Votre avis sur carte prépayée ou crypto

[CryptD38]

Bonjour,
Débutant dans la crypto monnaie, je m'aperçois avec effarement que la réalité est bien différente de ce que j'imaginais il y a quelques années avec les authentifications fortes avec KYC .

** Juste besoin d'un compte pour faire de petites transactions de 30 à 60€ quelques fois dans l'année puis de virer le montant BTC acheté sur mon portefeuille electrum **

J'avai bien compris que l'on était dans le pseudonymat et je serai prêt à tester des solutions avec faible authentification : mail ....
Je souhaite maintenant avoir votre avis sur l'achat de BTC via carte prépayée ou carte BTC. J'ouvrirai un autre fil pour d'autres possibilités.
Voici mes retours actuels
1/ transcah: n'accepte pas les cryptomonnaies et pas possible de faire un virement sortant !
2/ paysafecard: pas eu de réponse depuis 15 jours. Votre avis ?
3/ spectrocoin.com - demande KYC j'abandonne
4/ wirexapp.com - Votre avis ?
5/ https://keplerk.com/fr/ - demande KYC j'abandonne
... autres
Merci

ps: je mettrai ici mes maj selon mes/vos retours
 

[Halab]

Je souhaite maintenant avoir votre avis sur l'achat de BTC via carte prépayée ou carte BTC.

Ca ne répondra pas à toute tes questions, mais pour avoir un premier aperçu des possibilités de chaque carte, tu peux aller voir ce topic : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5223719.0

[CryptD38]

Salut
ok merci mais effectivement cela répond à des infos générales juste sur wirex car peu de solutions françaises de type
3/ spectrocoin.com
5/ keplerk.com (que je viens de découvrir)
et je souhaiterai surtout avoir des retours sur des usages 

[asche]

Honnêtement si tu veux vraiment te passer de KYC la seule vraie solution reste l'achat à un particulier avec du liquide...

Tu ne couperas pas au KYC autrement si tu veux te procurer du bitcoin. Pour t'en débarasser tu pourras toujours contourner un peu avec des cartes cadeau etc, mais ça reste limité selon ce que tu souhaites faire des fonds.

[Saint-loup]

Les achats aux particuliers par virement bancaire sont aussi une bonne solution pour éviter d'avoir à se déplacer, surtout avec les virements instantanés.

[asche]

Les achats aux particuliers par virement bancaire sont aussi une bonne solution pour éviter d'avoir à se déplacer, surtout avec les virements instantanés.

Ca reste réversible un virement. Donc risque pour le vendeur de BTC. Sans parler du risque qu'il s'agisse un hack ou autre, et d'avoir la police qui vient sonner chez toi 2 semaines plus tard.

[Saint-loup]

Les achats aux particuliers par virement bancaire sont aussi une bonne solution pour éviter d'avoir à se déplacer, surtout avec les virements instantanés.

Ca reste réversible un virement. Donc risque pour le vendeur de BTC. Sans parler du risque qu'il s'agisse un hack ou autre, et d'avoir la police qui vient sonner chez toi 2 semaines plus tard.

A ce moment là le liquide peut aussi être de faux billets... ou un get apens peut avoir lieu pour te reprendre le liquide.

[asche]

A ce moment là le liquide peut aussi être de faux billets... ou un get apens peut avoir lieu pour te reprendre le liquide.

Bah disons qu'une machine pour vérifier c'est pas très cher et portable. Et faire ce genre de truc dans un commissariat ou autre ça protège un peu contre ce genre de risque.

[Saint-loup]

A ce moment là le liquide peut aussi être de faux billets... ou un get apens peut avoir lieu pour te reprendre le liquide.

Bah disons qu'une machine pour vérifier c'est pas très cher et portable. Et faire ce genre de truc dans un commissariat ou autre ça protège un peu contre ce genre de risque.

Tres bonne idée pour finir en interrogatoire au poste, s'installer devant un commissariat et brasser une liasse de billets en passant les billets un par un devant un détecteur... sans compter que si tu n'habites pas à côté du commissariat tu ne vas pas pouvoir rester devant éternellement.

