Форум недоступен из России

[Julien_Olynpic]

Пишут про то, что российские власти, якобы, закупаются современным оборудованием для глубокой фльтрации трафика (DPI). Это инструментарий, который позволяет его владельцам анализировать и фильтровать рафик в реальном времени и на гораздо более высоком (или глубоком — кому как нравится) уровне, что позволяет создавать более надёжные блокировки. Пишут также, что эту систему блокировок или очень трудно или почти невозможно обойти, так как это не просто блокировка по айпи- адресам, которую можно обойти, просто поменяв айпи-адрес на ВПН или анонимайзере.
    Насколько это соответствует истине — не знаю, но если это действительно претворят в жизнь, то как минимум можно значительно осложнить жизнь пользователям Биткойнтолка, как максимум — поставить барьер для их доступа на форум.
Россия усиливает контроль над интернетом: Блокировка YouTube, WhatsApp и Telegram через DPI — Медиа на vc.ru

[1714681704]

1714681704

[1714681704]

1714681704

[1714681704]

1714681704

[Polkeins]

Пишут про то, что российские власти, якобы, закупаются современным оборудованием для глубокой фльтрации трафика (DPI). Это инструментарий, который позволяет его владельцам анализировать и фильтровать рафик в реальном времени и на гораздо более высоком (или глубоком — кому как нравится) уровне, что позволяет создавать более надёжные блокировки. Пишут также, что эту систему блокировок или очень трудно или почти невозможно обойти, так как это не просто блокировка по айпи- адресам, которую можно обойти, просто поменяв айпи-адрес на ВПН или анонимайзере.
    Насколько это соответствует истине — не знаю, но если это действительно претворят в жизнь, то как минимум можно значительно осложнить жизнь пользователям Биткойнтолка, как максимум — поставить барьер для их доступа на форум.
Россия усиливает контроль над интернетом: Блокировка YouTube, WhatsApp и Telegram через DPI — Медиа на vc.ru

Умеешь ты взбодрить конечно. Я так понимаю надо закупаться впн заранее и бесплатные варианты больше не прокатят? Или вообще никакие не прокатят?
Конечно есть надежда что бтт как неуловимый джо для властей будет, вроде тут оппозиции немного да и охват весьма небольшой по сравнению с любой соц сетью типа тик-тока, инсты и прочего.
Будем надеяться что все-таки по пути что-то украдут, а потом настроят на отвали и мы через сито блокировок пройдем.

[jokers10]

Я так понимаю надо закупаться впн заранее и бесплатные варианты больше не прокатят? Или вообще никакие не прокатят?

Если они сумеют решить техническую сторону вопроса, то дело будет не в платности или бесплатности, дело будет в используемых технологических решениях. Тогда просто все работающие на определённых принципах VPN перестанут работать. Потенциально можно будет искать индивидуальные решения, и, думаю, для одного форума с не очень большим трафиком их как-то можно будет попытаться организовать, но это, скорее всего, потребует уже каких-то навыков в области айти, хотя бы даже элементарных, так что будет доступно очень немного кому.

Будем надеяться, что те, кто говорят, что VPN уже умеют в достаточной степени маскироваться под естественный трафик, правы, и не получится отключить все VPN вообще... это всё-таки более оптимистический сценарий. Иначе от российских пользователей локала останутся только те, кто уже успел воспользоваться уехать и, может, ещё пара-тройка самых прошаренных...

[BVeyron]

Я так понимаю надо закупаться впн заранее и бесплатные варианты больше не прокатят? Или вообще никакие не прокатят?

Если они сумеют решить техническую сторону вопроса, то дело будет не в платности или бесплатности, дело будет в используемых технологических решениях. Тогда просто все работающие на определённых принципах VPN перестанут работать. Потенциально можно будет искать индивидуальные решения, и, думаю, для одного форума с не очень большим трафиком их как-то можно будет попытаться организовать, но это, скорее всего, потребует уже каких-то навыков в области айти, хотя бы даже элементарных, так что будет доступно очень немного кому.

