TNM1WPCK
Newbie
Offline
Activity: 29
Merit: 70
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 18, 2020, 05:45:26 AM |
|
Чтобы построить своё Государство всё сводится к тому , что для этого необходимо создавать фиатную валюту . Либо какой - то альткоин , с бесконечной эмиссией , может служить в роли этой самой фиатной валюты . Причём , чтобы на этом альткоине , владельцы монеты осуществляли полный контроль и управление всей экосистемой так называемого Государства через механизмы децентрализованного голосования на блокчейне своими монетами долями за или против принятия каких - то решений . Такие монеты , будущий фиат , уже существуют . Это к примеру тот же Tezos , с бесконечной эмиссией . Почему вся суть Государства сводится к тому , что необходима фиатная валюта для этого , и именно фиатная валюта , с бесконечной эмиссией ? Да потому что ограниченные деньги , возьмём к примеру BitCoin , он чем дороже будет стоить в альткоинах , в том же фиате , так как они бесконечные с бесконечной эмиссией , а он всегда будет ограничен своим 2 100 000 000 000 000 Satoshi , то никто не захочет расставаться со своим BTC . А это трудности с собираемостью налогов . Государству невозможно будет собирать налоги в Биткоинах . А содержать армию врачей , армию полицейских , армию прочих социальных работников , которые нужны Государству , в том числе и вооружённую армию , остро необходимо ! Иначе у Вас не получится никакого Государства . Плюс пенсии нужно людям по старости платить , социалку , и прочее . Где брать на всё на это деньги если деньги допустим это ограниченный BitCoin и никто им с Вами ни за что не поделится !? Вот поэтому всё и сводится к тому , что если Вы создаёте своё Государство , с законами на блокчейне , то монета с ограниченной эмиссией для этого не подходит . Для этого необходима монета с неограниченной эмиссией , чтобы в деньгах у Государства никогда не было нужды . Чтобы если на что - то вдруг потребовались деньги , они просто проводят голосование прозрачное на блокчейне и если большая часть голосов ЗА , то блокчейн производит эмиссию новых денег . Т. е. по сути механизм блокчейна становится площадкой не только для голосований за принятие новых законов , но и может выступать в качестве инструмента для денежного печатного станка . Без своего печатного станка невозможно никак построить своё Государство . Если вы строите своё Государство то Вам необходим именно свой денежный печатный станок . Без этого никак не обойтись . Такие фиатные монеты , альткоины Государства , кстати уже сейчас существуют . Это тот же Tezos . Любая сумма XTZ в любой момент может быть напечатана мировым денежным печатным станком если 80%+ держателей монето - долей проголосуют за печатание новых денег на благие цели Государства . Деньги всегда новые приходится печатать потому что их всегда будет не хватать , не смотря на собираемые налоги . Сколько налогов не собирай в Государстве с людей а всегда будет на что - то остро не хватать и придётся срочно прибегать к их печатанию . Это может быть как внезапно начавшаяся война , пандемия , да всё что угодно ! Когда люди перестают массово работать и что - то делать Вам необходимо прибегать к помощи денежного печатного станка , чтобы всем в Вашем Государстве оказать должную финансовую помощь и всяческую поддержку . Без денежного печатного станка , на блокчейне , вам никак не обойтись . Проблема Биткоина заключается в том , что его 2 100 000 000 000 000 Satoshi . Но тут смотря с какой стороны смотреть на это . То что его нельзя напечатать больше , это его и спасает от обесценивания . Но это и не даёт на нём строить и создавать Государства . Всё сводится к тому , что , те кто боролись с системой , сами становятся в итоге системой . Сколько не борись с фиатными бесконечными деньгами , а без них никак не обойтись если у Вас строится и создаётся Государство . Потому что любое Государство это не только бесконечные деньги , но и также бесконечные расходы , если Вы строитесь , развиваетесь , растёте , и заботитесь о благосостоянии и здоровье своего народа. Биткоину , вероятнее всего , светит судьба резервного актива , которым будут обеспечиваться все фиатные валюты , они же альткоины , с бесконечной эмиссией . Также как и сейчас фиатные валюты обеспечиваются физическим золотом в слитках . Но роль золота как