[asche]

Tres bonne idée pour finir en interrogatoire au poste, s'installer devant un commissariat et brasser une liasse de billets en passant les billets un par un devant un détecteur... sans compter que si tu n'habites pas à côté du commissariat tu ne vas pas pouvoir rester devant éternellement.

AHAHAHA mais lol. N'importe quoi. Ils te mettraient en interrogatoire sous quel motif ? On est en France hein. A part te demander tes papiers ils ne peuvent rien faire

Une autre solution c'est de faire ça dans le hall d'une banque par exemple

[Saint-loup]

Tres bonne idée pour finir en interrogatoire au poste, s'installer devant un commissariat et brasser une liasse de billets en passant les billets un par un devant un détecteur... sans compter que si tu n'habites pas à côté du commissariat tu ne vas pas pouvoir rester devant éternellement.

AHAHAHA mais lol. N'importe quoi. Ils te mettraient en interrogatoire sous quel motif ? On est en France hein. A part te demander tes papiers ils ne peuvent rien faire

Si tu le dis  si ils ont envie de trouver que tu sens le shit, que tu pourrais correspondre à un signalement, ou qu'ils veulent vérifier que tes papiers ne sont pas des faux je vois mal ce qui va les en empêcher.

[asche]

Si tu le dis  si ils ont envie de trouver que tu sens le shit, que tu pourrais correspondre à un signalement, ou qu'ils veulent vérifier que tes papiers ne sont pas des faux je vois mal ce qui va les en empêcher.

Bah c'est toujours pareil, pourquoi ils feraient ça ? Ils s'en foutent de ton truc. J'ai déjà fait des transac' le bon coin comme ça, une ou deux fois on m'a demandé ce que je faisais là, ça c'est arrêté là. Aucun flic ne m'a jamais demandé de partir ou même demandé mes papiers. Au contraire.

[CryptD38]

Salut,
Je crois qu'il est possible de faire des échanges sans KYC, pour des montants raisonnables (mais je ne vais pas détaillé ici) mais la cryptomonnaie et notamment BTC n'a jamais été à ma connaissance anonyme.
J'ouvre la discussions dans d'autres fils, merci de vous y joindre pour que cela reste structurée et lisible dans la durée

[CryptD38]

Bon
les cartes PCS ne sont plus une possibilité de faire de petites transactions 30~60€ avec juste un email comme identifiant ?
Vous confirmer que j'abandonne cette piste?

[Saint-loup]

Si tu le dis   si ils ont envie de trouver que tu sens le shit, que tu pourrais correspondre à un signalement, ou qu'ils veulent vérifier que tes papiers ne sont pas des faux je vois mal ce qui va les en empêcher.

Bah c'est toujours pareil, pourquoi ils feraient ça ? Ils s'en foutent de ton truc. J'ai déjà fait des transac' le bon coin comme ça, une ou deux fois on m'a demandé ce que je faisais là, ça c'est arrêté là. Aucun flic ne m'a jamais demandé de partir ou même demandé mes papiers. Au contraire.

Oui le bon coin donc un objet que tu peux montrer. Pas du "je vous jure monsieur l'agent je vous cache rien mais les 8000€ c'est un truc virtuel sur internet, regarder mon smartphone les lettres et les chiffres là, c'est ça wallah"

mais la cryptomonnaie et notamment BTC n'a jamais été à ma connaissance anonyme.

Pas anonyme mais pseudonyme et franchement si tu utilises un wallet logiciel qui permet de faire du "Pay to Many"(envoyer à plusieurs adresses de ton choix à la fois) et de sélectionner tes inputs, tu deviens vite intraçable.
Il suffit lorsque tu fais une transaction d'envoyer des coins supplémentaires à d'autres adresses de ton wallet. Il n'y a aucun moyen de savoir que ces adresses appartiennent en fait au même wallet. Du coup on ne peut pas savoir si ce sont des adresses qui appartiennent à d'autres personnes ou pas.
Après par contre si tu envois vers un exchange il faut générer sur l'exchange une nouvelle adresse de réception pour chaque adresse de ton wallet différente.