Будем надеяться, что те, кто говорят, что VPN уже умеют в достаточной степени маскироваться под естественный трафик, правы, и не получится отключить все VPN вообще... это всё-таки более оптимистический сценарий. Иначе от российских пользователей локала останутся только те, кто уже успел воспользоваться уехать и, может, ещё пара-тройка самых прошаренных...

Вот наверное уже стоит приступать к изучению технологии DPI.
Просто если как пионер, "будь готов, всегда готов", это точно будет может быть и полезным через некоторое врмя. Итак:
Deep Packet Inspection (DPI) — технология проверки сетевых пакетов по их содержимому с целью регулирования и фильтрации трафика, а также накопления статистических данных.
В отличие от брандмауэров, DPI анализирует не только заголовки пакетов, но и полезную нагрузку, начиная со второго (канального) уровня модели OSI (Open Systems Interconnection model).
Технология позволяет интернет-провайдерам и государственным органам применять гибкие политики QoS* к различным видам трафика, ограничивать доступ к запрещённым ресурсам, выявлять вторжения в сеть и останавливать распространение компьютерных вирусов. (WIKI)
*QoS это обеспечение более предсказуемого поведения сети передачи данных при работе с тем, или иным типом трафика, путем обеспечения необходимой полосы пропускания, контролем над задержкой и джиттером и улучшением характеристик при потере пакетов.

Для начала.... 

[Smartprofit]

Добавлю, уже в контексте обхода системы DPI. Потому что тема важная и, на мой взгляд, требует обсуждения со стороны всего сообщества. Инфа тоже устаревает с течением времени, а практический опыт вообще бесценен!

Есть пара инструментов, которые характеризуются повышенной автономностью, так как не используют какие-то сторонние серверы. То есть вы устанавливаете его к себе на ноутбук и он там работает. Независимость это большой плюс таких инструментов.

Но есть и существенные минусы таких систем. Вы же помните, что вся инфа по вашим заходам на различные сайты храниться полгода? Так вот, с глубокой фильтрацией трафика инструменты борются отлично. Но вашу инфу они совсем не скрывают! Там нет шифрования и поэтому у вашего провайдера вы все, как на ладони. Может быть тут поможет связка этих инструментов с VPN, но это если это будет работать вместе (не тестировал) и если будут к тому времени работающие VPN (точно в этом не уверен).

О каких инструментах идёт речь?

1) https://censortracker.org/

Создатель - Роскомсвобода

Особенности - специальный плагин для Chrome и Firefox.

2)  GoodbyeDPI (https://github.com/ValdikSS/GoodbyeDPI/releases)

(https://github.com/bol-van/zapret)

Особенности - предназначен для работы с ОС Windows и ОС Linux соответственно (в отношении Linux можно наверно и на смартфон эту систему поставить, но вопрос нужно исследовать дополнительно)

3) Green tunnel

https://github.com/SadeghHayeri/GreenTunnel/releases

Особенности - предназначен для работы с ОС Windows, MacOS, Debian 

Такую вот инфу накопал, всякие идеи и обсуждения приветствуются, может у кого-то есть опыт применения инструментов, может кто-то выскажется по применению этих инструментов в связке с другими инструментами (думаю тоже интересно покопать в этом направлении, может что интересное можно накопать).

[Julien_Olynpic]

Иначе от российских пользователей локала останутся только те, кто уже успел воспользоваться уехать и, может, ещё пара-тройка самых прошаренных...  

Ценность форума — в большом сообществе. А если останется только пара-тройка прошаренных…. Что они будут тут делать? Ну разве что участвовать в жизни англолокали… Много есть криптофорумов, в которых осталось пара-тройка пользователей. Да тот же Альткойнстолкс. Там в последнее время вроде трое и общались друг с другом. Сейчас, наверное, уже нет.

Вот наверное уже стоит приступать к изучению технологии DPI.