резервного актива , которым обеспечивают бесконечные валюты , постепенно будет снижаться в силу того , что трудно хранить золото , трудно транспортировать его , ещё и в добавок золото не ограничено в своём количестве . С открытием других новых планет , с открытием бесконечного космоса , откроются и неограниченные бесконечные запасы золота и всех металлов , которые до этого времени считались ограниченными и люди думали , что их мало а значит они редкие . С открытием космоса , с открытием полётов туда , за золотом , и цена резко на золото вниз пойдёт , и роль резервного актива , которым обеспечивают деньги , резко пропадёт . Поэтому роль резервного актива , которым обеспечивают фиатные бесконечные валюты , бесконечные альткоины , будет выполнять BitCoin . Его будут только хранить на холодных кошельках . Расплачиваться им мало кто будет . Да и зачем им платить когда он такой медленный ? Для расчётов будут быстрые альткоины , с бесконечной эмиссией , работающие на PoS , такие как Tezos , выполняя роль фиата . Мало кто на самом деле будет расплачиваться в будущем дорогим Биткоином , который будет стоить очень дорого в том же Tezos , в долларах , и в других фиатных бесконечных валютах и криптовалютах . Всё дело в дорогих комиссиях , которые с ростом цены Биткоина будут тоже расти вверх . Поэтому микроплатежи , да и обычные повседневные платежи , как производили люди на фиате так и будут это делать . Хоть у Биткоина и создали лайтинг нэтворк , но все эти костыли на столько далеки до идеала , что порой думаю : И зачем они всё это делают когда все платят при помощи Tether (USDT) ? На самом деле из - за того , что Биткоин такой медленный и дорогой в проведении транзакций , особенно в те моменты когда курс его вырастает резко за 1 день на какой - то 1% , это и приводит к тому , что все начинают использовать более удобные и недорогие другие криптовалюты , выполняющие своего рода роль фиата , либо близкие к фиату , удобные , недорогие , и с быстрой конвертацией в удобный фиат , которым платят все . И когда Биткоин будет стоить 10 миллионов долларов то блокчейн его на столько будет забит мелкими транзакциями ... Вы просто будете проклинать такой Биткоин . Вот из - за этого , когда он будет стоить так дорого , никто и не захочет иметь с ним дело . Вернее тогда он станет не для повседневных платежей а выступать в качестве резервного актива . Чем дальше время , чем дороже его ценность , тем Биткоины будут всё реже и реже передвигаться с адреса на адрес . Их станет очень мало доступных в свободной продаже на открытом мировом рынке . На это будут много причин , и основная это высокие комиссии за передвижение Биткоинов , постоянная забитость транзакциями блокчейна , в общем сами всё потом увидите как будете ненавидеть его за то что не сможете неделями а возможно и месяцами перевести свои Биткоины с адреса на адрес .
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 18, 2020, 04:06:18 PM |
|
~ А это трудности с собираемостью налогов . Государству невозможно будет собирать налоги в Биткоинах . А содержать армию врачей , армию полицейских , армию прочих социальных работников , которые нужны Государству , в том числе и вооружённую армию , остро необходимо ! Иначе у Вас не получится никакого Государства . Плюс пенсии нужно людям по старости платить , социалку , и прочее . Где брать на всё на это деньги если деньги допустим это ограниченный BitCoin и никто им с Вами ни за что не поделится !? ~
Как раз здесь один из самых важных моментов. Такое происходит, когда старое Государство будет пытаться интегрироваться с новыми технологиями. И для старых типов правления вполне подходит фиатная система, с бесконечной инфляцией, им даже тезос не нужен, так как и без крипты все прекрасно собирается и выплачивается. Соответственно и прозрачность в доходах/расходах не нужна. Если говорить о новых моделях - так там будет все меньше и меньше роль государства, как посредника, потому что при правильно настроенной системе будет не нужен посторонний паразит, который будет брать деньги непонятно за что. И насчет налогов - чем прозрачнее распределение бюджетных средств, тем больше понимания у простых людей, куда идут их деньги и какую пользу эти граждане от этого получают. И именно эти граждане станут государством нового типа. Государством без государства.
