Bitcoin vs. Alts

[Unknown01]

Ich lehne mich sogar aus dem Fenster und behaupte, dass die alten Hasen (von vor 2013) mehrheitlich ebenfalls keinen haben. 

Da könntest du durchaus recht haben. Wer so lange dabei ist und noch nicht alles verloren hat bzw. abgezockt wurde benötigt auch kein HW Wallet

Finde unsere monatliche Statistik hier echt gut. Würde mich freuen wenn es 2021 weiter geht.
Nur mit meinen CHX bin ich leider schlecht dran... Tezos wäre leider auch nicht viel besser gewesen aber die von mir gewünschten ARRR performen zumindest im echten Portfolio

Mit deiner Kusama Wahl hast du dir Platz 1 aber auf jeden Fall verdient.
Bei Beginn dieser Action hier hatte ich die noch garnicht auf dem Schirm... deine Wahl war ein Volltreffer!

Mich würds stark interessieren wie du auf Kusama gekommen bist. Hätte man auf dich hören und bisschen was investieren müssen aber nächstes Jahr ist es wer anderer mit einem anderen Coin bei dem ich das dann wohl sagen werde 

Dennoch wie du auf Kusama gekommen bist interessiert mich echt 

[1miau]

Ich lehne mich sogar aus dem Fenster und behaupte, dass die alten Hasen (von vor 2013) mehrheitlich ebenfalls keinen haben.  

Da könntest du durchaus recht haben. Wer so lange dabei ist und noch nicht alles verloren hat bzw. abgezockt wurde benötigt auch kein HW Wallet

Finde unsere monatliche Statistik hier echt gut. Würde mich freuen wenn es 2021 weiter geht.
Nur mit meinen CHX bin ich leider schlecht dran... Tezos wäre leider auch nicht viel besser gewesen aber die von mir gewünschten ARRR performen zumindest im echten Portfolio

Mit deiner Kusama Wahl hast du dir Platz 1 aber auf jeden Fall verdient.
Bei Beginn dieser Action hier hatte ich die noch garnicht auf dem Schirm... deine Wahl war ein Volltreffer!

Mich würds stark interessieren wie du auf Kusama gekommen bist.

Das war damals wegen Polkadot, es sollte auf Coinbase gelistet werden genau wie Avalanche: https://blog.coinbase.com/coinbase-continues-to-explore-support-for-new-digital-assets-70419575eac4
Und da Kusama eine frühe Version von Polkadot ist, hatte ich von Kusama erfahren.  

Coinbase bringt in den regelmäßigen Ankündigungen immer wieder gute Coins. Mittlerweile sind dort jedoch leider sehr viele Shitcoins dabei.  

Aber ja, ich ärgere mich ebenfalls, nichts davon gekauft zu haben.  

Hätte man auf dich hören und bisschen was investieren müssen aber nächstes Jahr ist es wer anderer mit einem anderen Coin bei dem ich das dann wohl sagen werde  

Das ist natürlich immer schwer einzuschätzen. Um bei dem Gewinnspiel hier zu gewinnen, ist es sogar gut, auf einen riskanteren, volatilen (Shit)Coin mit niedriger Marktkapitalisierung zu setzen, der entweder durch die Decke geht oder wertlos wird. Weil mit einem etablierten 0815 Standard-Altcoin wird man bei dem Gewinnspiel mit hoher Wahrscheinlichkeit im Mittelfeld landen.
Das Gewinnspiel um den ersten Platz ist also genau das Gegenteil von dem, was man bei echtem Anlegen machen sollte.  

[MishaMuc]

Ich wollte ja noch das Portfolio nachbauen, aber dann den Startzeitpunkt verpasst und mir gedacht ach lass gut sein, hast schon genug Bitcoin verbrannt 
Vielleicht dann beim 2022 Portfolio..

[Buchi-88]

Sollten wir 2022 weiter machen würde ich wieder Tezos wählen, das letzte Mal war ich hin- und hergerissen zwischen Tezos, Iota und vor allem Waves... Naja schlecht Entscheidung gewesen und wenn ich wechseln würde geht das vermutlich wieder voll in die Hose. In der Realität is es mir Wurst, die Hauptsache einer der drei to the Moon  

Ich wollte ja noch das Portfolio nachbauen, aber dann den Startzeitpunkt verpasst und mir gedacht ach lass gut sein, hast schon genug Bitcoin verbrannt 
Vielleicht dann beim 2022 Portfolio..

