lackzol (OP)
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April 21, 2020, 06:53:27 AM |
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Bonjour à tous et à toutes,
Je suis tombé sur ce forum par hasard car je suis un petit peu en stress, j'imagine que je puisse trouver sur ce forum mes réponses en piochant donc je m'excuse si je fais un doublon, mais peut-être que cela pourrait aider un autre.
Mes questions sont assez simples, j'ai ouvert un compte chez Kraken en Mars 2020, j'y ai déposé 6500 et 3200 euros.
J'ai trade du bitcoin, en pensant me faire des profits en profitant de cette volatilité. Quelle erreur de ma part, étant un totale débutant et un stressé de nature.
Bref, j'ai commencé en ayant environ 1.52 BTC et maintenant j'en suis à 1BTC et 2900 euros sur mon compte Kraken, que j'hésite à rapatrier car je pense que je devrais être HODL (et juste rester un le 1 BTC symbolique) de nature et arrêter de penser être un trader expert.
Je n'ai aucun problème à payer des taxes si cela s'avère être un bon investissement (20K please?)
Si j'ai bien compris:
- Cette année, je dois déclarer que j'ai un compte chez Kraken
Jusque là, tout va bien.
C'est la suite qui est floue pour ma part:
- Si je rapatrie ces 2900 euros sur mon compte bancaire, j'imagine que cela pourrait lever un sacré flag, que va t-il se passer ? Quelles options ai-je pour effectuer cela ?
- Dois-je déclarer quoique ce soit cette année ? (N'est-ce pas pour 2019?)
- Comment fonctionne l'imposition au final, est-ce que l'on est imposé lors du rapatriement vers le compte bancaire ?
En gros ce que je me demande, c'est que j'ai fait quelques trades BTC -> EUR sur Kraken (sans rapatrier quoi que ce soit), la plupart ont été pourri mais d'autres positif (pour limiter la casse quoi) bien qu'aujourd'hui, je sois toujours en dessous de mon investissement de départ.
C'est cette notion de cash-in cash-out qui me trouble, parle t-on d'un cash-in cash-out sur Kraken (BTC -> EUR, vise versa) ou d'un virement bancaire ?
Désolé pour le pavé, et je remercie quiconque qui pourrait m'aider à éclairer ma lanterne...
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asche
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Si j'ai bien compris:
- Cette année, je dois déclarer que j'ai un compte chez Kraken Non. Si tu l'as ouvert en 2020 tu vas déclarer ça en 2021. - Si je rapatrie ces 2900 euros sur mon compte bancaire, j'imagine que cela pourrait lever un sacré flag, que va t-il se passer ? Quelles options ai-je pour effectuer cela ?
Pas de flag, il ne va rien se passer. - Dois-je déclarer quoique ce soit cette année ? (N'est-ce pas pour 2019?)
Non rien à déclarer. - Comment fonctionne l'imposition au final, est-ce que l'on est imposé lors du rapatriement vers le compte bancaire ?
Non. C'est lors de la cession que tu es imposé. C'est à dire quand tu vends tes BTC contre une monnaie fiat. Donc quand ton ordre de vente contre des EUR est exécuté sur kraken. C'est cette notion de cash-in cash-out qui me trouble, parle t-on d'un cash-in cash-out sur Kraken (BTC -> EUR, vise versa) ou d'un virement bancaire ?
Il n'y a aucune notion de cash in cash out, c'es la notion de cession qu'il faut comprendre. Il te faudra d'ailleurs déclarer toutes tes cessions en 2021 via une annexe à ta déclarations de revenus. Si tu es en moins value sur l'année évidemment pas d'impôts à payer. |
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lackzol (OP)
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April 21, 2020, 12:20:00 PM |
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Si j'ai bien compris:
- Cette année, je dois déclarer que j'ai un compte chez Kraken Non. Si tu l'as ouvert en 2020 tu vas déclarer ça en 2021. - Si je rapatrie ces 2900 euros sur mon compte bancaire, j'imagine que cela pourrait lever un sacré flag, que va t-il se passer ? Quelles options ai-je pour effectuer cela ?
Pas de flag, il ne va rien se passer. - Dois-je déclarer quoique ce soit cette année ? (N'est-ce pas pour 2019?)
