Legislatie noua, restrictii pentru exchange-uri

[glorbob]

Am vazut astazi articolul:

https://www.profit.ro/profitul-tau/plasamente-alternative/in-epidemie-romania-reglementeaza-criptomoneda-jucatorii-vor-avea-nevoie-si-de-un-aviz-pe-bani-firmele-de-telefonie-internet-radio-si-tv-obligate-sa-restrictioneze-accesul-la-anumite-site-uri-19336297

Ce parere aveti?

[GazetaBitcoin]

Pai ce parere sa am... Hai sa vedem cu ce incepem.

Furnizorii de servicii de schimb între monede virtuale și monede fiduciare (oficiale, emise de state) și furnizorii de portofele digitale, adică cei care oferă servicii de păstrare în siguranță în numele clienților a cheilor criptografice private[...]

Aici zic un mare LOL! Cam cum incerca guvernul S.U.A. sa procedeze, inca din 1975.

"Da-ne noua cheile tale private, ca avem noi grija de ele. Stai linistit!" Desigur.

Mai departe.

"

În plus, ambele categorii de furnizori din industria criptomonedelor vor avea obligații de raportare către autorități a tranzacțiilor derulate de clienți, în scopul identificării "activităților suspecte".

Exact ceea ce spuneam cu putin timp in urma. Lucru pe care l-au simtit pe pielea lor si clientii Coinbase, care au fost vanduti fara nicio remuscare de acest exchange NSA-ului.

Poate dupa aceasta postare vor sta si mai multi sa reflecteze daca este benefic sa-si predea datele personale exchange-urilor centralizate, bancilor si statului, sau daca este indicat sa foloseasca Bitcoin asa cum a fost el gandit initial: anonim.

[20kevin20]

Din pacate, ca vrem sau nu, reglementarile vin. Problema nu este ca se reglementeaza, ci faptul ca automat ne sunt restranse anumite drepturi si intimitati. Sa inteleg ca, potrivit legii, vom pierde accesul ca romani la exchange-ul Binance din moment ce (din cate stiu) nu este inregistrat si in Romania?

Gluma cu "activitati teroriste" e cam expirata de ceva vreme. Daca e ceva ce urasc, e faptul ca au reusit sa implementeze acea idee ca noi, utilizatorii de criptomonede, am ajuta intr-un fel sau altul la sustinerea teroristilor/criminalilor. Practic, suntem considerati chiar si noi posibili teroristi. De ce nu e atunci toata lumea considerata terorista, mai ales din moment ce banii cash sunt mai putin urmaribili decat BTC?

Hai sa ne uitam putin la niste surse reputabile pentru a vedea care-i faza si cu "activitatile teroriste":

In anul 2010, Australia a cheltuit $7.100.000.000 pe droguri.
Conform unui studiu, americanii cheltuiesc anual undeva la $150.000.000.000 pe droguri.

Aduna cele doua si ai doar de aici, doar din Australia + SUA, $157.100.000.000 cheltuiti anual pe droguri, acestea find activitati care fac parte din "illicit activity". Atentie: acestia nu includ toate celelalte activitati criminale precum jafuri, furturi, escrocherii etc!

Sa luam acum aceasta cifra si sa o comparam cu cel $1.000.000.000 folosit anul trecut in BTC pe "dark web" pentru activitati criminale.. si totusi dolarul exista si magnatii acus' se ridica pana-n cer cu gramezile de bani si aur in timp ce criptomonedele se reglementeaza in prostie...

[glorbob]

Din pacate, ca vrem sau nu, reglementarile vin. Problema nu este ca se reglementeaza, ci faptul ca automat ne sunt restranse anumite drepturi si intimitati. Sa inteleg ca, potrivit legii, vom pierde accesul ca romani la exchange-ul Binance din moment ce (din cate stiu) nu este inregistrat si in Romania?

Gluma cu "activitati teroriste" e cam expirata de ceva vreme. Daca e ceva ce urasc, e faptul ca au reusit sa implementeze acea idee ca noi, utilizatorii de criptomonede, am ajuta intr-un fel sau altul la sustinerea teroristilor/criminalilor. Practic, suntem considerati chiar si noi posibili teroristi. De ce nu e atunci toata lumea considerata terorista, mai ales din moment ce banii cash sunt mai putin urmaribili decat BTC?

