцентрироваться на чём-то одном, и даже при слабо работающем VPN получить достаточно стабильное функционирование.

В любом случае, очень просто больше не будет....

[fruktik]

Я думаю, что к этому нужно относиться, как к погоде. Если на улице отвратительная погода, сильный ветер, промозглая сырость, отрицательная температура, то вы предпринимаете определённые действия.

Вы отбираете хорошую тёплую одежду, вы обрабатываете ваши кроссовки специальным спреем, чтобы они не пропускали влагу, если вам чего-то не хватает то вы закупаетесь новым. Если уж совсем погода достала, то валите из этого места нафиг.

Я сейчас, составляю список различных VPN, и постоянно смотрю их на предмет того как они работают в мобильном интернете и от WiFi, причём этот перечень приходится постоянно пополнять. Что-то работает более - менее стабильно, что-то нестабильно, что-то вообще перестало уже работать.

Также нужны новые способы обхода блокировок, чтобы тебя не смогли застать врасплох. Ну и не брезговать какими-то тактическими решениями (хотя стратегические конечно в приоритете).

Например VPN позволяют шифровать трафик в каких-то отдельных приложениях, а не во всех .. Эта опция позволяет сконцентрироваться на чём-то одном, и даже при слабо работающем VPN получить достаточно стабильное функционирование.

В любом случае, очень просто больше не будет....

Я из Владимирской области, но у меня vpn пока работает. Как долго такое ещё будет продолжаться? Не знаю. Остается только догадываться. У меня провайдер практически всегда с запозданием выполняет инструкции (запреты) от гос. органов. Есть предположение, что через несколько дней уже не получится зайти на форум и придется начать перебирать ещё работающие vpn-ы. А на такое дело потребуется не мало времени выделить из своего личного. В принципе, ничего нового. Уже даже как-то привыкаешь к такой реальности. Ведь не первый год все эти вето появляются. Вынуждают по не своей воле адаптироваться к новым условиям.

[BVeyron]

Когда я писал про длинную волю, я подразумевал, что блокировкой VPN всё не ограничивается. Тут всё задумано всё гораздо более основательнее. Блокировка VPN это просто первый шаг, но он отнюдь не единственный.

Дальше больше -

https://www.securitylab.ru/news/542411.php

Знакомьтесь - социальный рейтинг в Российской Федерации. Многоуважаемый Российский государственный социальный университет (РГСУ) начал разработку и тестинг любимой китайской игрушки - социального рейтинга. Всё сделано основательно и продуманно, с целью разделить граждан Российской Федерации на сорта различной степени полезности.

К тестированию разработанной системы уже привлечены студенты университета.

Социальный рейтинг будет закодирован парой двузначных чисел, одна из которых это ваше текущее состояние, а другое это потенциальная ваша полезность для государства, на перспективу, с учётом вашего развития в сторону наращивания этой полезности.

По замыслу разработчиков, системой будут пользоваться как банки, так и губернаторы регионов.

Государственные люди должны понимать что за людишки находятся у них в обременении, и как лучше с ними поступать, для максимизации пользы всего государства.

Получается, что у каждого будет какой то номер от 00 (для бомжа уголовника) до 99, (для губернатора), если система будет работать по 10-ти бальной системе. Вообще то этой градации достаточно. По 5-ти бальной явно маловато, можно спутать хорошего "носителя полезности" с не очень то хорошим.
Но это первое что пришло на ум     
Ну это класс, тогда соответственно страты общества  выписать вообще проще простого, те кто до 20, потом от 20 до 40 и так далее...
Интересная задумка приходит в голову хитрожопым теоретикам такого  цифрового светлого как никогда Будущего.
Слегка тоталитарно конечно, но чего только  не придумают яйцеголовые для своего светлого будущего.

Там задумка немного другая. Вводится двухкомпонентный скоринг - код в цифровом формате -

_ _ . _ _ , например 21 . 72

Первые две  цифры это социальный статус

Вторые две цифры это
социальный уровень

Социальный статус это прошлые заслуги, а социальный уровень это будущий потенциал.

Например, возраст больше 40 лет, уже снижает социальный уровень, потому что ты уже не можешь с прежним энтузиазмом бежать на врага в штыковую атаку и кричать "Ура!" Твой потенциал, как боевой единицы понижается.

А если ты изучаешь китайский язык, то твой социальный уровень повышается, так как ты можешь поехать в метрополию и обменяться с китайскими товарищами опытами, как понадёжнее ограничить VPN в России.

То же самое, если ты вдруг забеременеешь - значит родишь стране новых работников и бойцов.

А социальные статус - это то чего ты уже достиг. Например, рождённые тобой дети. Хорошая кредитная история, наличие аккаунтов в одобренных государством социальных сетях.