|
|
|
|
TNM1WPCK
Newbie
Offline
Activity: 29
Merit: 70
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 21, 2020, 06:01:47 PM |
|
~ А это трудности с собираемостью налогов . Государству невозможно будет собирать налоги в Биткоинах . А содержать армию врачей , армию полицейских , армию прочих социальных работников , которые нужны Государству , в том числе и вооружённую армию , остро необходимо ! Иначе у Вас не получится никакого Государства . Плюс пенсии нужно людям по старости платить , социалку , и прочее . Где брать на всё на это деньги если деньги допустим это ограниченный BitCoin и никто им с Вами ни за что не поделится !? ~
Как раз здесь один из самых важных моментов. Такое происходит, когда старое Государство будет пытаться интегрироваться с новыми технологиями. И для старых типов правления вполне подходит фиатная система, с бесконечной инфляцией, им даже тезос не нужен, так как и без крипты все прекрасно собирается и выплачивается. Соответственно и прозрачность в доходах/расходах не нужна. Если говорить о новых моделях - так там будет все меньше и меньше роль государства, как посредника, потому что при правильно настроенной системе будет не нужен посторонний паразит, который будет брать деньги непонятно за что. И насчет налогов - чем прозрачнее распределение бюджетных средств, тем больше понимания у простых людей, куда идут их деньги и какую пользу эти граждане от этого получают. И именно эти граждане станут государством нового типа. Государством без государства. Во всём этом есть другой момент . И он заключается в том , что крипта это изначально анонимность . Ни на одном Биткоине нет надписи владельца . И если уж кто - то решится на такой шаг , строить Государство на базе Биткоина , строить новую Систему , то это будет удар по анонимности крипты . А на такой шаг мало кто решится , находясь трезвым и в здравом рассудке . Когда нет принудительной идентификации всех в крипте , да и сама крипта когда изначально создана анонимной , то кто может заставить всех принудительно идентифицироваться в крипте с целью как бы благой , собирать налоги ? Ответ на этот вопрос : Никто . А раз никто не может заставить людей проходить идентификацию , то какое может быть это Государство ? Просто не будет с криптой никакого Государства . А всё из - за того , что один кто - то будет честный , и захочет вести дела честно , захочет платить налоги , но всегда найдутся те умники , которые ничего никому платить не будут . Они будут работать в тёмную , подпольно вести свои дела , и будут гораздо богаче тех кто платит эти самые налоги в бюджет , кто честный . И вот тут возникать начнёт соблазн как не платить налоги , или платить но мало , и у тех кто хотел ранее вести все свои дела честно , легально , платя налоги . Тем более с криптой огромное поле для махинаций когда полностью изначально отсутствует идентификация и присутствует полная анонимность . И вот тут как раз и возникнут проблемы с собираемостью налогов . Вот и получается , что на базе крипты , ограниченной как Биткоин , построить Государство невозможно . В таком Государстве просто будет мало денег , мало социальных благ для граждан , и вообще в нём никто жить не захочет . Государство должно быть богатым и должно обеспечивать своих граждан высокими благами , но такое возможно только если деньги неограниченные и присутствует печатный станок за счёт которого эти все блага и появляются у Государства , где впоследствии и хотят жить все люди , потому что такая Система она действительно работает а с криптой ничего работать не будет , потому что денег ни на что будет всегда катастрофически не хватать . Государства , которые будут строиться на крипте , это будут беднейшие Государства , у которых не будет никаких благ для своих граждан в силу того , что они будут мало собирать налогов с этой самой крипты , и ловить будет очень трудно с криптой тех кто не платит честно в бюджет Биткоины . Да и как Вы себе сами это представляете , такое Государство , которое начало отлавливать злостных неплательщиков налогов из - за которых налоги в Биткоинах взлетят до 75% для всех ? Такие высокие налоги на крипту будут связаны с тем , что как раз кто - то платит налоги а кто - то умный будет эти налоги по умному обходить в анонимной крипте , и никак этих людей будет не поймать . Хотели бы Вы жить в таком Государстве , в такой новой Системе , где Вас будет доить Государство до нитки самыми высокими в Мире налогами , но при этом используя анонимную крипту можно и не платить ничего , пусть кто - то другой за Вас платит такие высокие налоги . Получается вывод из всего такой , что Государство и анонимная крипта это вообще несовместимые вещи . Если в идеале , то каждый должен платить налоги . Но что такое слово должен ? И почему кто - то кому - то что - то должен , при анонимности крипты то , когда можно спокойно уйти от любых налогов , никому ничего не платя ?
