Bitcoin Forum
May 27, 2024, 11:34:22 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Bitcoin миксеры.Интервью 06.2020  (Read 547 times)
zasad@ (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1764
Merit: 4312



View Profile WWW
June 08, 2020, 01:51:41 PM
Merited by Symmetrick (7), xandry (6), klarki (3), 1miau (2), LeGaulois (1), imhoneer (1), Coin-1 (1)
 #1

Вступление
Идеей этого проекта послужили 2 статьи:
1. [2020] Список Bitcoin миксеров
2. Биткоин, даркнет, биржи и миксеры (2017-2020)

Исходя из аналитики популярность миксеров на рынке растет и все у них в шоколаде Smiley
На форуме я нашел представителей многих миксеров и решил с ними связаться.
С огорочением обнаружил, что многие представители уже очень давно тут не появляются.
Я попытался связаться с ними через емайл и формы связи на их сайтах, оставил свои координаты, ссылки, а главное написал выделенным шрифтом что статья будет полностью бесплатной.
а 2 недели я не получил ответов. Мне сложно сказать с чем это связано, но я дал обещание, что статья будет опубликована.
Порядок в написании ответов взят из списка Bitcoin миксеров.

Мне удалось получить ответ от 3х представителей миксеров: ChipMixer, MixTum Mixer, FoxMixer

Изучив много форумов, претензий и вопросов пользователей, я выбрал 5 основных, которые часто встречал.

Начнем
Переписка велась на английском языке, и я получил разрешение на публикацию ответов на этом форуме.
Чтобы избежать ошибок, я опубликую и английскую версию (которую советую считать правильной, в случае ошибок перевода.)

1 Вопрос
1. How long has your mixer been running?
1. Как долго работает ваш миксер?

ChipMixer:
"1. ChipMixer has been operating since May 2017.
 1. ChipMixer работает с мая 2017 года."

MixTum Mixer:
"1.MixTum Bitcoin Mixer was launched on August 27, 2018. In three months we are going to celebrate our 2nd anniversary.
 1. MixTum Bitcoin Mixer был запущен 27 августа 2018 года. Через три месяца мы будем отмечать нашу 2-ую годовщину. ( вопрос был в мае) "

FoxMixer:
"1. FoxMixer has been running since early 2017. We listen to our users and have continuously improved our service and features by the feedback we got from email messages and forum posts. Our long time in the market and the absence of critical issues is a huge source of trust for many of our users.
 1. FoxMixer работает с начала 2017 года. Мы прислушиваемся к нашим пользователям и постоянно совершенствуем наш сервис и функционал благодаря отзывам, полученным из сообщений электронной почты и сообщений на форуме. Наше долгое время на рынке и отсутствие критических проблем является огромным источником доверия для многих наших пользователей."

2 Вопрос
2. What qualities should have the best bitcoin mixer?
Какими качествами должен обладать лучший биткойн миксер?

ChipMixer:
"2. Trust is the most important. Best mixer should be honest and show how anonymity is achieved. No "secret sauce" and "trust our patented mixing techniques".
 2.Доверие - это самое важное. Лучший миксер должен быть честным и показывать, как достигается анонимность. Никаких «секретных соусов» и «доверяйте нашим запатентованным методам смешивания»."

MixTum Mixer:
"2. First of all - security, including IT infrastructure, transaction processing, strong anonymity and service independence.
Second - honesty and openness. Reputation is very important in our field. You need to put customers at the heart of your business if you expect to have a long-lived enterprise. Clean reputation and word of mouth is what you want.
 2. На первом месте - безопасность, включая ИТ-инфраструктуру, обработку транзакций, сильную анонимность и независимость обслуживания.
Второе - честность и открытость. Репутация очень важна в нашей сфере. Наши клиенты - основа нашего бизнеса, мы рассчитываем на долгосрочное сотрудничество. Безупречная репутация и сарафанное радио - это то, что нужно. "

FoxMixer:
"2. A good mixer needs to be reliable. And reliability has been our top priority since our start. All the best features are worthless if the mixer is not reliable.
On top of a rock-solid software and infrastructure framework we built our sophisticated mixing algorithms and advanced privacy features.
Another key element in our philosophy is automation. There are a lot of other services that require manual forum posts or emails to administrators in case something is broken.
We don't like that. Our team critically analyzes possible failure cases and finds an automated fix for everything that can potentially go wrong.
Our goal is: It just works! Any time. Every time.