Да почитал оригинал по ссылке, интересное начинание, оказывается ещё более детализированная классификация населения.
Не зря работает социология, интересно, на бюджетные деньги работает этот самый институт или есть спонсоры?
В таком подходе к своим согражданам отчётливо проявляется трансформация конкретных людей при их продвижении по политико социальной лестнице. Вот и придумывают потом социологические иновации, мощные и серьезные, хотя и малость унизительные, но пипл потерпит, без лишних каких то  вопросов. К сожалению этот процесс вероятно, как я подозреваю, идёт повсеместно во всех странах мира.

А вы тут, товарищи, про какой то там впн... 

[Smartprofit]

Да, я подозреваю что процессы идут не только в нашей стране, но и вообще во всём мире.

И самое главное, что стремление к тотальному  контролю это не только паранойя. Малая толика здравого смысла в этом тоже есть.

Связано это с развитием современных технологий. Например, ядерную бомбу создать достаточно сложно. Не каждая страна это может сделать. И уж всяко это не может сделать какую-нибудь школьник или студент.

А что относительно биотехнологий? Может какой-нибудь школьник или студент самостоятельно создать, например, какой-нибудь опасный вирус? А если воспользуется помощью какой-нибудь современной нейросети? Которые к слову код уже вполне прилично, кстати, пишут. А РНК и ДНК это тот же код.

Да и сами языковые модели, нейросети, это вполне себе опасное оружие. А технологии же не стоят на месте, а развиваются постоянно. И понять, какие из них, или какие комбинации из них реально опасны, уже никакой эксперт тебе не объяснит.

Поэтому возникает соблазн, не хочу говорить потребность, взять всё под жёсткий контроль, с помощью системы социального рейтинга, с помощью запрета VPN. Потому что VPN как раз и позволяют неограниченно пользоваться всей информацией в сети. А если VPN запретить, то и информацию получать будет сложно. Поэтому, к сожалению, скорее всего это всё будет ужесточаться, причём не только в одной стране, но и во всём мире.

[fruktik]

Поэтому возникает соблазн, не хочу говорить потребность, взять всё под жёсткий контроль, с помощью системы социального рейтинга, с помощью запрета VPN. Потому что VPN как раз и позволяют неограниченно пользоваться всей информацией в сети. А если VPN запретить, то и информацию получать будет сложно. Поэтому, к сожалению, скорее всего это всё будет ужесточаться, причём не только в одной стране, но и во всём мире.

Как я понимаю, тотального контроля над всеми vpn ресурсами нам не избежать в ближайшем будущем? Если это так, то пора над этим процессом хорошенько призадуматься. Нет желания остаться без доступа ко многим сайтам. На данный момент сложно сделать какие-нибудь окончательные выводы, т.к. есть избирательность в блокировках. Ещё не собрали единый реестр. Банально не успели этого сделать, но это всего лишь вопрос времени.

Появятся новые vpn-ы? Не знаю. При таком раскладе админы лучше чем-то иным займутся, чем постоянно будут играть в прятки.

[BVeyron]

Я тоже стал замечать, что что то происходит с впнами. Похоже, что идут действительно какие то тестирования и соответственно система подготавливается. И эти постоянные информационные вбросы от всяких влиятельных людей, которые всегда не случайны, а требуют прежде чем чего то очередное ляпнуть,  согласований с ещё большими начальниками.
Так что похоже, что все оно к тому идёт.  Встаёт вопрос, а как быть при этом с ютубом и инстой, они же тоже попадают, много недовольных может быть   

[KTChampions]

Я тоже стал замечать, что что то происходит с впнами. Похоже, что идут действительно какие то тестирования и соответственно система подготавливается. И эти постоянные информационные вбросы от всяких влиятельных людей, которые всегда не случайны, а требуют прежде чем чего то очередное ляпнуть,  согласований с ещё большими начальниками.
Так что похоже, что все оно к тому идёт.  Встаёт вопрос, а как быть при этом с ютубом и инстой, они же тоже попадают, много недовольных может быть   

Доброе утро 
Инста уже давно в бане. Ютуб последний оплот и судя по тому что многие блогеры начали активно контент на рутубе (где живых людей вообще нет) размещать им за это некисло так занесли (впрочем это не секрет). То что подготовка к бану Ютуба идёт уже пару лет не видит только тот кто новости не читает. Что касается недовольных, то опять потерпят, способов то выразить свое недовольство нет.

[madnessteat]

Да, видимо в ближайший год-два Youtube тоже придется несладко в РФ и если с блокировкой Instagram потери ощутили в большей степени те кто зарабатывал на этом, то с блокировкой Youtube пострадают и обычные пользователи, так сказать потребители контента, которые черпали оттуда полезную информацию.

