Tikonteroga (OP)
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April 21, 2020, 02:06:42 PM |
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(Nicht unbedingt alles zu ernst nehmen, aber trotzdem mal drauf rum denken bitte) Hab mir mal folgendes überlegt: Da wir hier ja unsere schönen, gemeinsamen "Lotto-Minings" machen, könnten wir doch auch mal ein größeres Investment-Projekt starten. Wir kaufen 1.000 Stück Antminer S19 Pro für zusammen 3.000.000 €. Dazu benötigen wir entsprechende Sollarzellen die stark genug sind und die Nacht mit einem Puffer überbrücken. Diese habe ich gesehen, das Stück für 1.500 €, macht bei 1.000 Stück also 1.500.000 €. Aufgestellt werden die bei meinem Schwager im Garten (Isla Verde, Mindoro, Philippinen). Also die Solarzellen natürlich. Die Miner passen locker in das leerstehende Haus welches sich auf dem Grundstück befindet. Per Online-Rechner habe ich ermittelt, dass (ohne Block-Belohnungen) in 365 Tagen. 4.310.000 Euro in BTC erwirtschaftet werden. Anschaffungskosten: 4.500.000 € Amortisation nach knapp über 380 Tagen. Das hinfliegen und aufstellen übernehme ich unentgeltlich. Wäre da was, oder mache ich hier einen Denkfehler?
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Lyricz
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April 21, 2020, 04:12:28 PM |
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Der Denkfehler ist das dir keiner Geld geben wird damit DU auf den Philippinen eine PV und nebenher eine Mining-Farm aufbaust, betreust und die Gewinne immer brav auszahlst Btw. kannst du mir ein Datenblatt von eine Photovoltaik-Modul bzw. einem Set schicken das für 1.500€ genug Leistung über den kompletten Tag bereit stellt um einen S19 Peo Miner zu betreiben
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Tikonteroga (OP)
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April 21, 2020, 04:37:53 PM |
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Naja, ich hab hier meine Arbeit und könnte gar nicht dort bleiben. Mein Schwager würde dann ab und an die Solarzellen wischen und schauen ob alles läuft. Gesteuert wird über Remote von D aus. Wer will kann natürlich mit hin fliegen. Die Insel ist traumhaft... Die stehen ja nur auf den Philippinen, weil da weit mehr Sonne ist als hier. (Wie im ersten Post geschrieben: Nicht zu 100% ernst nehmen...) Die Solarzellen, darfst Du natürlich nicht in Deutschland kaufen! Auf den Philippinen sind die günstiger und das teuerste daran wird eher der Speicher als die Zelle sein. Mich interessiert ja eigentlich nur die Machbarkeit von sowas, bzw. ob das an irgendetwas an das ich gerade gar nicht denke scheitern würde.
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lassdas
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April 21, 2020, 04:47:10 PM |
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Per Online-Rechner habe ich ermittelt, dass (ohne Block-Belohnungen) in 365 Tagen. 4.310.000 Euro in BTC erwirtschaftet werden.
1. Wie jetz, ohne Block-Belohnung? 4.3 Mio nur durch Tx-Fees, oder was? Und 2. An das Halving haste schon gedacht, oder? An und für sich kann man solche Projekte schon aufziehen, vorrausgesetzt, man findet entsprechende Geldgeber, aber so kurz vorm Halving is echt die schlechteste Zeit, darüber nachzudenken. Das Mining-Geschäft steckt so schon volller kaum kalkulierbarer Risiken, ausgerechnet jetzt darüber zu spekulieren, wie sich Kurs und Difficulty in den nächsten 380 Tagen entwickeln,..... Ich hoffe, Du hast Deine Glaskugel ordentlich poliert.
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Tikonteroga (OP)
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April 21, 2020, 05:22:43 PM |
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1. Wie jetz, ohne Block-Belohnung?
Na die reine Schürfbelohnung, ohne gefundenen Block. Da ich ja nicht weiß ob und wie viele Blöcke gefunden werden habe ich die nicht mit eingerechnet. 4.3 Mio nur durch Tx-Fees, oder was?
Nee, wenn man sowas aufzieht sollte man sich schon persönlich kennenlernen. Und 2. An das Halving haste schon gedacht, oder?
Siehe oben.
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yxt
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April 21, 2020, 05:42:01 PM |
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1. Wie jetz, ohne Block-Belohnung?
Na die reine Schürfbelohnung, ohne gefundenen Block. Da ich ja nicht weiß ob und wie viele Blöcke gefunden werden habe ich die nicht mit eingerechnet. Mir scheint ehr du verstehst überhaupt nicht wie mining funktioniert. Die Aussage macht keinen Sinn ;-)
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Lyricz
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April 21, 2020, 05:51:33 PM |
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Lass nuch mal kurz überschlagen: Ein S19Pro braucht +3000 Watt ..also 72 kwh/Tag Das Solarmodul bringt bei optimalem Wetter (ohne Nachführung, sagen wir mal schöngerechnet) 10h den vollen Strom ohne jegliche Verluste. Also müsste es ein 7,2KW Modul sein, das inkl. 3,6KW/h Akku 1.500€ kostet. ...und das ganze für 1.500€ Over and out Wenn du solche Preise bekommst impotier den Kram nach Europa, da biste innerhalb einer Lieferung Millionär, ganz ohne Risiko
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Tikonteroga (OP)
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April 21, 2020, 06:00:31 PM |
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1. Wie jetz, ohne Block-Belohnung?