Hai sa ne uitam putin la niste surse reputabile pentru a vedea care-i faza si cu "activitatile teroriste":

In anul 2010, Australia a cheltuit $7.100.000.000 pe droguri.
Conform unui studiu, americanii cheltuiesc anual undeva la $150.000.000.000 pe droguri.

Aduna cele doua si ai doar de aici, doar din Australia + SUA, $157.100.000.000 cheltuiti anual pe droguri, acestea find activitati care fac parte din "illicit activity". Atentie: acestia nu includ toate celelalte activitati criminale precum jafuri, furturi, escrocherii etc!

Sa luam acum aceasta cifra si sa o comparam cu cel $1.000.000.000 folosit anul trecut in BTC pe "dark web" pentru activitati criminale.. si totusi dolarul exista si magnatii acus' se ridica pana-n cer cu gramezile de bani si aur in timp ce criptomonedele se reglementeaza in prostie...

Măcar dacă ar implementa legi similare cu cele din vest, dar cel mai probabil astea vin dintr-un puseu de creativitate mioritică.

[tutorialevideo]

Ce nu intelegem trebuie sa interzicem

[LDV Bank]

Sunt curios ce discuții există în baza acestui draft. Voi de unde achiziționați criptomonede?

[GazetaBitcoin]

Eu le creez "minez" sau le obtin in urma unor servicii. Adica le obtin anonim si le folosesc anonim. Pentru cash-out anonim exista ATM-uri. Sau transfer peer-to-peer cu alti utilizatori...asa cum a fost gandit la origini Bitcoin. Nu prin predarea datelor personale pentru a indestula "foamea" de date a statului, bancilor sau, mai nou, a exchange-urilor centralizate care functioneaza ca bancile.

[3dOOm]

Eii si se pare ca avem un proiect OUG si pe partea de crypto, ieri a fost adaugat in platforma.

http://e-consultare.gov.ro/w/proiect-ordonanta-de-urgenta-a-guvernului-privind-modificarea-si-completarea-legii-nr-129-2019-pentru-prevenirea-si-combaterea-spalarii-banilor-si-finantarii-terorismului-precum-si-pentru-modificarea/

Sunt atasate pe site si pdf-urile cu proiectul.

[Mr. R2712]

Era de asteptat, dar mare lucru nu vor rezolva Partea pozitiva din ce am inteles este ca va fi mai usor pentru exchange-urile care lucreaza cu fiat sa colaboreze cu bancile, deci exchange-urile noi nu vor mai putea fi refuzate asa usor de banci ca pana acum. Cine nu vrea regulation probabil se va descurca in continuare cu DEX-uri, TOR, VPN-uri, Monero, non-KYC exchanges, etc. deci nu-i dracul asa negru pana la urma.

https://www.activism.net/cypherpunk/crypto-anarchy.html

"The State will of course try to slow or halt the spread of this technology, citing national security concerns, use of the technology by drug dealers and tax evaders, and fears of societal disintegration."

https://www.activism.net/cypherpunk/manifesto.html

"We must defend our own privacy if we expect to have any. We must come together and create systems which allow anonymous transactions to take place. People have been defending their own privacy for centuries with whispers, darkness, envelopes, closed doors, secret handshakes, and couriers. The technologies of the past did not allow for strong privacy, but electronic technologies do."

[GazetaBitcoin]

Cineva care a citit scrierile lui Tim May, care il mai si citeaza, si care este si Newbie pe deasupra, pasionat de anonimitate si de spiritul Cypherpunk merita cu prisosinta 1 merit!

Felicitari pentru rank-up!

[Rizzrack]

Era de asteptat, dar mare lucru nu vor rezolva Partea pozitiva din ce am inteles este ca va fi mai usor pentru exchange-urile care lucreaza cu fiat sa colaboreze cu bancile, deci exchange-urile noi nu vor mai putea fi refuzate asa usor de banci ca pana acum. Cine nu vrea regulation probabil se va descurca in continuare cu DEX-uri, TOR, VPN-uri, Monero, non-KYC exchanges, etc. deci nu-i dracul asa negru pana la urma.