~ много недовольных может быть ~

Как выше сказал KTChampions, недовольные потерпят, ведь годы тренировок научили затягивать пояса так как не умеет ни один другой народ.

[BVeyron]

Да, видимо в ближайший год-два Youtube тоже придется несладко в РФ и если с блокировкой Instagram потери ощутили в большей степени те кто зарабатывал на этом, то с блокировкой Youtube пострадают и обычные пользователи, так сказать потребители контента, которые черпали оттуда полезную информацию.

~ много недовольных может быть ~

Как выше сказал KTChampions, недовольные потерпят, ведь годы тренировок научили затягивать пояса так как не умеет ни один другой народ.

Есть такое, как то приспосабливаются людишки и к таким вообщем то чепуховым в масштабах цивилизации проблемам. Как я понимаю есть и авангард в продвижении таких методов, то есть китайский опыт. А значит есть и тот  на кого надо  равняться и внимательно смотреть что ещё они там придумают.  Интересное будущее нас ждёт. Кстати интересно бы узнать китайский опыт и со стороны китайских таких простых юзеров. Наверное кое что интересное тоже придумали. Наверняка.

[Smartprofit]

Я читал, про китайцев. В Китае же много русских живёт, поэтому рассказы о том, что там происходит можно почитать.

В принципе обойти блокировки возможно, но китайцы замедляют иностранные сайты. Поэтому, к примеру Ютубом вы пользоваться не сможете, слишком медленно видео будет грузиться. А вот на Bitcointalk, при большом желании зайти сможете.

Из китайцев никто в иностранный интернет не ходит, связано это с тем, что что в Китае существует аналоги всех иностранных сайтов, Они прекрасно работают и заточены под менталитет китайцев. У них есть свой интернет, разнообразные интересные. Их местный мессенджер вообще уникальный, он позволяет приобретать все услуги, которые только захочешь. И всё в одном месте, так сказать принцип одного окна.

[madnessteat]

^

Как я понимаю мы способны брать у китайцев только технологии, позволяющие более глубоко отслеживать и управлять населением. Технологии, которые так нужны для увеличения производства, масштабирования бизнеса и т.д. нас мало интересуют, а многие иностранные товары, которые попали под санкции, вполне неплохо заменяются "нашими" аналогами, созданным теми же китайцами, с переклеенными где-то у нас лейблами. Не жизнь, а сказка.

[Smartprofit]

^

Как я понимаю мы способны брать у китайцев только технологии, позволяющие более глубоко отслеживать и управлять населением. Технологии, которые так нужны для увеличения производства, масштабирования бизнеса и т.д. нас мало интересуют, а многие иностранные товары, которые попали под санкции, вполне неплохо заменяются "нашими" аналогами, созданным теми же китайцами, с переклеенными где-то у нас лейблами. Не жизнь, а сказка.

Я думаю, что китайцы не заинтересованы поставлять России технологии, связанные с производством продукции. Зачем им плодить конкурентов? Гораздо выгоднее поставлять саму продукцию (с добавленной стоимостью).

Да, и не всю продукцию китайцы могут и хотят поставлять. Кое-чего у них самих нет. Во многих образцах есть западные технологии и комплектующие, и нет никакого желания угодить под вторичные санкции.

А технологии и оборудование, которое связано с контролем банка населения они поставлять готовы. А почему бы и нет? Эти технологии не сделают Россию конкурентом Китая. Западу тоже плевать, как россиян там контролируют, и что им VPN - ны режут. А потребности эти китайцы понимают, так почему бы и не помочь, за хорошие деньги. Кто знает, как ещё все сложится. Может послушность населения им ещё и в плюс выйдет.... 

[madnessteat]

^

Китайцам тоже не давали технологии, но за счет дешевой рабочей силы они заманили к себе производителей и копируя их продукцию научились делать свою еще лучше. По крайней мере их премиальные авто и мебель уже лучше продукции конкурентов. Теперь у них и зарплаты средние повыше чем во многих странах бывшего СНГ. А у нас бензин продолжает дорожать на внутреннем рынке, а болты и гайки как закупали у китайцев, так и закупаем. Скоро все будут на электромобилях летать, а у нас все условную "Гранту" собирать.

[Smartprofit]

^

Китайцам тоже не давали технологии, но за счет дешевой рабочей силы они заманили к себе производителей и копируя их продукцию научились делать свою еще лучше. По крайней мере их премиальные авто и мебель уже лучше продукции конкурентов. Теперь у них и зарплаты средние повыше чем во многих странах бывшего СНГ. А у нас бензин продолжает дорожать на внутреннем рынке, а болты и гайки как закупали у китайцев, так и закупаем. Скоро все будут на электромобилях летать, а у нас все условную "Гранту" собирать.