2. Хороший миксер должен быть надежным. И надежность была нашим главным приоритетом с самого начала. Все лучшие функции бесполезны, если миксер ненадежен.
На вершине прочной программной и инфраструктурной основы мы построили наши сложные алгоритмы смешивания и расширенные функции конфиденциальности.
Другим ключевым элементом нашей философии является автоматизация. Есть много других сервисов, которые требуют отправки сообщений на форум или электронных писем администраторам в случае, если что-то не работает.
Нам это не нравится. Наша команда постоянно анализирует возможные случаи сбоев и добавляет автоматическое исправление в код  для всего, что потенциально может пойти не так.
Наша цель: Это просто работает!  В любое время. Каждый раз."

3 Вопрос
3. How is transaction security and anonymity achieved on your mixer?
3. Как достигается безопасность и анонимность транзакций на вашем миксере?

ChipMixer:
"3. Anonymity is achieved by destroying deposit-withdrawal causality. If you want to track 1 BTC mixed with other mixers, you have to record all blockchain transactions for next 24 hours, because that is the limit of trust of other mixers users.  
If you want to track 1 BTC mixed with ChipMixer, you have to record all ChipMixer-like transactions for next months and never be 100% sure if you recorded correct one, because once user receive private key they can spend it any time they want.
 3. Анонимность достигается путем уничтожения причинно-следственной связи между депозитом и выводом средств. Если вы хотите отслеживать 1 BTC, смешанный в других миксерах, вы должны записать все похожие транзакции блокчейна в течение следующих 24 часов, потому что это предел доверия пользователей других микшеров.
Если вы хотите отследить 1 BTC, смешанный с ChipMixer, вы должны записать все подобные транзакции в течение следующих месяцев и никогда не быть на 100% уверены, что вы записали правильные, потому что, получив приватный ключ, пользователь может потратить средства в любое время."

MixTum Mixer:
"3.First, we don't use personal accounts or mixing IDs, nor do we store logs or retain any info about a mixing operation after it is completed. Second, the coins you get back don't come from another customer like yourself but directly from reputable stock exchanges. The mixing algorithm itself is also much hardened compared to conventional mixing: the time delay is chosen randomly (instead of being user-defined), the commission is also somewhat randomized, clean coins are returned in multiple transactions, and other improvements behind the scenes.
 3.Во-первых, мы не используем личные учетные записи или идентификаторы микширования, а также не храним журналы и не храним информацию о операции микширования после ее завершения. Во-вторых, монеты, которые вы получаете, поступают не от другого клиента, как вы, а напрямую от известных фондовых бирж. Сам алгоритм микширования также значительно улучшен по сравнению с обычным микшированием: временная задержка выбирается случайным образом (вместо того, чтобы определяться пользователем), комиссия также несколько рандомизирована, чистые монеты возвращаются в нескольких транзакциях и другие улучшения "за кулисами". "

FoxMixer:
"3. These are two distinct aspects that one clearly needs to address each on its own:
Transaction security is achieved via our "Letter of Guarantee". It is a certificate that guarantees the return of coins in any case. Even in the unlikely event of an issue, the Letter of Guarantee will help our support team to trace down the problem.

The other aspect you mention is transaction privacy.
The "mixcode" feature allows for risk-free mixing, even in the long-term. We did a lot of research and developed several unprecedented features. "Deep Mempool Analysis" and "Payout origin randomization" are just some of them.

 3. Это два различных аспекта, которые однозначно необходимо рассмотреть по отдельности:
Безопасность транзакций достигается с помощью нашего «Гарантийного письма». Это сертификат, который гарантирует возврат монет в любом случае. Даже в маловероятном случае возникновения проблемы гарантийное письмо поможет нашей службе поддержки найти причину проблемы.