Eu vad chestia asta similara cu legile referitoare la casele de pariuri (ONJN) de acum cativa ani. Casele de pariuri care plateau cotizatiile si dadeau datele clientilor de buna voie aveau voie sa functioneze. Celelalte sunt "ilegale".

Vor fi cateva exchange-uri la care ne vom putea conecta, trimite/primi bani cu cardul etc. Si ma astept ca altele (de ex Binance) sa fie restrictionat accesul de catre ISP. Ar fi bine sa stim exact... ca daca avem niste crypto acolo ar putea fi destul de greu dupa aceea de scos fiat ... umbli prin intersectii sa te intalnesti cu bajeti.

Aceeasi poveste cu portofelele web ("web wallets / custodial wallets" , care iti pastreaza cheia privata)... doar cele aprobate.

Nu vad vreo schimbare in legatura cu portofelele clasice open-source. Bitcoin Core rullz )

Din pacate era de asteptat sa apara niste reglementari. E oarecum primul pas spre acceptare. Pana la adoptie mai e...

Instituție: Ministerul Finanțelor Publice
E-mail: publicinfo@mfinante.gov.ro
Contact: -
Link: https://www.mfinante.gov.ro/
Data publicării pe site-ul institutiei: 15/04/2020
Limita pentru trimitere sugestii: 25/04/2020
Data încheierii consultării publice: 15/05/2020

Deci mai e timp sa trimitem un mail de lamurire, cu oarecare modificari sau cu vreo sugestie

[Mr. R2712]

Cineva care a citit scrierile lui Tim May, care il mai si citeaza, si care este si Newbie pe deasupra, pasionat de anonimitate si de spiritul cypherpunk merita cu prisosinta 1 merit!

Felicitari pentru rank-up!

Haha, thx! Nu intru prea des pe aici, dar in rest citesc cam tot ce se poate despre crypto si privacy 

[GazetaBitcoin]

Cu o cultura bogata in istoria cypherpunks e pacat sa intri asa rar... Sunt sigur ca ai fi util membrilor acestui forum.

[Averim]

Din fericire, din cât am citit printre rânduri, este în stadiu de proiect dar în momentul în care vor constata că pot scote bani frumoși din această piață cu siguranță guvernul v-a veni și cu alte măsuri cumulative pentru înregistrarea și colectarea de valori, doar trebuiesc fonduri pentru pensii....

[20kevin20]

~
Cat despre ATM-uri, daca se schimba actualul sistem AML (sub 1000 lei anonim/1000-3000 lei SMS/ +3000 lei buletin), si vor cere scanare de buletin pentru orice tranzactie (de exemplu de 50-100 lei) atunci firmele care detin ATM-uri pot sa-si ia lejer adio de la grosul de clienti.Parerea mea e ca 95% din toti utilizatorii de ATM-uri BTC veneau tocmai pentru ca nu trebuiau sa dea buletinul.

Ideea e ca deja este implementata o lege AML la ATM-uri, nu vad de ce ar schimba sa ceara buletinul la orice tranzactie.Chiar si in Germania, unde sunt legi stricte tot exista posibilitatea de tranzactii anonime sub 250eur.

Nu stiu ce sa zic - unii folosesc ATM-urile deoarece le sunt mai la indemana decat sa foloseasca un exchange.. mai ales din moment ce "te joci" fizic cu el.

Pana la urma, daca stam sa ne gandim, in cazul in care vor introduce legitimare obligatorie la ATM-uri mai raman doar 2 variante anonime: face-to-face sau mining. Iar cei care vor sa investeasca in BTC cel mai probabil vor alege varianta cu KYC caci mna, confortul...

[GazetaBitcoin]

Avizul tehnic pentru exchange-uri il da Ministerul de Finante. Evident ca nu exista personal de specialitate

Iar bancile romanesti deja de cativa ani nu prea mai accepta plati de la platformele crypto straine. Probabil ca asa va fi si in continuare...

In privinta ATM-urilor, nu ne ramane decat sa speram ca vor mai functiona si in viitor fara KYC.