[Danydee]

Ca reste réversible un virement.

    depuis quand ?

Je souhaite maintenant avoir votre avis sur l'achat de BTC via carte prépayée ou carte BTC.

Ca ne répondra pas à toute tes questions, mais pour avoir un premier aperçu des possibilités de chaque carte, tu peux aller voir ce topic : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5223719.0

Hormis le KYC,  certains commencent même à suspendre le service,  d'autre couvrent des géographies limités ..

[CryptD38]

Bonjour
Merci pour vos retours

...
Pas anonyme mais pseudonyme et franchement si tu utilises un wallet logiciel qui permet de faire du "Pay to Many"(envoyer à plusieurs adresses de ton choix à la fois) et de sélectionner tes inputs, tu deviens vite intraçable.
Il suffit lorsque tu fais une transaction d'envoyer des coins supplémentaires à d'autres adresses de ton wallet. Il n'y a aucun moyen de savoir que ces adresses appartiennent en fait au même wallet. Du coup on ne peut pas savoir si ce sont des adresses qui appartiennent à d'autres personnes ou pas.
Après par contre si tu envois vers un exchange il faut générer sur l'exchange une nouvelle adresse de réception pour chaque adresse de ton wallet différente.

Je suis particulièrement intéressé par cette piste car effectivement  cela me permettrait d'être plus serein même en étant obligé de donner certaines info: iban, tel ... sur certains sites.
Par contre je ne suis pas sur d'avoir bien compris.
J'utilise electrum ou j'ai réussi ma 1er transaction et  j'ai ~55€ sur une adresse BTC a
Je dois payer un fournisseur web à une adresse BTC fournisseur.
Est-ce que tu pourrais me décomposer cette procédure dans ce cas ?

Autre méthode que j'envisageai. Si qq pouvait aussi me répondre à ce cas ?
1/ transfert euros -> BTC le plus anonyme possible (personne, distributeur suisse ... ) sur portefeuille perso electrum 1/ adr BTC A
2/ achat de ma presta web avec adr BTC B du 2ème portefeuille
néanmoins là ou s'est flou pour moi, c'est sur le transfert de mon adr BTC A/portedeuille 1 vers  adr BTC B/portedeuille 2
As tu une méthode, conseils à me communiquer plus précisément sur ce transfert ?
J'ai vu notamment que l'on peut régler les frais de mineurs sur electrum! quel montant minimum ? délai maximum qui serait effectif ? piège à éviter ?
Merci
@+

[asche]

Autre méthode que j'envisageai. Si qq pouvait aussi me répondre à ce cas ?
1/ transfert euros -> BTC le plus anonyme possible (personne, distributeur suisse ... ) sur portefeuille perso electrum 1/ adr BTC A
2/ achat de ma presta web avec adr BTC B du 2ème portefeuille
néanmoins là ou s'est flou pour moi, c'est sur le transfert de mon adr BTC A/portedeuille 1 vers  adr BTC B/portedeuille 2
As tu une méthode, conseils à me communiquer plus précisément sur ce transfert ?
J'ai vu notamment que l'on peut régler les frais de mineurs sur electrum! quel montant minimum ? délai maximum qui serait effectif ? piège à éviter ?
Merci
@+

Si tu souhaites que le passage entre deux adresses ne soit pas traçable tu dois recourir à un service d'anonymisation. Tu as trois options, avec un niveau d'anonymat croissant (la première la moins efficace, la troisième la plus efficace). En cas de parano tu peux combiner les méthodes.

- Passer par un échange qui ne recevra pas les fonds avec la même adresse qu'il va les renvoyer
- utiliser coinjoin (certains wallets le permettent, comme wasabi)
- Utiliser un mixer, le plus connu étant celui de ma signature, ChipMixer.

Si tu as plus de questions, n'hésite pas.