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 21, 2020, 10:04:20 PM |
|
~
Не согласен, биткоин никогда не был полностью анонимной криптовалютой. Все транзакции прозрачны, можно очень много связок увидеть, если разбираться. Отсюда и формирование государств нового типа, где не государство обязывает, а каждый гражданин определят необходимость действий и голосует за них своими деньгами. Государства на крипте идеальны, потому что там расходы на их содержание будут прозрачны, а значит любой поймет, что стоит посредник и насколько важно платить ему именно столько.
|
|
|
|
sergamin
Newbie
Offline
Activity: 94
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 29, 2020, 11:00:52 AM |
|
При большом желании в любом законе можно найти изъяны и поводы для горечи. Это как со стаканом наполненным наполовину водой. Сколько людей столько и будет мнений. Для меня принятие закона в любом случае будет носить положительный характер, потому что я буду точно знать как мне действовать дальше и не нужно будет переживать из-за словесного поноса очередного чинуши, в телеграмм каналах перестанут интерпретировать очередные речи на свой лад. А те кто раздумывал уехать или остаться смогут уехать, или останутся и будут ныть еще громче как же у них все плохо.
Принятие закона (легализация крипты) это естественно будет носить положительный характер, по крайней мере будет уверенность что мы не занимаемся ничем противозаконным. В качестве примера можно привести страны где легализована марихуана, там они ее свободно покупают и употребляют, а у нас за это можно сесть. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Да, в легализации криптовалюты явно больше плюсов, чем минусов. Но как бы до легализации крипты не было так же далеко, как и до легализации марихуаны) обнадеживает то, что вероятность первого хотя бы рассматривают ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 29, 2020, 03:26:54 PM |
|
~ Да, в легализации криптовалюты явно больше плюсов, чем минусов. Но как бы до легализации крипты не было так же далеко, как и до легализации марихуаны) обнадеживает то, что вероятность первого хотя бы рассматривают ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Интересно почитать и про плюсы и про минусы. Если вы считаете, что после легализации все торговые точки резко кинутся принимать биткоин, то это совсем не так. Никто добровольно не отдаст своего права на печатание купюр на территории своей страны. Поэтому можно конечно и помолиться на государство и на его новые законы, однако, по моему мнению - стоит быть реалистом и не ждать чудес от рыбки блестящего цвета, а начинать принимать платежи в биткоине уже сейчас, за товары и услуги.
|
|
|
|
SmithBackwood
Jr. Member
Offline
Activity: 42
Merit: 26
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
September 24, 2020, 10:14:58 PM |
|
Насчет чиновников и бандитов верно сказал, если честно статья открыла мне, не знаю, правильно ли это будет, но реально глаза открыла и я теперь на биткоин слегка по другому смотреть буду.
Тем более насчет запрета криптовалюты на территории России это вообще бред какой-то, чего только не на придумывают, чтобы страну еще в хуже положение поставить.
|
|
|
|
36 (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
September 25, 2020, 09:42:04 AM |
|
Насчет чиновников и бандитов верно сказал, если честно статья открыла мне, не знаю, правильно ли это будет, но реально глаза открыла и я теперь на биткоин слегка по другому смотреть буду.
Тем более насчет запрета криптовалюты на территории России это вообще бред какой-то, чего только не на придумывают, чтобы страну еще в хуже положение поставить.
Для любого государства самый ценный ресурс это граждане Когда настают трудные времена правительству плевать на закон, на развитие, на что угодно... самое главное контролировать граждан, чтобы "питаться" этими гражданами Но там где власть ЛЕГКО меняется на протяжении многих поколений, скорее всего такого не будет Есть такие государства, которые для людей... их не много, но они есть. там где закон реально работает и он для людей написан И мое мнение что легализация необходима в таких государствах. Там точно не отберут крипту, по крайней мере по беспределу как это скорее всего случится в Китае, России(если плохо станет), США, Индии и в большинстве стран И дай бог еще что после того как у тебя отберут крипту ты еще выживешь... не умрешь в пытках, не будешь жить в страхе до самой смерти В странах которые для людей, даже если и плохо станет совсем твою крипту не отберут... и уж тем более то что ты на нее уже купил
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
September 27, 2020, 07:13:34 PM |
|
~ В странах которые для людей, даже если и плохо станет совсем твою крипту не отберут... и уж тем более то что ты на нее уже купил
Крипту отобрать - возможно и не смогут ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) А вот по покупкам разговор в ЕС будет очень отдельный и особый. Крипту, за ее особенности не любят государства, поэтому для того, чтобы что-то крупное купить - придется обосновать происхождение средств. Для не-резидента это очень веселая процедура, которая, как правило заканчивается ничем. Но да, если победил и обосновал - отнять будет очень тяжело.
|
|
|
|
aida21n
Newbie
Offline
Activity: 7
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
September 28, 2020, 07:30:50 PM |
|
Насчет чиновников и бандитов верно сказал, если честно статья открыла мне, не знаю, правильно ли это будет, но реально глаза открыла и я теперь на биткоин слегка по другому смотреть буду.