Wenn du es nach gebaut hättest wärst du in BTC "derzeit" > 15% im Plus... ETHBear überlegt ja nicht wirklich jemand ernsthaft als Hodl ins Portfolio zu legen 

[MishaMuc]

Ja gut, das hätte schon Überwindung gekostet. Den Spaß wärs aber irgendwie wert gewesen 
Mehr gamble als beim Solo Mining ist es auch nicht unbedingt..

[Unknown01]

1miau hat wohl gewonnen oder? Wohin sollen die 5 Iota die mittlerweile stolze 1.50$ Wert sind gesendet werden? Könnt gerne per PM eine Adresse nennen

Gratuliere auf jeden Fall dem Gewinner!

Ich hatte eigentlich gehofft, dass zum jetztigen Zeitpunkt 1 Miota 2-3$ Wert sein würde aber leider  

[1miau]

Hier die letzte Auswertung der Studie "Bitcoin vs. Alts"


Referenz für die anfängliche Aufteilung:




Ergebnis für den Monat Dezember 2020:




Den Monat Dezember 2020 hat Kusama mit 38,14% Zuwachs in Fiat gewonnen, vor Dogecoin und Ethereum.
Die schlechtesten Werte verzeichnet erneut ETHBear mit einem Minus von 59,14% in Fiat vor Stellar und CHX.
Der Bitcoin hat im Vergleich zum Vormonat 49,68% gewonnen und in der Addition wurde unser Paket aus 15 Altcoins um 26,42% vom Bitcoin ausperformt.


Seit Beginn der Aufzeichnungen hat Kusama mit 1389,71% Zuwachs in Fiat gewonnen, vor ARRR und Cardano.
Die schlechtesten Werte verzeichnet weiterhin ETHBear mit einem Minus von 99,81% in Fiat vor CHX und Tezos.
Der Bitcoin konnte seit Beginn der Aufzeichnungen um 230,30% zulegen und in der Addition wurde unser Paket aus 15 Altcoins um 15,28% vom Bitcoin ausperformt.
Unsere 15.000$ in Bitcoin wären nun 49.545,66$ wert, unser Altcoin-Paket 41.975,26$. Das wären 1,4424 BTC.


Damit ist die Studie beendet aber ich würde zumindest die Tabellen jeden Monat weiter einstellen, um zu sehen, wie sich das entwickelt.  

[Spray.]

Glückwunsch zum Sieg 1miau. Wenn man das Kusama Faucet zu heute ins Verhältnis setzt, gabs einfach mal 6€ pro Claim - nicht schlecht.

Preise:

1. Platz

Von	Preis
____________________	________________
1miau	1 mBTC
Buchi-88	5 Tezos
BTCLiz	5 BAT
nullCoiner	1 BNB
MishaMuc	50 IOTA
cygan	15 ARRR
bullrun2020bro	50 Lumen
Spray.	0,5 REP
Unknown01	5 IOTA
mole0815	50 CHX

Dann poste doch mal bitte deine Empfangsadressen

Edit:

Die schlechtesten Werte verzeichnet weiterhin ETHBear mit einem Minus von 99,81% in Fiat vor CHX und Tezos.

Ich glaube Ov3r hat ziemlich gute Gewinnchancen und wird gewinnen.

Tja, ganz schlecht "geglaubt" 

[1miau]

Preise:

1. Platz

Von	Preis
____________________	________________
1miau	1 mBTC
Buchi-88	5 Tezos
BTCLiz	5 BAT
nullCoiner	1 BNB
MishaMuc	50 IOTA
cygan	15 ARRR
bullrun2020bro	50 Lumen
Spray.	0,5 REP
Unknown01	5 IOTA
mole0815	50 CHX

Dann poste doch mal bitte deine Empfangsadressen

Ich biete hiermit an, dass falls es jemandem zu viel Aufwand sein sollte, ein paar Cent zu verschicken, das Preisgeld gerne behalten werden darf.  
Das würde mir zudem etwas Arbeit sparen.  


Cygan gewinnt mit ARRR den 2. Platz und darf sich auf wertvolles BTC und Ethereum freuen:

2. Platz

Von	Preis
____________________	________________
1miau	0,25 mBTC
ChefImGartenPavillion	0,05 Ethereum

Edit:

Die schlechtesten Werte verzeichnet weiterhin ETHBear mit einem Minus von 99,81% in Fiat vor CHX und Tezos.