Склоняюсь, что это действительно только начало. Наверняка методы фильтрации трафика будут совершенствоваться, чтобы облегчить жизнь блокировщикам...

О каких инструментах идёт речь?

1) https://censortracker.org/

Создатель - Роскомсвобода

Особенности - специальный плагин для Chrome и Firefox.

Я вот этим инструментом и пользуюсь, чтобы заходить на форум и уже очень давно. Работает в целом неплохо. Иногда, очень редко, правда, что-то там с серверами, видимо, не то и приходится пользоваться анонимайзерами. Но как правило это быстро чинят. Сервис бесплатен, как раз для меня. Я принципиально не пользуюсь платными инструментами. Но насчёт направленности против DPI этого сервиса я ничего не слышал.

[fruktik]

Но там  BTT работает без блокировки, впн ему не нужен и можно смело писать посты и участвовать в подписных  .
Возможно это связано с тем, что там ведь тоже организована какая то своя криптодолина. Типа местные власти решили и эту тему поразвивать и дали криптанам некоторую свободу действий. Правда, как я понимаю, надо быть как то зареганным в этой самой криптодолине чтобы чего то творить в своем стартапе. И вроде налог какой то есть ?

Я вот только не так давно пришел к одному выводу. В чем же, собственно говоря, есть отличие РФ от республики Беларусь. В РБ руководство страны старается идти в ногу со временем и не вводит тотальный запрет на новые прогрессивные технологии. Дают зеленый свет технологии блокчейн и её производным. Делают всё, чтобы не остаться в будущем на обочине цивилизации. Такую линию "партии" я поддерживаю.

А что есть такого на БТТ, чтобы его блокировать? Раздел "Политика" портит всю "малину"? Больше причин не вижу.

[jokers10]

Иначе от российских пользователей локала останутся только те, кто уже успел воспользоваться уехать и, может, ещё пара-тройка самых прошаренных...  

Ценность форума — в большом сообществе. А если останется только пара-тройка прошаренных…. Что они будут тут делать? Ну разве что участвовать в жизни англолокали… Много есть криптофорумов, в которых осталось пара-тройка пользователей. Да тот же Альткойнстолкс. Там в последнее время вроде трое и общались друг с другом. Сейчас, наверное, уже нет.

Альткойнстолкс уже очень давно в состоянии недожизни: с одной стороны, некоторые реальные пользователи иногда туда ещё захотят и могут что-то написать, но, в целом, пишут там на всём форуме, включая английские разделы, давно только спамеры и очень изредка отдельные представители проектов. Реальные пользователи там не общаются. Некоторые ещё надеются, что бобик оживёт, но у меня надежд мало. Там админ надеется маленькой копеечной сейчас кого-то заманить, выдавая время от времени призы в пару баксов за открытие топиков, но зачастую приз выпадает новостному боту, так что это никого, собственно, не привлекает.

Здесь же хотя бы даже и английские разделы есть. Плюс в русском локале есть те, кто уже релоцировался, а также те, кто и изначально живёт за пределами благостного контроля российских рестриктивных ведомств. Так что, может, окончательное выпиливание всех, кто заходит с территории РФ, и не убьёт ещё локал... Хотя у нас и так всё довольно сложно, хотелось бы больше активных хоть немного прошаренных в крипте пользователей, а не меньше...

[xandry]

А что есть такого на БТТ, чтобы его блокировать? Раздел "Политика" портит всю "малину"? Больше причин не вижу.

К разделу "политика" претензий как раз не было никогда, а о причинах блокировки, как ни странно, ранее писали в этой же теме:
1. Раз
2. Два

Актуальные блокировки всегда можно проверить тут: https://reestr.rublacklist.net/ru/?q=bitcointalk.org
На данный момент там две записи оставили: ту что про налоги и ссылку на главную (остаётся лишь предполагать, что по причине рекламы азартных игруль).