Тем более насчет запрета криптовалюты на территории России это вообще бред какой-то, чего только не на придумывают, чтобы страну еще в хуже положение поставить.
Если криптовалютой начнёт пользоваться широкий спектр людей, то естественно это не пойдёт в плюс государственной экономике. Именно поэтому РФ и другие страны пытаются всё это запрещать, потому что это не выгодно им. Они лучше создадут собственный токен и на нём будут уже делать прибыль на людях.
|
Expertlawfirm com have more than 15 years of Criminal Trial, Prosecution, Investigation, criminal and judicial defence experience in Southern California Courts.
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
September 29, 2020, 02:47:00 PM Merited by Symmetrick (1) |
|
~ Если криптовалютой начнёт пользоваться широкий спектр людей, то естественно это не пойдёт в плюс государственной экономике. Именно поэтому РФ и другие страны пытаются всё это запрещать, потому что это не выгодно им. Они лучше создадут собственный токен и на нём будут уже делать прибыль на людях.
Для экономики особой страны на первом месте, в развитии экономики будет сбор налогов, об этом открытым текстом говорил Димон. https://finance.rambler.ru/other/41158078-dmitriy-medvedev-osnova-ekonomicheskogo-razvitiya-rossii-sbor-nalogov-a-ne-modernizatsiya/Сейчас, когда прошло почти три года с этих высказываний - любой сможет понять, в какую сторону двигается государство и какие приоритеты были поставлены и с успехом выполняются. Увеличение налогов и бешеная инфляция рубля, чтобы повысить наполняемость бюджета от продажи ресурсов - вот что ждет РФ в ближайшие годы. Все слова про модернизацию и цифровизацию - это просто поводы для очередных распилов, единственное, где будут и закупки и технологии это технология слежки за гражданами, распознавания лиц и многое другое. И другие страны не запрещают, скорее наоборот, видят в биткоине дополнительные возможности. https://www.kommersant.ru/doc/3498021?from=doc_vrezДа и токен государственный, конечно можно навязать людям, как карту "Мир", только для его появления - необходимо располагать знаниями, у дилетантов в Правительстве их нет, там работают полностью не компетентные люди. И зачем им переходить на крипту, если всем навязали новую платежную систему, которою не принимает цивилизованный мир ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
Coin-1
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 2261
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
September 29, 2020, 06:57:05 PM |
|
Для любого государства самый ценный ресурс это граждане Когда настают трудные времена правительству плевать на закон, на развитие, на что угодно... самое главное контролировать граждан, чтобы "питаться" этими гражданами Но там где власть ЛЕГКО меняется на протяжении многих поколений, скорее всего такого не будет
Нет сомнений, налоги в РФ будут только повышаться. Продажа Bitcoin, который по новому законодательству считается цифровым активом, тоже облагается налогом и может являться дополнительной статьёй доходов в бюджет, как и в большинстве других государств.
Да и токен государственный, конечно можно навязать людям, как карту "Мир", только для его появления - необходимо располагать знаниями, у дилетантов в Правительстве их нет, там работают полностью не компетентные люди. И зачем им переходить на крипту, если всем навязали новую платежную систему, которою не принимает цивилизованный мир ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Несколько дней назад внезапные новости о том, что правительство РФ с октября 2020 года собирается отказаться выплачивать пенсии на банковские карты других платёжных систем, кроме "Мир", вызвала удивление, ажиотаж и резонанс в обществе. Действительно, такая риторика похожа на навязывание гражданам использования банковских карт этой системы. Правда, срок перехода, вроде бы, увеличили до конца текущего года. С другой стороны, в такой политике есть логика, так как процессинг транзакций в национальной платёжной системе не могут заблокировать извне, то есть государство может гарантировать перечисление денег пенсионерам в любое время.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
September 29, 2020, 09:14:46 PM |
|
~ Несколько дней назад внезапные новости о том, что правительство РФ с октября 2020 года собирается отказаться выплачивать пенсии на банковские карты других платёжных систем, кроме "Мир", вызвала удивление, ажиотаж и резонанс в обществе. Действительно, такая риторика похожа на навязывание гражданам использования банковских карт этой системы. Правда, срок перехода, вроде бы, увеличили до конца текущего года.