Ich glaube Ov3r hat ziemlich gute Gewinnchancen und wird gewinnen.

Tja, ganz schlecht "geglaubt"  

Ist ja auch eine Kunst, aus 1.500$ knapp 2$ zu machen.  

Insgesamt wurde der Bitcoin nur von 4 Altcoins ausperformt und das teilweise minimal.
Während Bitcoin seit Beginn der Aufzeichnungen 230% im Plus ist, gab es sogar 3 Altcoins, die in USD kein Gewinn gemacht haben: Tezos, CHX und ETHBear.
Insbesondere Tezos enttäuscht davon sehr, da es deutlich mehr Potential hat. Vielleicht ein Kandidat, jetzt nach dort hin umzuschichten?

Zwischen Cardano (266% in USD) und Ethereum (251% in USD) war der 3. Platz zudem recht knapp


Wenn Interesse besteht, würde ich für 2021 eine neue Studie veranlassen, leider habe ich es bis Januar nicht rechtzeitig fertig bekommen aber wir könnten ab 01. Februar starten. Die aktuelle Studie lief ja noch weniger als ein Jahr.
Es gäbe sogar neue, überarbeitete Regeln.  

[cygan]

@1miau

erstmal gratulation zu deinem 1.platz
da ich nun auf dem 2.platz gelandet bin und von dir auch was bekommen sollte, kann ich dir n deal anbieten, dass du deine 0,25 mBTC behälst und ich meine 15 ARRR.
falls du trotzdem die 15 ARRR haben möchtest, dann ist es auch kein problem - musst mir dann nur deine ARRR-adresse zukommen lassen

[bullrun2024bro]

Ich biete hiermit an, dass falls es jemandem zu viel Aufwand sein sollte, ein paar Cent zu verschicken, das Preisgeld gerne behalten werden darf.  
Das würde mir zudem etwas Arbeit sparen.  

Herzlichen Glückwunsch @1miau! Da hat sich die ganze Statistikarbeit ja gelohnt. Wir machen es einfach so, wenn du deinen Lumen-Preis von mir abholen möchtest, teilst du mir einfach deine Stellar-Adresse mit und ich sende dir deinen Gewinn zu. (Du kannst mir deine Adresse natürlich auch gerne per PM übermitteln). 

Cygan gewinnt mit ARRR den 2. Platz und darf sich auf wertvolles BTC und Ethereum freuen:

Herzlichen Glückwunsch natürlich auch an @cygan zum zweiten Platz! Gratuliere! 

[MishaMuc]

Ich biete hiermit an, dass falls es jemandem zu viel Aufwand sein sollte, ein paar Cent zu verschicken, das Preisgeld gerne behalten werden darf.  
Das würde mir zudem etwas Arbeit sparen.  

Herzlichen Glückwunsch @1miau! Da hat sich die ganze Statistikarbeit ja gelohnt. Wir machen es einfach so, wenn du deinen Lumen-Preis von mir abholen möchtest, teilst du mir einfach deine Stellar-Adresse mit und ich sende dir deinen Gewinn zu. (Du kannst mir deine Adresse natürlich auch gerne per PM übermitteln). 

Cygan gewinnt mit ARRR den 2. Platz und darf sich auf wertvolles BTC und Ethereum freuen:

Herzlichen Glückwunsch natürlich auch an @cygan zum zweiten Platz! Gratuliere! 

Gratuliere dir
Also gerne auch mir mitteilen wenn ich schicken soll, ansonsten schlage ich es bei Gelegenheit auf eine Spende auf

[1miau]

da ich nun auf dem 2.platz gelandet bin und von dir auch was bekommen sollte, kann ich dir n deal anbieten, dass du deine 0,25 mBTC behälst und ich meine 15 ARRR.
falls du trotzdem die 15 ARRR haben möchtest, dann ist es auch kein problem - musst mir dann nur deine ARRR-adresse zukommen lassen

Hmmm, das ist ein interessantes Angebot aber etwas ARRR zu besitzen könnte nicht schaden. 
Vielleicht kannst du ein paar gute Gründe nennen, ARRR zu besitzen. 
Oder gute Gründe, es nicht zu besitzen. 