Другой аспект, который вы упоминаете, - это конфиденциальность транзакций.
Функция «mixcode» позволяет без риска смешивать, даже в долгосрочной перспективе. Мы провели много исследований и разработали несколько беспрецедентных возможностей: «Глубокий анализ Mempool» и «Рандомизация происхождения выплат» - это лишь некоторые из них."

4 Вопрос
4. Haters of bitcoin mixers say that "all mixers transmit data to the special services, or they will be closed very quickly." What do you say in response ?
4. Хейтеры биткойн миксеров  говорят, что «все миксеры передают данные спецслужбам, или они будут очень быстро закрыты».   Что вы скажете в ответ?

ChipMixer:
"4. If you had power to close any service very quickly, would you start with privacy tools or law breaking services?
 4. Если бы у вас была возможность очень быстро закрыть любой сервис, вы бы начали с инструментов защиты конфиденциальности или служб по борьбе с нарушениями закона?"

MixTum Mixer:
"4. Such things are untestable by an outside observer, but we at [banned mixer] know that at least one exception exists. And, again, we have been running for almost two years. I guess whether this is achievable depends on
where your team and your infrastructure is located.

 4.Такие вещи не могут быть проверены сторонним наблюдателем, но мы в [banned mixer] знаем, что существует по крайней мере одно исключение. И опять же, мы работаем уже почти два года. Я думаю, что это достижимо (не работать со спецслужбами), но зависит от того, где находится ваша команда и ваша инфраструктура."

FoxMixer:
"4. The data FoxMixer requires is as minimal as it can be. No accounts, no passwords. We don't even require clearnet access - our site can be used entirely via Tor interface. All mixes are deleted after 7 days.
 4. Данные, требуемые для FoxMixer, минимальны. Нет аккаунтов, нет паролей. Нам даже не требуется доступ к Clearnet - наш сайт может использоваться полностью через интерфейс Tor. Все операции удаляются через 7 дней."

5 Вопрос
5. Why should we use your mixer?
5. Почему мы должны использовать ваш миксер?

ChipMixer:
"5. We reinvented mixing. No other mixer offers premade chips and privacy it offers.
 5. Мы заново изобрели миксирование. Ни один другой миксер не предлагает готовые chips ("чипы") и конфиденциальность, которую мы предлагаем."
( chips ("чипы") более подробно: https://chipmixer.com/faq )

MixTum Mixer:
"5.Because your privacy really matters to [banned mixer]. We have an irreproachable reputation. We have operated continuously for almost two years. [banned mixer] uses a fundamentally different approach to mixing that entails the highest level of anonymity. At the same time we offer a variety of mixing modes - customers can choose the level of anonymity they prefer. Some people point out that our services are more expensive compared to other mixers, but when we are talking about security/anonymity we strongly believe quality should come to the forefront.
5. Потому что ваша конфиденциальность действительно имеет значение для [banned mixer]. У нас безупречная репутация. Мы работаем непрерывно в течение почти двух лет. [banned mixer] использует принципиально другой подход к миксированию, который предполагает наивысший уровень анонимности. В то же время мы предлагаем различные режимы микширования - клиенты могут выбрать уровень анонимности, который они предпочитают. Некоторые люди отмечают, что наши услуги стоят дороже по сравнению с другими микшерами, но когда мы говорим о безопасности / анонимности, мы твердо верим, что качество должно выходить на передний план."

FoxMixer:
"5. Our long time in the market and the trust in our user base speaks volumes.
The thoughts and experience that manifest themselves in the design of our site and the features FoxMixer offers are simply second to none.
If you are looking for a reliable choice that protects your privacy, FoxMixer is the way to go.
 5.Наше долгое время на рынке и доверие  наших пользователей говорят о многом.
Мысли и опыт, которые проявляются в дизайне нашего сайта и в функциях, предлагаемых FoxMixer, просто бесподобны.
Если вы ищете надежный выбор для защиты вашей конфиденциальности, FoxMixer - это то, что вам нужно."

Вместо выводов
Выводы пожалуйста делайте сами, я не специалист по миксерам и не могу вам дать совет.
Очень печально, что на мой призыв ответило только 3 миксера, но надеюсь эта статья вам понравится.
Не стесняйтесь править неточности перевода и высказывать мнения.
На этот материал я потратил много времени, ваши отзывы очень важны, они помогают работе над ошибками и дают силы для новых проектов.