С другой стороны, в такой политике есть логика, так как процессинг транзакций в национальной платёжной системе не могут заблокировать извне, то есть государство может гарантировать перечисление денег пенсионерам в любое время.
С октября несколько нехороших законов в банковской сфере вступят в действие. Например, предоставление ФНС IP адресов. https://www.glavbukh.ru/hl/263210-predstavlenie-nalogovoy-svedeniy-ob-ip-adresahhttps://vc.ru/finance/40560-cb-obyazal-banki-otslezhivat-ustroystva-kotorye-klienty-ispolzuyut-dlya-perevoda-denegПоэтому даже навязывание не будет таким страшным. Пенсионеры, с этой картой во многих случаях снимают деньги сразу, в некоторых других - переводят на нормальные. Поэтому, песни про защищенность могло бы еще хоть как-то цивилизованное государство рассказать, но не это. Да и защитой о гражданах всегда самое жуткое прикрывается. И само собой, ни один нормальный человек не доверяет государству с картой " Мир", про то, что оно будет каким-то " гарантом" - это просто смешно. ps: А вот на налогообложение BTC я с удовольствием посмотрю. Пока решение - это банковский счет в другой стране, с картой. Поэтому, могут сделать по китайскому сценарию, запретить снятие в банкоматах, с иностранных карт, разрешив его только в банке, с предъявлением документов, удостоверяющих личность.
|
|
|
|
36 (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
September 30, 2020, 12:35:50 AM Last edit: September 30, 2020, 12:56:18 AM by 36 |
|
Для любого государства самый ценный ресурс это граждане Когда настают трудные времена правительству плевать на закон, на развитие, на что угодно... самое главное контролировать граждан, чтобы "питаться" этими гражданами
Нет сомнений, налоги в РФ будут только повышаться. Продажа Bitcoin, который по новому законодательству считается цифровым активом, тоже облагается налогом и может являться дополнительной статьёй доходов в бюджет, как и в большинстве других государств.
Не верю что у нас способны отрегулировать крипу настолько чтобы собирать с нее налоги. Налогов не будет с крипты в РФ скорее всего. Ее отожмут. Не одни так другие. У кого быстрее получится найти предлоги. Законы принимают такие, чтобы крипту не отжимали силовики по беспределу, раньше чем придет время когда отжим можно будет обосновать "по закону" для "высших слоев" или государства ПС Кстати в москва-сити за неделю уже десятки конфискаций у криптоменял. их уже поделили... властьимущие Так мыслю
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 06, 2020, 10:04:57 AM |
|
~ ПС Кстати в москва-сити за неделю уже десятки конфискаций у криптоменял. их уже поделили... властьимущие ~
Технически можно конфисковать только фиатные средства. Либо же я буду предельно удивлен, что меняла не смог защитить свои финансовые активы в криптовалютах. И да, я не верю в то, что в особой стране закон принимает для того, чтобы налоги получать. Согласен, что все идет в сторону отжима. Потому что проще отжать, чем изучить вопрос и понять его. Вот отсюда идиотские заявления, которые говорят о многом. https://finance.rambler.ru/other/44955005-kriptovalyutnyy-cherkizon-deputat-rasskazal-ob-opasnostyah-razvitiya-kriptovalyut-v-rossii/
|
|
|
|
36 (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 06, 2020, 09:42:56 PM |
|
Да, говорят арестовали нал, 6-7-ми значные суммы И скорее всего у этих менял попытаются отжать и крипту
|
|
|
|
madfox11
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 13, 2020, 04:32:20 PM |
|
Не верю что у нас способны отрегулировать крипу настолько чтобы собирать с нее налоги.
