Ayasofya , Tekrar camii oluyor

[RaltcoinsB]

Şu konu çözülse de; cami olacasa olsa, olmayacaksa olmasa, ama gündemden düşse artık. Her kanalda tartışıldı haftalarca! Yüzlerce kişi konuşmuştur belki ama ortada bir sonuç da yok...
Bir yerde okuduğuma göre, yıllar önce imzalanan bir anlaşmada Ayasofya için bağlayıcı hükümler bulunuyormuş. Yani ibadethane olarak kullanılamayacağına ilişkin. Ne kadar doğrudur bilemem. Yurt dışından karşı sesler çıktığına göre bir engeli vardır belki. Yasalara uygun ve doğru olan neyse o yapılsın. Polemik konusu olmasını yersiz buluyorum.

Türkiye de gündemin değiştirilmesinin en kolay yolu yeni bir gündem yaratmak bunun da en basit yolu alakasız bir saçma şeyi gündeme taşımak o yüzden cami yapılacaksa çoktan yapılırdı diye düşünüyorum konuyu açtığımdan bu yana bir gelişme olmadı sanırım bir saman aleviydi bir yoklama çektik , geri çekildik

[RaltcoinsB]

An itibariyle Danıştay 1934 yılı bakanlar kurulu kararını iptal etti Ayasofya artık müze değil ibadete açılmasının önü açıldı bakalım uluslararası platformda bize geri dönüşü Nasıl olacak ben kararı doğru bulanlardanım ecdadın bize bıraktığı bir mirastır . Herkesin fikrine saygı duyarım ancak yorumlarımızı biraz daha ılımlı yaparsak iyi olur

[mandown]

orada normal şartlarda namaz kılmak isteyen kılamıyormuydu illa bunu resmi bir hale getirmenin anlamı ne

bence bazı şeyler olduğu gibi kalmalı

miras konusunda nereye el atsalar içine sıçıldı bakalım bunun nasıl içine sıçacaklar.

[berkecan88]

tek derdımız bu tamam .ülkede hersey duzeldı ıssızlık bıttı herkes rahat ohh.tek derdımız camii. hadı gıdın namaz kılın da ülke duzelsın.secım yatırımı bilmem kac.yeterın amk derdımız camıler degıl ekmegımız ona care bulun .camıler okullardan fazla..

yarın hrıstıyanların tamamı kudus baskent kabul edınce sakın kımse aglamasın

[RaltcoinsB]

tek derdımız bu tamam .ülkede hersey duzeldı ıssızlık bıttı herkes rahat ohh.tek derdımız camii. hadı gıdın namaz kılın da ülke duzelsın.secım yatırımı bilmem kac.yeterın amk derdımız camıler degıl ekmegımız ona care bulun .camıler okullardan fazla..

yarın hrıstıyanların tamamı kudus baskent kabul edınce sakın kımse aglamasın

Hayırdır hocam ne bu kin bu nefret ? Hristiyanlar değil yahudilerin Kudüs’ü başkent ilan etme olayı vardı ve çoktan ilan ettiler Amerika başkanı da bunu onayladı siz biraz geriden geliyorsunuz sanırım ? Sakin olun sinirlenmenize gerek yok

[Tom Bombadil]

yahudilerin Kudüs’ü başkent ilan etme olayı

Can alıcı bir hususa değinmişsiniz. BM, Kudüsün özel statüye sahip ortak bir kent olmasını önermişti zamanında. Ne Yahudiler nede Müslümanların başkenti olmayacaktı. Ayasofya tartışmalarına benziyor biraz.

[Kubilay Bazna]

Dolar 6.87 idi Ayasofya Camii olunca 6.869'a düşmüş. Dolar da gerçek gücümüzü gördü.

[gospodin]

Dolar 6.87 idi Ayasofya Camii olunca 6.869'a düşmüş. Dolar da gerçek gücümüzü gördü.

dün 200 bin liraya baktığım araba bugün 25 bin lira olmuş. et, peynir, süt resmen 1 kuruş... eğitim sistemimiz çağ atlamış millet bizi gerçek anlamda kıskanmaya başlamış bu karardan sonra. ne bileyim ayasofya'nın ibadete açılması şu an en büyük derdimiz miydi? seçim meçim hepsi boş işler.

birazdan yan hesaplardan troller başlığı kirletmeye başlar.