Китай поднялся как раз на том, что теперь и планирует отринуть - на глобализации, на партнёрстве с другими странами. Поэтому и научился всему (или почти всему), что согласился стать "мировой фабрикой". Отринул лишнюю гордость и вкалывал!

А такая позиция - мы пуп Земли. Поэтому сейчас весь интернет заблокируем и будем на Рутубе ролики смотреть - она же никуда не ведёт... Покойный Пригожин любил о блокировке Ютуба рассуждать, о том, что нужно все что можно на Рутуб перенести, а затем Ютуб заблокировать.

Типа зафиксировать все по состоянию на 2023 год, а дальше жить автономно, как в Северной Корее. Только беда то в том и состоит, что после этой фиксации ничего толкового и не будет создано. Это и невозможно без связи с остальным населением планеты.

Поэтому пока есть возможность использовать VPN и общаться с миром, то надо общаться!

[BVeyron]

^

Китайцам тоже не давали технологии, но за счет дешевой рабочей силы они заманили к себе производителей и копируя их продукцию научились делать свою еще лучше. По крайней мере их премиальные авто и мебель уже лучше продукции конкурентов. Теперь у них и зарплаты средние повыше чем во многих странах бывшего СНГ. А у нас бензин продолжает дорожать на внутреннем рынке, а болты и гайки как закупали у китайцев, так и закупаем. Скоро все будут на электромобилях летать, а у нас все условную "Гранту" собирать.

Кстати да, их китайские средние зарплаты если в $ пересчитать превысили российские уже лет так 5-7 примерно назад. И я даже не сомневаюсь, что этот  разрыв продолжает увеличиваться.

Что касается темы топика, то по отзывам юзеров впн из разных регионов страны и от разных операторов связи и провайдеров то картна очень пестрая получается. Пишут что одни и те же приложухи не пашут на юге, но пашут в центральной полосе ну и наоборот. Какие то пятна пропадания получаются. Но приложух  и серверов впн так много, и все время новые появляются, что я не представляю как вобще их можно все забанить. Вроде даже у китайцев до конца  не получилось.

[light_warrior]

Что касается темы топика, то по отзывам юзеров впн из разных регионов страны и от разных операторов связи и провайдеров то картна очень пестрая получается. Пишут что одни и те же приложухи не пашут на юге, но пашут в центральной полосе ну и наоборот. Какие то пятна пропадания получаются. Но приложух  и серверов впн так много, и все время новые появляются, что я не представляю как вобще их можно все забанить. Вроде даже у китайцев до конца  не получилось.

Так а при чем здесь приложухи? Их может быть немерянное количество но работают то они на одних и тех же принципах и протоколах. И достаточно заблокировать какой нибудь протокол или даже все протоколы и вся эта кагала приложух превратится в кирпичи.

[BVeyron]

... Но приложух  и серверов впн так много, и все время новые появляются, что я не представляю как вобще их можно все забанить. Вроде даже у китайцев до конца  не получилось.

Так а при чем здесь приложухи? Их может быть немерянное количество но работают то они на одних и тех же принципах и протоколах. И достаточно заблокировать какой нибудь протокол или даже все протоколы и вся эта кагала приложух превратится в кирпичи.

Ну не совсем так просто. В впн много разных протоколов, так что не знаю как все их блоконуть сразу чохом? Вот основные:
PPTP,  SSTP, L2TP, IPsec, IKEv2, OpenVPN, WireGuard, SoftEther...  и ещё наверное уже боле крутые и защищенные напридумывают всякие опенсорсные гении.  Сейчас тем более они все предусматриваеют и функционал на андроиде и ios и всем остальном конечно.  Тут как раз время работает слегка против блокирующих мощностей.
Ну я так думаю, может конечно это проще, чем мне кажется, но не знаю, как говорится время покажет.

[dwyane36]

Что касается темы топика, то по отзывам юзеров впн из разных регионов страны и от разных операторов связи и провайдеров то картна очень пестрая получается. Пишут что одни и те же приложухи не пашут на юге, но пашут в центральной полосе ну и наоборот. Какие то пятна пропадания получаются. Но приложух  и серверов впн так много, и все время новые появляются, что я не представляю как вобще их можно все забанить. Вроде даже у китайцев до конца  не получилось.

Это вполне нормально, что одно и то же впн-приложение может функционировать совершенно иначе в разных уголках страны. Скорее всего, происходит это потому, что у интернет-провайдеров может быть установлено разное оборудование тспу.
В любом случае, я думаю, что ркн не смогут полностью заблокировать впн. Единственный для них вариант - это полностью отключиться от внешнего интернета и превратить РФ в КНДР 2.0.