[CryptD38]

Bonjour
@asche

Oh oui bien sûr j'ai besoin d'infos supplémentaires car ceal devient très technique.
Juste pour redire mes besoins donnés dans un autre fil.
Je veux faire de temps en temps de petites transactions de ~50€. 
Pour ce montant, j'ai envie de trouver sur le net des échanges comme il en existe en liquide.
80% du temps je n'ai pas besoin d'un grand niveau de confidentialité.
Pour les 20%, je souhaite rester dans des niveaux de facilité et peu de surcoût en temps ou argent.

Oui je vais utiliser un VPN (acheter en btc :-)

- Passer par un échange qui ne recevra pas les fonds avec la même adresse qu'il va les renvoyer

Est-ce que cela correspond à la méthode (cf + haut) que j'envisageai . Du coup la question c'est sur le transfert de mon adr BTC A/portedeuille 1 vers  adr BTC B/portedeuille 2
As tu une méthode, conseils à me communiquer plus précisément sur ce transfert ?
J'ai vu notamment que l'on peut régler les frais de mineurs sur electrum! quel montant minimum ? délai maximum qui serait effectif ? piège à éviter ?

- utiliser coinjoin (certains wallets le permettent, comme wasabi)

j'utilises electrum, est-ce possible ? sinon tuto débutant en français sur coinjoin ?

- Utiliser un mixer, le plus connu étant celui de ma signature, ChipMixer.

ok super un peu plus sophistiquée; J’imagine pour mes 20% de transaction. Si tu un tuto pour la prise en main ? avantages/problèmes ? coûts ?

Est-ce que la méthode de Saint-Loup est encore autre chose ?

Merci
@+

[Saint-loup]

Bonjour
Merci pour vos retours

...
Pas anonyme mais pseudonyme et franchement si tu utilises un wallet logiciel qui permet de faire du "Pay to Many"(envoyer à plusieurs adresses de ton choix à la fois) et de sélectionner tes inputs, tu deviens vite intraçable.
Il suffit lorsque tu fais une transaction d'envoyer des coins supplémentaires à d'autres adresses de ton wallet. Il n'y a aucun moyen de savoir que ces adresses appartiennent en fait au même wallet. Du coup on ne peut pas savoir si ce sont des adresses qui appartiennent à d'autres personnes ou pas.
Après par contre si tu envois vers un exchange il faut générer sur l'exchange une nouvelle adresse de réception pour chaque adresse de ton wallet différente.

Je suis particulièrement intéressé par cette piste car effectivement  cela me permettrait d'être plus serein même en étant obligé de donner certaines info: iban, tel ... sur certains sites.
Par contre je ne suis pas sur d'avoir bien compris.
J'utilise electrum ou j'ai réussi ma 1er transaction et  j'ai ~55€ sur une adresse BTC a
Je dois payer un fournisseur web à une adresse BTC fournisseur.
Est-ce que tu pourrais me décomposer cette procédure dans ce cas ?

Comme je l'ai dit il te faut des btc en plus...

Il suffit lorsque tu fais une transaction d'envoyer des coins supplémentaires à d'autres adresses de ton wallet.

Donc admettons que tu aies 100€ en btc.
Tu les renvois sur par exemple 4 adresses de ton wallet(change inclus), vierges de preference, en t'assurant qu'une contiendra au moins le montant de la transaction que tu veux effectuer, grace à la fonction Pay to many(dans Tools).


Ensuite tu prends en input l'adresse qui contient au moins le montant de la transaction à passer en faisant un "Spend from" dessus(click droit) et tu envois le montant désiré à l'adresse ton fournisseur (les 55€). Tu peux aussi rajouter une ou deux adresses supplémentaires de ton wallet avec Pay to many dans ta transaction pour brouiller un peu plus les pistes.



Après les adresses que tu as utilisé pour obfusquer il vaut mieux les labeliser et les freezer tant que tu ne t'en sers plus pour éviter qu'electrum aille piocher dedans sans que tu fasses attention.

N'hésite pas à t'entrainer sur le testnet avant. Tu peux utiliser https://testnet-faucet.mempool.co ou https://coinfaucet.eu/en/btc-testnet/ comme faucet si tu n'as pas de tBTC