ПС Кстати в москва-сити за неделю уже десятки конфискаций у криптоменял. их уже поделили... властьимущие
На 100% соглашусь, не смогут вывести на учет все крипто-сделки, это по крайнем мере в ближайшем будущем не реально. Но реально другое: запугать трейдеров, да и просто держателей криптовалюты. А это не сложно: достаточно систематические показательные порки с привлечением федеральных СМИ. Безусловно подействует не на всех, но определенное количество народа с расшатанной крипторынком нервной системой захочет выйти из серой зоны и заплатить налоги, а часть держателей задекларирует наличие крипты.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 13, 2020, 10:13:36 PM |
|
~ Безусловно подействует не на всех, но определенное количество народа с расшатанной крипторынком нервной системой захочет выйти из серой зоны и заплатить налоги, а часть держателей задекларирует наличие крипты.
Я не думаю, что государство будет гнаться за трейдерами, которые забирают каким-то ботом тысячу долларов в месяц, если повезет. Основное - это как раз крупные обменники, через которые выходят деньги и у которых есть привязка к получению денежных средств в конкретном городе, либо же по этой особой стране. Вот они в поле риска, с ограниченным выбором, либо отдать все, либо начать сотрудничать. Они в зоне риска, максимальной. Да, могут и за трейдером придти, только 1000$ особо никому и не нужна, а если трейдер смог выйти на постоянный доход, то он уже давно сменил страну. Поэтому на это и расчет, крупное поставить под свой контроль, на мелочь - плевать, кто уйдет, кто задекларирует, кто уедет, это совсем не важно. Таким образом весь крипторынок РФ будет раздавлен.
|
|
|
|
Airdrop85
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 459
Merit: 60
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 14, 2020, 06:23:14 PM |
|
При большом желании в любом законе можно найти изъяны и поводы для горечи. Это как со стаканом наполненным наполовину водой. Сколько людей столько и будет мнений. Для меня принятие закона в любом случае будет носить положительный характер, потому что я буду точно знать как мне действовать дальше и не нужно будет переживать из-за словесного поноса очередного чинуши, в телеграмм каналах перестанут интерпретировать очередные речи на свой лад. А те кто раздумывал уехать или остаться смогут уехать, или останутся и будут ныть еще громче как же у них все плохо.
Принятие закона (легализация крипты) это естественно будет носить положительный характер, по крайней мере будет уверенность что мы не занимаемся ничем противозаконным. В качестве примера можно привести страны где легализована марихуана, там они ее свободно покупают и употребляют, а у нас за это можно сесть. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Да, в легализации криптовалюты явно больше плюсов, чем минусов. Но как бы до легализации крипты не было так же далеко, как и до легализации марихуаны) обнадеживает то, что вероятность первого хотя бы рассматривают ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) О каких плюсах может идти речь? Это полностью противоречит самой идеи для которой был создан биткоин. Я уверен, что большая часть людей имеющих биткоин явно против его легализации. Чем плохо то, время когда не было не верификации, ни разного рода интересов властей к этой теме? Сейчас прикрываются тем, что мол много мошенничества в крипте, вы думаете вас будут от этого защищать и уберегать если ее легализуют? Уверен, что нет. Да и в фиате по моему уголовщины намного больше, чем с биткоином.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 14, 2020, 07:30:00 PM |
|
~ Я уверен, что большая часть людей имеющих биткоин явно против его легализации. Чем плохо то, время когда не было не верификации, ни разного рода интересов властей к этой теме? Сейчас прикрываются тем, что мол много мошенничества в крипте, вы думаете вас будут от этого защищать и уберегать если ее легализуют? Уверен, что нет. Да и в фиате по моему уголовщины намного больше, чем с биткоином.
Я бы не сказал так, что все будут против легализации. Нюанс в том, что она может быть разной, с одной стороны - эта та, про которую говорит государство, с полным контролем, регуляцией и законодательным ярмом, а с другой стороны - свободным принятием биткоина в любой торговой точке конкретной страны, без лишних нормативов и удушающих законов. И второй вариант будет вполне хорош для каждого биткоинера, только для его исполнения необходим новый тип государств, тех, которых пока нет. И да, в таком новом государстве не будет верификаций, они просто будут лишними. Государства всегда прикрываются терроризмом, мошенничеством и отмывом капитала, проталкивая под это свои законы, которые принимаются для тотального контроля над населением. Хотя никто не собирается сопоставить доходы чиновника в фиате с его имуществом, которое будет в разы превышать его возможный заработок за всю его жизнь. Поэтому я предлагаю государству начать с контроля коррупции в фиате, решить этот вопрос - а потом открывать рот н криптовалюты.
|
|
|
|
|