Na die reine Schürfbelohnung, ohne gefundenen Block. Da ich ja nicht weiß ob und wie viele Blöcke gefunden werden habe ich die nicht mit eingerechnet. Mir scheint ehr du verstehst überhaupt nicht wie mining funktioniert. Die Aussage macht keinen Sinn ;-) Ich versuche mich durch zu beißen. Aber immer wenn ich denke ich habs verstanden kommt jemand und sagt mir das es anders ist. Ich hab doch hier auch schon geschürft, keinen Block gefunden und trotzdem Satoshi bekommen. Wieso funktioniert das da dann nicht? Lass nuch mal kurz überschlagen:
Ein S19Pro braucht +3000 Watt ..also 72 kwh/Tag
Das Solarmodul bringt bei optimalem Wetter (ohne Nachführung, sagen wir mal schöngerechnet) 10h den vollen Strom ohne jegliche Verluste. Also müsste es ein 7,2KW Modul sein, das inkl. 3,6KW/h Akku 1.500€ kostet.
...und das ganze für 1.500€ Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Over and out
Wenn du solche Preise bekommst impotier den Kram nach Europa, da biste innerhalb einer Lieferung Millionär, ganz ohne Risiko
3250 Watt x 24 = 78KW/h Du kriegst auf den Philippinen noch ganz anderen Kram zu völlig unglaublichen Preisen, glaub mir. Aber mit dem TÜV ist das dann halt so ne Sache...
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lassdas
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April 21, 2020, 06:23:50 PM |
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Ich hab doch hier auch schon geschürft, keinen Block gefunden und trotzdem Satoshi bekommen. Wieso funktioniert das da dann nicht? Du hast da nicht geschürft, jemand anderes hat das getan (zB ein Pool-Betreiber), Du hast ihm nur "Rechenleistung" (bzw erzeugte Hashes) geschickt und dafür hat er Dich bezahlt. So funktioniert das im Bitcoin-Netzwerk aber nicht. Erzeugst Du einen Block, bekommst Du die "Block-Belohnung" (aktuell also 12.5, in ~3Wochen nurnoch 6.25 BTC) plus die Tx-Fees, also sämtliche Gebühren aller Transaktionen, die Du in dem von Dir erzeugten Block aufgenommen hast (das is aber im Vergleich zur "Belohnung" nich viel, zZ vllt so 0.10-15 BTC pro Block). Erzeugst Du keinen Block, bekommst Du ziemlich exakt: garnichts!
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Souri
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April 22, 2020, 07:27:21 AM |
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Ich hab doch hier auch schon geschürft, keinen Block gefunden und trotzdem Satoshi bekommen. Wieso funktioniert das da dann nicht? Du hast da nicht geschürft, jemand anderes hat das getan (zB ein Pool-Betreiber), Du hast ihm nur "Rechenleistung" (bzw erzeugte Hashes) geschickt und dafür hat er Dich bezahlt. [...] Aber auch mit einer Farm könnte man einem Pool beitreten und per Hashpower statt per Block bezahlt werden, oder? Aber viel wichtiger an dem Projekt finde ich: Wie komme ich an den Job, dass ich die Person vor Ort bin, die in Südostasien neben einer vor sich hinsummenden Miningfarm sitzt und Cocktails trinkt?
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Tikonteroga (OP)
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April 22, 2020, 08:24:21 AM |
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Aber viel wichtiger an dem Projekt finde ich: Wie komme ich an den Job, dass ich die Person vor Ort bin, die in Südostasien neben einer vor sich hinsummenden Miningfarm sitzt und Cocktails trinkt? Das hängt ein wenig von Deinem Alter und Deinem Familienstand ab! Du könntest meinen Schwager heiraten (Falls Du ihm gefällst (Was ich nicht glaube, da Du vermutlich männlich bist ). Eine Schwägerin hätte ich auch noch zu bieten, aber die ist erst 21 und Du müsstest mit Ihrem Freund konkurieren. Da wäre auch noch eine Nichte, 18, Single, sehr gut aussehend aber eine echte Zicke. Allerdings solltest Du dann nicht älter als 21 - 22 sein. Nehmen wir mal an die Community würde das hier tatsächlich machen: Da Du der Erste warst der gefragt hat, setze ich Dich ganz oben auf die Liste für den Job. (Wäre mir auch lieber als mein Schwager, da Du mehr Ahnung von der Materie hast) Die Cocktails musst Du aber selbst mixen...