[kriminall]

Dolar 6.87 idi Ayasofya Camii olunca 6.869'a düşmüş. Dolar da gerçek gücümüzü gördü.

dün 200 bin liraya baktığım araba bugün 25 bin lira olmuş. et, peynir, süt resmen 1 kuruş... eğitim sistemimiz çağ atlamış millet bizi gerçek anlamda kıskanmaya başlamış bu karardan sonra. ne bileyim ayasofya'nın ibadete açılması şu an en büyük derdimiz miydi? seçim meçim hepsi boş işler.

birazdan yan hesaplardan troller başlığı kirletmeye başlar.

yabancı ülkelerin tepkisini çekmekten başka hiç bir işe yaramadı. bence gereksiz bir karardı müze olarak kalsaydı keşke başka sorunlara özellikle bahsettiğiniz sorunlara odaklanmış olsaydık o zaman daha güzel biryer olabilir ülkemiz

[mandown]

tek sorun ayasofya mı adam adını hatırlatmak için elinden geleni yapıyor ama hepsi boş iş

ee yaptı da ne oldu  bana 2 tane artısını söyleyebilecek biri varmı? nasıl  bu kadar boş işle uğraşıyoruz.

işsizlik?
ekonomik kriz?
virüs?
yunanlılara bırakılan ada?
göçmen sorunları?
dış borçlar?

biz ayasofyayı cami yaptık

[trendcoin]

birazdan yan hesaplardan troller başlığı kirletmeye başlar.

hemen gelmezler, galiba şimdi reyiz konuşma yapıyor... buraya gelen olmadığına göre, o arkadaşlar da reyizin konuşmasını falan izliyordur :) gerçeği en son bir tanesi yukarıda geçen diyaloglar sonrası bu işlerden vazgeçmiş görünüyordu ama bilemiyorum :) her şeyin dört dörtlük olur, dışa bağımlılığın olmaz, ekonomin iyidir vs böyle bir şey düşünürsün yaparsın eyv. ama durum hiç de öyle değil.

[gospodin]

bu arada ekşi sözlük'te şöyle bir entry var:

olayın ibadetle, müzeyle ilgisi yoktur. atatürk'ün imzaladığı kararnameyi iptal etmekle ilgisi vardır. böylece atatürk imzalı diğer kararnameleri (hatta belki vasiyeti) iptal etmenin de yolu açılmış oldu. iş bankası hisseleri loading.

işleyiş nasıldır bilmiyorum ama yazarın iş bankası ile ilgili yazdıklarında doğruluk payı varsa yakında büyük bir ses daha gelecek demektir. ülke ülke değil çılgınlar yuvası resmen. yahu o değil de bu ülkede her şey oldu ama fenerbahçe bir türlü dikiş tutturamadı:9

[lossnet]

Doğrudur ya da değildir tartışmaları aylardır yapılıyor. Artık son karar verildiğinden, ben başka bir husustan bahsetmek isterim:

İçinde, Hristiyanlığa dair pek çok sanat eserini barındıran bir kilise ve müzeydi sonuçta Ayasofya. Gravürler, tablolar, ikonalar, freskler, vb... Bazıları taşınabilir nitelikte, bazıları ise doğrudan duvarlara işlenerek yapılmış eserler var bildiğim kadarıyla. Yıllar önce gezip görmüştüm.

Umarım Camiiye dönüşümünü işinin ehli bir firma üstlenir, restorasyon sırasında gerekli hassasiyet gösterilir ve zarar vermeden taşınmaları mümkün olur. Taşınmak derken, başka ülkeye vermeyi kastetmiyorum, yanlış anlaşılmasın! Ülke içerisindeki başka bir yere (mesela bir müzeye) taşınmasından bahsediyorum. Camiiye dönüştüreyim derken, başka bir dinin kutsal değerlerine bilmeden/istemeden de olsa zarar vermek hoş olmaz. Hem ahlaki hem de dinen yanlış olur diye düşünüyorum... Bu bakımdan UNESCO ile irtiabata geçilebilir belki. Onarın da tavsiyeleri üzerine bir şeyler planlanabilir. Sonuçta buranın bakımını yıllardır UNESCO yapıyormuş.