Disclaimer: Эта статья носит образовательный характер. Не считаете этот материал советом для действий!

...AoBT...
▄▄█████████████████▄▄
███████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
█████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████
The Alliance
of Bitcointalk
Translators
▄▄▄███████▄▄▄
▄███████████████▄
▄███
████████████████▄
▄██
███████████████████▄
▄█
██████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████
████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀███████████████████
▀███████████████████▀
███████████████▀
▀▀▀███████▀▀▀
.
..JOIN US..

▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████
████████▀██████████
████▄▄▄▄▀███████
███████▄▀▄█▀▀███████
█████████████████████████
█████████████████████████
████████████▀████████████
▀███████████████████████▀
█████

██████████
.
..HIRE US..
zasad@ (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1764
Merit: 4312



View Profile WWW
June 08, 2020, 01:51:58 PM
 #2

резерв

...AoBT...
▄▄█████████████████▄▄
███████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
█████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████
The Alliance
of Bitcointalk
Translators
▄▄▄███████▄▄▄
▄███████████████▄
▄███
████████████████▄
▄██
███████████████████▄
▄█
██████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████
████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀███████████████████
▀███████████████████▀
███████████████▀
▀▀▀███████▀▀▀
.
..JOIN US..

▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████
████████▀██████████
████▄▄▄▄▀███████
███████▄▀▄█▀▀███████
█████████████████████████
█████████████████████████
████████████▀████████████
▀███████████████████████▀
█████

██████████
.
..HIRE US..
imhoneer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2576
Merit: 1513



View Profile
June 09, 2020, 12:46:41 PM
 #3

Уважаемый, хорошая статья. Только одного вопроса нет, желательно в будущих интервью все таки его спрашивать.

А именно вопрос в том, почему ушли с форума bitcointalk.org? Хотя казалось бы здесь концентрат криптовалютной аудитории с другой стороны, если миксер заточен на даркнет, то да, там уже у них другая аудитория, которая обитает на анонимных форумах через TOR или I2P.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
zasad@ (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1764
Merit: 4312



View Profile WWW
June 09, 2020, 04:14:45 PM
 #4

Уважаемый, хорошая статья. Только одного вопроса нет, желательно в будущих интервью все таки его спрашивать.

А именно вопрос в том, почему ушли с форума bitcointalk.org? Хотя казалось бы здесь концентрат криптовалютной аудитории с другой стороны, если миксер заточен на даркнет, то да, там уже у них другая аудитория, которая обитает на анонимных форумах через TOR или I2P.
Факт в том, что 3 миксера мне ответили через наш форум Smiley По емайлу и форму связи через сайт ответов не было.
Сейчас проверил письма другим миксерам, они не появлялись на форуме с момента отправки.

Пока не знаю, стоит ли добавлять других в статью, т.к они будут знать ответы конкурентов Huh





...AoBT...
▄▄█████████████████▄▄
███████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
█████████████████████
█████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████
The Alliance
of Bitcointalk
Translators
▄▄▄███████▄▄▄
▄███████████████▄
▄███
████████████████▄
▄██
███████████████████▄
▄█
██████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████
████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀███████████████████
▀███████████████████▀
███████████████▀
▀▀▀███████▀▀▀
.
..JOIN US..

▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████
████████▀██████████
████▄▄▄▄▀███████
███████▄▀▄█▀▀███████
█████████████████████████
█████████████████████████
████████████▀████████████
▀███████████████████████▀
█████

██████████
.
..HIRE US..
imhoneer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2576
Merit: 1513



View Profile
June 10, 2020, 03:29:43 PM
 #5


Пока не знаю, стоит ли добавлять других в статью, т.к они будут знать ответы конкурентов Huh

Мне кажется надо проявить некую солидарность и рассказывать о тех кто здесь.

Перефразирую Бил Гейтца и скажу так, если Вам нет на форуме bitcointalk.org, то Вас нигде нет  Cheesy



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!