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Souri
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April 22, 2020, 08:40:43 AM |
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Ich mag das 21 Jahrhundert man heiratet sich nicht mehr in Farmen, sondern Miningfarmen ein. (Liebe vergeht, Hashing besteht ) Mhh ich glaube ich bin wohl für alle diese Heiratsangebote zu alt, männlich und ob ich als zugezogener Farang mit dem Freund deiner Schwägerin mithalten kann bezweifel ich auch. Wie ich muss die Cocktails selber mixen? Ich habe doch schon den stressigen Job unter Palmen rumzuliegen, da kann man doch kaum noch von mir erwarten meine Schirmchendrinks auch noch selbst einzugiessen.
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mole0815
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April 22, 2020, 08:45:53 AM |
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Naja, ich hab hier meine Arbeit und könnte gar nicht dort bleiben. wenn aus diesem projekt etwas wird kannst du deinen anderen job vermutlich aufgeben und dich aufs beaufsichtigen + cocktails schlürfen konzentieren ich sehe projekte die sich "von selbst" finanzieren immer skeptisch denn wenn es so easy wäre würde es das schon mehrfach geben... man darf nicht vergessen dass es (im normalfall) immer jemanden gibt der schlauer ist als man selbst auf jeden fall haben mir die 2-3 letzten posts hier den vormittag versüßt. danke dafür
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lassdas
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April 22, 2020, 03:53:30 PM |
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Ich hab doch hier auch schon geschürft, keinen Block gefunden und trotzdem Satoshi bekommen. Wieso funktioniert das da dann nicht? Du hast da nicht geschürft, jemand anderes hat das getan (zB ein Pool-Betreiber), Du hast ihm nur "Rechenleistung" (bzw erzeugte Hashes) geschickt und dafür hat er Dich bezahlt. [...] Aber auch mit einer Farm könnte man einem Pool beitreten und per Hashpower statt per Block bezahlt werden, oder? Klar kann man das, der Pool wird sich sicherlich freuen. Aber ein Miner is man dann nich, wo bleibt denn da der Ergeiz? Man baut keine Blöcke, verarbeitet keine Transaktionen, tut praktisch nichts fürs Netzwerk (dem ists egal, ob in den Pools nu 10, 100, oder 100000 Hasher schwimmen). Wenns einem auschschließlich um den Profit geht, empfehle ich ja immer, gleich in Coins statt in Hardware zu investieren. Das Risiko ist in etwa gleich gut oder schlecht einzuschätzen, aber Coins wird man im Ernstfall so viel einfacher wieder los, als den Elektroschrott, die Difficulty als Risikofaktor fällt komplett aus der Rechnung,... das is soviel entspannter, als sich ne "Mining-Farm" aufzusetzen, mit der man dann nichtmal selber mined, weil einem das Risiko (keinen Block zu finden) zu hoch ist. Dann lasses doch besser gleich bleiben. Aber soll ruhig jeder so machen, wie er will.
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Tikonteroga (OP)
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April 22, 2020, 04:31:53 PM |
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Will an dieser Stelle noch mal an meinen Einleitungssatz erinnern: (Nicht unbedingt alles zu ernst nehmen, aber trotzdem mal drauf rum denken bitte) Wink
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Brauni1305
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April 22, 2020, 07:15:04 PM |
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Solarbetrieben hörst sich ja gut an, aber der Speicher müsste sehr groß werden. Grob geschätzt muss der Speicher ca 10std. überbrücken.
1000s9 x 3KW x 10h = 30.000KW
Interessantes Projekt aber da wird sich höchstwahrscheinlich niemand finden.
Was du noch nicht bedacht hast... Kühlung würde noch fehlen. Bei 1000 Miner wirst du mit normalen Klimageräten nicht weit kommen.
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lassdas
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April 22, 2020, 07:36:43 PM |
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Ich überleg grad, wie Du überhaupt auf die 4.310.000 Euro in BTC in 365 Tagen kommst. Ob Du das Halfing schon bedacht hattest, hab ich ja schon gefragt, aber Du hast nicht geantwortet. Also nochmal: Hast Du mit 12.5 BTC pro Block gerechnet? Die bekommst Du nicht. Nehmen wir mal an, Du legst jetzt los mit Bestellungen und Bau der Anlage, bis alles läuft, gibts nurnoch 6.25 BTC. Ein S19 Pro schafft 110TH/s x1000 = 110000TH/s Mit 110000TH/s brauchts im Schnitt 7 Tage pro Block, in 365 Tagen erwitschaftest Du im Schnitt also 52 x 6.25 BTC x 6500 EUR =~2.1 Mio EUR Bei ner Investition von 4.5 Mio haste nach einem Jahr also noch ordentlich zu schufften, biste aussn Miesen bist.
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Tikonteroga (OP)
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April 22, 2020, 09:27:01 PM |
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Steht im ersten Beitrag, sechster Absatz von oben.
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mole0815
Moderator
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April 22, 2020, 09:41:03 PM |
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Steht im ersten Beitrag, sechster Absatz von oben.
Und welcher Online Rechner war das? Wie schon mal gesagt... wenn alle Fakten auf dem Tisch liegen lässt es sich leichter antworten diskutieren Grundsätzlich schon interessant solche Gedankenspiele aber mehr als das wird leider nicht werden.
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