Werde morgen nochmal alle (Shit-)Coins durchgehen, die da auf der Liste stehen und dann vielleicht bei einem Wert von 5$ das Limit setzen.
Aber wichtig ist erstmal, dass das neue Gewinspiel bald gestartet wird.

[Buchi-88]

Danke für die Auswertung und Gratulation zum ersten Platz. Hätte ich nicht gedacht das Tezos so schlecht performt aber naja ist so.

Schick mir deine Tezos Adresse dann sende cih dir die gleich Morgen.

mfg

[qwk]

Hm, nur mal so 'ne Überlegung: wenn ETHBear und ETH beide im Index sind, müssten die sich doch eigentlich gegenseitig aufheben?
Anders gesagt: hätten wir zu jedem Shitcoin auch den entsprechenden Bearcoin aufgenommen, wäre das Ergebnis plusminus Null, oder verstehe ich da was falsch?
Insofern würde ich die Auswertung an deiner Stelle nochmal insoweit korrigieren, und ETHBear einfach rausnehmen.
Ändert natürlich nix am Gesamtergebnis, "and the winner is... Bitcoin".

[1miau]

Danke an alle, die ihren Gewinn einlösen wollen. Komme ich gerne morgen darauf zurück.
Wir könnten aber auch die Hälfte davon als Bitcoin-Äquivalent für das nächste Gewinnspiel vorsehen, wenn eine Mehrheit dafür sein sollte. Was meint ihr?

Hm, nur mal so 'ne Überlegung: wenn ETHBear und ETH beide im Index sind, müssten die sich doch eigentlich gegenseitig aufheben?
Anders gesagt: hätten wir zu jedem Shitcoin auch den entsprechenden Bearcoin aufgenommen, wäre das Ergebnis plusminus Null, oder verstehe ich da was falsch?
Insofern würde ich die Auswertung an deiner Stelle nochmal insoweit korrigieren, und ETHBear einfach rausnehmen.

Aber es war ein 3x short Ethereum Token.  
(Der an sich allerdings weit mehr als 3x short gegangen ist).

Ändert natürlich nix am Gesamtergebnis, "and the winner is... Bitcoin".

Tja, und das in einem Bullenmarkt.  
Es wurde ja bereits gemunkelt, dass Bitcoin womöglich nur in einem Bärenmarkt eine gute Wahl sei und im Bullenmarkt Altcoins besser performen. In diesem Sinne widerlegt unsere Studie diese These.  

[Spray.]

Werde morgen nochmal alle (Shit-)Coins durchgehen, die da auf der Liste stehen und dann vielleicht bei einem Wert von 5$ das Limit setzen.

0,5 REP ist knapp 7€ wert, also auf jeden Fall über deinem Limit.
Gründe es nicht zu besitzen: Entwicklung geht nicht voran und der Usecase als Vorhersagemarkt hat überhaupt keine Liquidität, das ist nun seit Jahren so. Habe mich von der Position aus meinem Portfolio verabschiedet, fiel nicht mal schwer die Entscheidung.

Danke an alle, die ihren Gewinn einlösen wollen. Komme ich gerne morgen darauf zurück.
Wir könnten aber auch die Hälfte davon als Bitcoin-Äquivalent für das nächste Gewinnspiel vorsehen, wenn eine Mehrheit dafür sein sollte. Was meint ihr?

BTC-äquivalent würde Sinn machen. 10 Shitcoins a 2-5€ ist den Aufwand wahrscheinlich nicht wert. Gebe ich gerne zur nächsten Studie dazu oder direkt auf deine Wallet.

Der an sich allerdings weit mehr als 3x short gegangen ist

Ne, weniger als 3x short. Ethereum konnte im Zeitraum über 100% zulegen. Eine Shortposition ohne Hebel wäre bereits wertlos, wenn wir den gesamten Zeitraum als einen einzigen betrachten. 3x Short Token ist noch etwas wert, da täglich zu diskreten Zeitpunkten ausgewertet wird.
Fun Fact: ETH fällt jetzt von 741$ auf den Einstandskurs von 211$, was -71,5% entspricht. Das hieße für ETHBear ein +214,5% und käme von 0,0038$ auf 0,012$ - immer noch weit weg vom Einstandkurs von 1,95$. Schönes Beispiel das zeigt wie gefährlich shorten ist

[qwk]

Insofern würde ich die Auswertung an deiner Stelle nochmal insoweit korrigieren, und ETHBear einfach rausnehmen.