[KTChampions]

Если они сумеют решить техническую сторону вопроса, то дело будет не в платности или бесплатности, дело будет в используемых технологических решениях. Тогда просто все работающие на определённых принципах VPN перестанут работать. Потенциально можно будет искать индивидуальные решения, и, думаю, для одного форума с не очень большим трафиком их как-то можно будет попытаться организовать, но это, скорее всего, потребует уже каких-то навыков в области айти, хотя бы даже элементарных, так что будет доступно очень немного кому.

Будем надеяться, что те, кто говорят, что VPN уже умеют в достаточной степени маскироваться под естественный трафик, правы, и не получится отключить все VPN вообще... это всё-таки более оптимистический сценарий. Иначе от российских пользователей локала останутся только те, кто уже успел воспользоваться уехать и, может, ещё пара-тройка самых прошаренных...

Самое жесткое что могут ввести (после полного обрубания внешних каналов) это белый трафик - типа если трафик не весь естественный а хотя бы с вопросиками какими-то то просто бан абонента. Не думаю что тут какие-то маскировки помогут.

Кстати, сегодня опять появились проблемчики с ПротонВПН (мобильным) - отвалились некоторые "секретные" сервера которые я в этой теме перечислял. Надеюсь временно (хотя на чем такая надежда может основываться хз). А ведь я использую их фельдеперсовый stealth протокол.

[BVeyron]

Склоняюсь, что это действительно только начало. Наверняка методы фильтрации трафика будут совершенствоваться, чтобы облегчить жизнь блокировщикам...

А еще стоит добавить то, как активно двигается разработка  и прикрутка ко всему этого самого AI.
Скоро вообще тотал контроль с этим инсирументом, вообще все вычислит только чихнуть неправильно  успеешь, а тебя уже забанили...

Я принципиально не пользуюсь платными инструментами. Но насчёт направленности против DPI этого сервиса я ничего не слышал.

А по моему и правильно делаешь! Настоящий криптан за такую шнягу, как впн не платит!   
А вот про DPI, и кто там с ним и как взаимодействует, так об этом многие не слышали, но настает время узнать и о его существовании и возможно малость изучить.

[be.open]

А вот про DPI, и кто там с ним и как взаимодействует, так об этом многие не слышали, но настает время узнать и о его существовании и возможно малость изучить.

Все провайдеры в России в обязательном порядке используют технические средства для глубокого анализа трафика с момента вступления в силу пакета Яровой. Проще говоря, у каждого провайдера на входе (или на выходе, зависит откуда посмотреть) стоит чёрная коробочка, сертифицированная в ФСБ, и весь трафик от конечного пользователя проходит через неё. Странно, что кто-то об этом не слышал.

[BVeyron]

А вот про DPI, и кто там с ним и как взаимодействует, так об этом многие не слышали, но настает время узнать и о его существовании и возможно малость изучить.

Все провайдеры в России в обязательном порядке используют технические средства для глубокого анализа трафика с момента вступления в силу пакета Яровой. Проще говоря, у каждого провайдера на входе (или на выходе, зависит откуда посмотреть) стоит чёрная коробочка, сертифицированная в ФСБ, и весь трафик от конечного пользователя проходит через неё. Странно, что кто-то об этом не слышал.

Слыхать то слышали. Вопрос нас волнует собственно один, а именно как будет в дальнейшем работать  БТТ? И смогут ли наши пользователи спокойно выходить сюда, писать что-то, общаться. Или это смогут делать только те, кто за пределами страны. ?Понятно дело, что правильно отслеживать всякий экстремистский трафик, и как то с ним бороться,  но форум то далек от таких мыслей, вообще он как то неправильно что заблокирован по каким то надуманным судебным решениям.

[xandry]

Пора и мне тут отписаться: начали блокировать многие сервера провайдера Private Internet Access. Методом перебора удалось подключиться к серверу Швеция, Стокгольм.
p.s.:Роскомпозор - ушлёпки.