Non rien à déclarer. - Comment fonctionne l'imposition au final, est-ce que l'on est imposé lors du rapatriement vers le compte bancaire ?
Non. C'est lors de la cession que tu es imposé. C'est à dire quand tu vends tes BTC contre une monnaie fiat. Donc quand ton ordre de vente contre des EUR est exécuté sur kraken. C'est cette notion de cash-in cash-out qui me trouble, parle t-on d'un cash-in cash-out sur Kraken (BTC -> EUR, vise versa) ou d'un virement bancaire ?
Il n'y a aucune notion de cash in cash out, c'es la notion de cession qu'il faut comprendre. Il te faudra d'ailleurs déclarer toutes tes cessions en 2021 via une annexe à ta déclarations de revenus. Si tu es en moins value sur l'année évidemment pas d'impôts à payer. C'est très clair! Merci beaucoup  |
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Rocou
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April 23, 2020, 07:52:26 AM |
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Pas de flag, il ne va rien se passer.
Il me semble que les banques françaises ont tendance à se couvrir et à dénoncer à Tracfin toute "anomalie" de ce genre: c'est à dire tout virement inhabituel dépassant une certaine somme. Il y a donc un risque de contrôle fiscal. Celui-ci n'aboutira sur rien, puisqu'il y a moins value mais tout de même, c'est pénible et stressant un contrôle. |
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asche
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April 23, 2020, 08:28:41 AM |
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Oui tout mouvement au dessus de 1000€ est enregistré. Mais ça n'a rien a voir avec un flag.
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asche
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April 23, 2020, 06:56:34 PM |
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J'ai déjà répondu à ta question. Si j'ai bien compris:
- Cette année, je dois déclarer que j'ai un compte chez Kraken Non. Si tu l'as ouvert en 2020 tu vas déclarer ça en 2021. C'était pas assez clair ? Avant la période de déclaration = avant 2019. Et en effet ceux là il faut les déclarer cette année. Maintenant. |
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rikooo6
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May 07, 2020, 09:50:36 PM |
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Je rebondis dans ce sujet qui me semble être le plus cohérent par rapport à ma question :
J'ai ouvert en 2019 plusieurs comptes : coinbase, binance et autres excha'ges exotiques. Pas de plus value, pas de montant important et stockage sur ledger. Participation à 2 IEO sur un des exchanges exotiques.
Je vais faire ma déclaration, je n'ai jamais fait aucune déclaration crypto, j'ai juste à remplir le formulaire 3916-bis avec mes comptes et c'est tout?
Merci.
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lackzol (OP)
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May 08, 2020, 06:40:40 AM
Last edit: May 08, 2020, 07:57:00 AM by lackzol |
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Je rebondis dans ce sujet qui me semble être le plus cohérent par rapport à ma question :
J'ai ouvert en 2019 plusieurs comptes : coinbase, binance et autres excha'ges exotiques. Pas de plus value, pas de montant important et stockage sur ledger. Participation à 2 IEO sur un des exchanges exotiques.
Je vais faire ma déclaration, je n'ai jamais fait aucune déclaration crypto, j'ai juste à remplir le formulaire 3916-bis avec mes comptes et c'est tout?
Merci.
Je crois qu'en plus de déclarer tous les comptes via le 3916-bis, tu dois déclarer tes trades crypto -> fiat via le 2086 (même si moins values, et elles ne sont pas reportable en 2020 me semble t-il) |
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rikooo6
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May 08, 2020, 12:03:22 PM |
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Je rebondis dans ce sujet qui me semble être le plus cohérent par rapport à ma question :
J'ai ouvert en 2019 plusieurs comptes : coinbase, binance et autres excha'ges exotiques. Pas de plus value, pas de montant important et stockage sur ledger. Participation à 2 IEO sur un des exchanges exotiques.
Je vais faire ma déclaration, je n'ai jamais fait aucune déclaration crypto, j'ai juste à remplir le formulaire 3916-bis avec mes comptes et c'est tout?
Merci.