Aber es war ein 3x short Ethereum Token.  
(Der an sich allerdings weit mehr als 3x short gegangen ist).

Dann hat er das Ergebnis der Altcoins insgesamt nach unten hin verfälscht.
In gewisser Weise hatte also Bitcoin einen unfairen Vorteil.

Es wurde ja bereits gemunkelt, dass Bitcoin womöglich nur in einem Bärenmarkt eine gute Wahl sei und im Bullenmarkt Altcoins besser performen. In diesem Sinne widerlegt unsere Studie diese These.

Ich erinnere mich, diesen Irrglauben selbst verbreitet zu haben, mea culpa
Andererseits würde ich bei diesem Mini-Studchen noch nicht von "widerlegt" sprechen

[1miau]

Mit den Shitcoins machen wird es dann wirklich am besten so: Alle die Hälfte deren BTC-Equivalent für das neue Gewinnspiel in den Topf. 
Wer gerade kein Bitcoin hat oder die Option nicht mag, kann mir eine PM schreiben, dann nehme ich euch die Shitcoins ab (wie auch im Gewinnspiel zu Beginn regulär definiert). 

Werde morgen nochmal alle (Shit-)Coins durchgehen, die da auf der Liste stehen und dann vielleicht bei einem Wert von 5$ das Limit setzen.

0,5 REP ist knapp 7€ wert, also auf jeden Fall über deinem Limit.
Gründe es nicht zu besitzen: Entwicklung geht nicht voran und der Usecase als Vorhersagemarkt hat überhaupt keine Liquidität, das ist nun seit Jahren so. Habe mich von der Position aus meinem Portfolio verabschiedet, fiel nicht mal schwer die Entscheidung.

Hast du denn dann noch welches übrig?

Der an sich allerdings weit mehr als 3x short gegangen ist

Ne, weniger als 3x short. Ethereum konnte im Zeitraum über 100% zulegen. Eine Shortposition ohne Hebel wäre bereits wertlos, wenn wir den gesamten Zeitraum als einen einzigen betrachten. 3x Short Token ist noch etwas wert, da täglich zu diskreten Zeitpunkten ausgewertet wird.
Fun Fact: ETH fällt jetzt von 741$ auf den Einstandskurs von 211$, was -71,5% entspricht. Das hieße für ETHBear ein +214,5% und käme von 0,0038$ auf 0,012$ - immer noch weit weg vom Einstandkurs von 1,95$. Schönes Beispiel das zeigt wie gefährlich shorten ist

Das Produkt ist eh so dubios, dass ich da lieber die Finger von lassen würde. 

Es wurde ja bereits gemunkelt, dass Bitcoin womöglich nur in einem Bärenmarkt eine gute Wahl sei und im Bullenmarkt Altcoins besser performen. In diesem Sinne widerlegt unsere Studie diese These.

Ich erinnere mich, diesen Irrglauben selbst verbreitet zu haben, mea culpa

Zu dieser Aussage habe ich mich sogar auch hinreißen lassen. 
Da haben wir beide den Shitcoins unnötigerweise zu mehr Legitimität verholfen. 

Andererseits würde ich bei diesem Mini-Studchen noch nicht von "widerlegt" sprechen

Dann sollten wir eine zweite Studie anfertigen und schauen, ob diese die erste widerlegt oder untermauert.

[Spray.]

Werde morgen nochmal alle (Shit-)Coins durchgehen, die da auf der Liste stehen und dann vielleicht bei einem Wert von 5$ das Limit setzen.

0,5 REP ist knapp 7€ wert, also auf jeden Fall über deinem Limit.
Gründe es nicht zu besitzen: Entwicklung geht nicht voran und der Usecase als Vorhersagemarkt hat überhaupt keine Liquidität, das ist nun seit Jahren so. Habe mich von der Position aus meinem Portfolio verabschiedet, fiel nicht mal schwer die Entscheidung.

Hast du denn dann noch welches übrig?

Selbstverständlich, die hier versprochene Summe + tx Fee habe ich extra übrig gelassen auf dem Konto. Deine Wahl ob REP (sofort) oder BTC (kriegst auch 100%, müsstest dich aber länger gedulden, da momentan kein Zugriff).