Когда-то я (и всем известный xenon тоже) тут писал про Mysterium VPN - некий децентрализованный VPN-сервис, который платил токены за предоставление людьми шифрованного канала по всему миру. Оплата у них тоже была за битки, кредитку и собственные токены. Отличная же идея? Кто сможет заблокировать сотни серверов, которые ещё и меняются каждый день?
Так вот настал час проверки - оказывается, что этот Mysterium VPN скатился к тому, что оплату оставил только с помощью кредитки и Paypal. Вот да, очень смешно, криптопроект и только фиатные средства оплаты.

[fruktik]

Пора и мне тут отписаться: начали блокировать многие сервера провайдера Private Internet Access. Методом перебора удалось подключиться к серверу Швеция, Стокгольм.
p.s.:Роскомпозор - ушлёпки.

Когда-то я (и всем известный xenon тоже) тут писал про Mysterium VPN - некий децентрализованный VPN-сервис, который платил токены за предоставление людьми шифрованного канала по всему миру. Оплата у них тоже была за битки, кредитку и собственные токены. Отличная же идея? Кто сможет заблокировать сотни серверов, которые ещё и меняются каждый день?
Так вот настал час проверки - оказывается, что этот Mysterium VPN скатился к тому, что оплату оставил только с помощью кредитки и Paypal. Вот да, очень смешно, криптопроект и только фиатные средства оплаты.

И это только начало конца. Сразу же в голову приходит только одно высказывание, наблюдая за всем этим: "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца." И это я не про форум. Меня немного напрягает то, что всегда перед большой бурей есть затишье. Ну да, поигрались немного с блокировкой vpn и притихли. Нужно ли ожидать очередную какую-то пакость? Скорее да, чем нет. Это вполне серьезный вопрос, т.к. он касается не только БТТ, но и многих других ресурсов, которые тесно связаны с крипто деятельностью. Не хочется проснуться одним прекрасным днем и увидеть, что нет возможности зайти на интернет-ресурсы никаким образом.

[The0ldl_lser]

Случайно сегодня обнаружил, что чуть более месяца назад форуму выдали ещё пару новых блокировок, так как одной, видимо, было маловато.

Pic

А теперь самое интересное: https://reestr.rublacklist.net/record/1737798/
Орган власти:   Росалкогольрегулирование  
Казалось бы, что может Росалкогольрегулирование найти на форуме? Однако, если смотреть страницу https://reestr.rublacklist.net/search/?q=bitcointalk.org, там есть ссылка на тему... от 2013-го года! [Продам] Алкоголь . Jack Daniels BTC\LTC\DGC
Там предлагают купить бутылку Jack Daniels за 0,045 BTC, что по нынешним меркам примерно 183 797 рублей. Дороговато, конечно, надо зарегулировать срочно...


Вторая запись не менее эпична, я считаю: https://reestr.rublacklist.net/record/917200/
Какой-то суд в Мурманске заблокировал форум из-за темы "Как не платить налоги"
Самого судебного решения я чего-то не смог найти, была бы интересна аргументация против этой темы.

Примечательно, что записи для блокировки внесены спустя несколько лет после постановления органов власти, а самая первая запись со ссылкой на тему про казино почему-то с открытым замочком уже.

аха-ха!   одна тема 2013 года, а про налоги аж 2011
Знаете как сто процентов дело было было? Решили они знчит форум блокировать (ну, надо блокировать...). Вернее приказ сверху был. А как? Вернее за что? И стали его читать С НУЛЯ   как книгу блд))) с самых первых тем. И такие, О, бинго! Почти с самого кириллического "начала" тема про налоги. По инглишу-то они не бельмеса, значит смотрим с 2011)))

[Smartprofit]

Уверен, что им этот форум распечатали и в виде многотомного издания собрания сочинений  криптанов предоставили. Поэтому читать они начали с первого тома. Там основание для блокировки нашли и на этом успокоились. В общем, хорошо что не пошли читать дальше. Я думаю если бы они дочитали до того, что писал Алевласло, то могли бы выйти из психического равновесия.