[mandown]

arkadaşlar şunu izleyin sonra karar doğru mu değil mi konuya yazın.

https://twitter.com/raporturkey/status/1281718548453261317

[chemist35]

bu arada ekşi sözlük'te şöyle bir entry var:

olayın ibadetle, müzeyle ilgisi yoktur. atatürk'ün imzaladığı kararnameyi iptal etmekle ilgisi vardır. böylece atatürk imzalı diğer kararnameleri (hatta belki vasiyeti) iptal etmenin de yolu açılmış oldu. iş bankası hisseleri loading.

işleyiş nasıldır bilmiyorum ama yazarın iş bankası ile ilgili yazdıklarında doğruluk payı varsa yakında büyük bir ses daha gelecek demektir. ülke ülke değil çılgınlar yuvası resmen. yahu o değil de bu ülkede her şey oldu ama fenerbahçe bir türlü dikiş tutturamadı:9

Yok artık o kadarda buyuk boylu degıldır bence. Eger bunu amaclayıp ayasofyayı bunun ıcın bı alet olarak kullanıyorlarsa yazık kı ne yazık camıı olmasının ısbankası hısselerı ıle alakası varsa durum vahımkere vahımdır

[kriminall]

arkadaşlar şunu izleyin sonra karar doğru mu değil mi konuya yazın.

https://twitter.com/raporturkey/status/1281718548453261317

Bu konuşmayı bilmiyordum izledim ve çok garipsedim önceden yaklaşık bir sene önce bu sözleri sarfeden Cumhurbaşkanı bir sene sonra nasıl bir stratejiyle camii yaptı acaba

[mandown]

cumhurbaşkanımızın hemen hemen her konusunda böyle bir geri vites durumu mevcuttur. dün sanırım konuşmasıda ciddi anlamda ağır olmuş çok dinlemedim yıllardır nadiren dinlerim.

promterı koy karşına oku baba oku yukarıda dediğim konuyu uzun zamandır sorgulamıyor.

ülkemizde lale dönemine benzetiyorum

sarayda padişahlar halktan habersiz güllük gülistanlık sanıyor.

[Kalemder]

İşin siyasi boyutunu bir kenara bırakıyorum.

Fatih Sultan vakti ile İstanbulu fethetmiş, Ayasofyayı satın almış ve vakfetmiş. Vakfiyesinde buranın kullanım amacını açıkça belirtmiş. Yani mülkiyeti o vakfa ait. Vakıf eserleri, mülkleri vakfiyesine aykırı bir amaç için kullanılamaz.

Vakti ile bazı siyasi-politik konjonktür gereği müzeye çevrilmiş. Türkiye'nin yeni kurulduğu bir dönem nihayetinde. Siyasi bir karar olduğundan dolayı bunu da bir kenara bırakıyorum.

Bir iddia da şöyle yapılıyor: "Şimdi orası ondan önce kilise idi" tamam. Ondan sonrada satın alındı cami oldu işte. İstanbul'da adı eskiden Κωνσταντινούπολις idi. Ne yapalım Ayasofyayı Hristiyanlara, İstanbulu da Yunanlara mı verelim tekrar?

Burada tartışılacak bir şey varsa açıkça "Fatih İstanbulu neden fethetti?" ve "Ayasofyayı neden aldı?" bunlar tartışılmalı. Bence içi boş tarihi tartışmalar yerine artık siyasiler güncel sorunlara yönelmeli. Ayasofya cami olması gerekiyordu yapıldı bitti. Hızlıca gerçek gündemlere dönülmesi gerekir.

[gospodin]

hristiyanlar mezhep mezhep ayrıldığı için kiliseyi kime tayin edeceğiz? ortodokslara versek katolikler gücenecek, katoliklere versek anglikanlar gücenecek. ayasofya bizim islami geleneğimizin de bir parçasıdır fakat kimse, bizim hristiyanları bilerek incittiğimizi söylememeli. bu yüzden ya tamamen kapatacağız ya da müze haline getireceğiz.

kaynak
bu olayla birlikte atatürk'ün imzası olan kararnamenin iptal edilmesi karşımıza çıkıyor. ortalığı karıştırmaktan başka bir şeye hizmet etmeyecek olan bir olay. sırf siyasi sebeplerle yapılan bir olay için "siyasi düşünmeden yazmak" bence ilginç @kalemder. ne dersin:)

[Kalemder]

@kalemder. ne dersin:)

Siyaset tartışmayı sevmediğimi biliyorsun @Gospodin. Lütfen beni o alana sürükleme hocam.
Dün akşamki konuşmayı bende dinledim ve yadırgadım. Konu ayasofya, konuşma polemik dolu.

Ayasofya meselesinin siyasi, garip tartışmalara boğulmasını arzu etmiyorum. Ülkenin kutuplaşmasını ise hiç istemiyorum. İktidarın böyle bir hassasiyeti yok ne yazık ki.