Je crois qu'en plus de déclarer tous les comptes via le 3916-bis, tu dois déclarer tes trades crypto -> fiat via le 2086 (même si moins values, et elles ne sont pas reportable en 2020 me semble t-il) Même s'il n'y a eu que du Fiat > crypto et pas de stockage actuel sur les exchanges? |
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asche
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May 08, 2020, 04:18:03 PM |
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Je rebondis dans ce sujet qui me semble être le plus cohérent par rapport à ma question :
J'ai ouvert en 2019 plusieurs comptes : coinbase, binance et autres excha'ges exotiques. Pas de plus value, pas de montant important et stockage sur ledger. Participation à 2 IEO sur un des exchanges exotiques.
Je vais faire ma déclaration, je n'ai jamais fait aucune déclaration crypto, j'ai juste à remplir le formulaire 3916-bis avec mes comptes et c'est tout?
Merci.
Je crois qu'en plus de déclarer tous les comptes via le 3916-bis, tu dois déclarer tes trades crypto -> fiat via le 2086 (même si moins values, et elles ne sont pas reportable en 2020 me semble t-il) Même s'il n'y a eu que du Fiat > crypto et pas de stockage actuel sur les exchanges? Stockage ? De quoi tu parles ? Et non ce sont les cessions que tu dois déclarer. Donc les trades crypto -> fiat. Pas l'inverse. Et oui les comptes il faut les déclarer. Meme si ils sont vides. |
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rikooo6
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May 08, 2020, 04:33:02 PM |
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Je rebondis dans ce sujet qui me semble être le plus cohérent par rapport à ma question :
J'ai ouvert en 2019 plusieurs comptes : coinbase, binance et autres excha'ges exotiques. Pas de plus value, pas de montant important et stockage sur ledger. Participation à 2 IEO sur un des exchanges exotiques.
Je vais faire ma déclaration, je n'ai jamais fait aucune déclaration crypto, j'ai juste à remplir le formulaire 3916-bis avec mes comptes et c'est tout?
Merci.
Je crois qu'en plus de déclarer tous les comptes via le 3916-bis, tu dois déclarer tes trades crypto -> fiat via le 2086 (même si moins values, et elles ne sont pas reportable en 2020 me semble t-il) Même s'il n'y a eu que du Fiat > crypto et pas de stockage actuel sur les exchanges? Stockage ? De quoi tu parles ? Et non ce sont les cessions que tu dois déclarer. Donc les trades crypto -> fiat. Pas l'inverse. Et oui les comptes il faut les déclarer. Meme si ils sont vides. Quand je dis stockage, je met sur un ledger, donc compte vide sur exchanges sauf un. Dans ce cas 3916 bis + 2086 à faire? Merci |
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asche
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May 08, 2020, 05:06:20 PM |
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Dans ce cas 3916 bis + 2086 à faire?
Merci
Le 2086 c'est seulement en cas de cessions. |
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rikooo6
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May 09, 2020, 06:54:47 AM |
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Dans ce cas 3916 bis + 2086 à faire?
Merci
Le 2086 c'est seulement en cas de cessions. Merci asche, dans ce cas dès que ca fait crypto => fiat => mon compte bancaire, je fais le 2086 en plus. |
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asche
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May 09, 2020, 06:57:11 AM |
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Dans ce cas 3916 bis + 2086 à faire?
Merci
Le 2086 c'est seulement en cas de cessions. Merci asche, dans ce cas dès que ca fait crypto => fiat => mon compte bancaire, je fais le 2086 en plus. Non. Combien de fois il faut le dire... Le 2086 c'est des que tu vends de cryptos contre du fiat. Ton compte bancaire n'a rien a faire la dedans. Si tu vends contre des euros et que tu laisses sur kraken part exemple il faut déclarer. |
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rikooo6
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May 09, 2020, 06:58:41 AM |
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Dans ce cas 3916 bis + 2086 à faire?
Merci
Le 2086 c'est seulement en cas de cessions. Merci asche, dans ce cas dès que ca fait crypto => fiat => mon compte bancaire, je fais le 2086 en plus. Non. Combien de fois il faut le dire... Le 2086 c'est des que tu vends de cryptos contre du fiat. Ton compte bancaire n'a rien a faire la dedans. Si tu vends contre des euros et que tu laisses sur kraken part exemple il faut déclarer. Ok merci pour la précision! |
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