Блокировка VPN это серьёзная проблема, блокировки работают и достаточно успешно. У меня всё очень нестабильно, к сожалению.

В общем, нужно постоянно искать новые способы борьбы с блокировками.

Ранее я публиковал некоторые варианты обхода DPI, из них хотелось бы отметить вариант Роскомсвободы. Правда там своя особенность - отсутствие шифрования трафика, что не гуд. Попробую потестить вместе с VPN, так сказать в связке.

[madnessteat]

~ У меня всё очень нестабильно, к сожалению.

В общем, нужно постоянно искать новые способы борьбы с блокировками. ~

Red Shild VPN вам в помощь.

Тьфу-тьфу, у меня пока все работает стабильно, но эту тему стараюсь постоянно мониторить на тот случай, если проснувшись как-нибудь утром обнаружу, что последний рабочий VPN оказался недоступен. Вообще не представляю себе как можно будет жить без VPN, т.к. использую его не только для посещения форума, но и многих других дел.

[dwyane36]

аха-ха!   одна тема 2013 года, а про налоги аж 2011
Знаете как сто процентов дело было было? Решили они знчит форум блокировать (ну, надо блокировать...). Вернее приказ сверху был. А как? Вернее за что? И стали его читать С НУЛЯ   как книгу блд))) с самых первых тем. И такие, О, бинго! Почти с самого кириллического "начала" тема про налоги. По инглишу-то они не бельмеса, значит смотрим с 2011)))

Ладно из-за темы про налоги, но вот решение заблокировать доступ ко всему сайту из-за какой-то претензии со стороны росалкогольрегулирование выглядит максимально странным. Я бы даже сказал абсурдным, учитывая тематику форума. Как бы там ни было, они бы в любом случае нашли повод для блокировки доступа к форуму. Как минимум потому, что на форуме есть реклама гемблинг-проектов, а налоговая уполномочена выносить решения(без суда) о блокировке всего, что так или иначе связано с распространением азартных игр.

[BVeyron]

аха-ха!   одна тема 2013 года, а про налоги аж 2011
Знаете как сто процентов дело было было? Решили они знчит форум блокировать (ну, надо блокировать...). Вернее приказ сверху был. А как? Вернее за что? И стали его читать С НУЛЯ   как книгу блд))) с самых первых тем. И такие, О, бинго! Почти с самого кириллического "начала" тема про налоги. По инглишу-то они не бельмеса, значит смотрим с 2011)))

Ладно из-за темы про налоги, но вот решение заблокировать доступ ко всему сайту из-за какой-то претензии со стороны росалкогольрегулирование выглядит максимально странным. Я бы даже сказал абсурдным, учитывая тематику форума. Как бы там ни было, они бы в любом случае нашли повод для блокировки доступа к форуму. Как минимум потому, что на форуме есть реклама гемблинг-проектов, а налоговая уполномочена выносить решения(без суда) о блокировке всего, что так или иначе связано с распространением азартных игр.

Да про алкоголь, это же понятно что за схема дела.
Банят совсем за другое  например за то, что не должно слишком много людей быть осведомлены о биткоине и крипте, как альтернативе денег. И это делается по указанию сросшейся с финансистами  верхатуры.  Потому что только избранные должны в  стране знать об этом подробно и понимать как это использовать себе во благо.
Далее по цепочке дается указилово. Найти повод!. А повод про алкоголь, это простое в плане процесса дело, проще некуда. Вот и рождается так элегантное, неплохо обернутое в Закон основание для блокировки. Причем не где то там, а нашли ведь на самом севере, где видно штампануть дельце попроще. Все ж четко - оспаривать невозможно, факт налицо, да вообще то и некому оспаривать, но даже если бы было кому, все равно бесполезно. Любой адвокат скажет, даже стажер. Ибо любая инстанция подтвердит. Ибо указилово  оно и в Африке указилово.
Ну а потом тут некоторые удивляются, да как же так?  А вот так как я рассказал.