Пад сталом (все в шахту майнаем PayPal!)

[Thunder]

http://deepbit.net/paypal.php     

[1715109389]

1715109389

[1715109389]

1715109389

[1715109389]

1715109389

[1715109389]

1715109389

[1715109389]

1715109389

[1715109389]

1715109389

[Qtiger]

Вот и пример, обычные валюты стали обеспечивать биткоинами, как золотом в давние времена(косвенно пока, за добычу драгоценных btc, дают фантики PayPal usd ).
Вывод, биткоин не хуже золота. 

[LZ]

Now I'm planning to add direct mining of USD, EUR and Zimbabwean Dollars in a next week.

Посмеялся, спасибо!

[[Tycho]]

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним :)

[Belres]

Доллар Зимбабве (англ. Zimbabwean dollar) — денежная единица государства Зимбабве, существовавшая до 30 июня 2009 года.

Now I'm planning to add direct mining of USD, EUR and Zimbabwean Dollars in a next week.

И при чем тут Zimbabwean dollar? Почему не белорусский рубль? 

[orcy]

Недавн

И при чем тут Zimbabwean dollar? Почему не белорусский рубль? 

Возможно по мотивам этой лекции http://bitcointalk.org/index.php?topic=4211.0, лектор там проехался насчет зимбабвийского доллара.

[BTC2BYCELL]

Почему не белорусский рубль?

+100500

[CODERsp]

Вот и пример, обычные валюты стали обеспечивать биткоинами, как золотом в давние времена(косвенно пока, за добычу драгоценных btc, дают фантики PayPal usd ).
Вывод, биткоин не хуже золота.  

Это не более чем плод Вашего воображения. Помешались Вы кажется уже на биткоинах. Надо более трезво смотреть на вещи

[Qtiger]

Это не более чем плод Вашего воображения. Помешались Вы кажется уже на биткоинах. Надо более трезво смотреть на вещи

Трезво это по вашему отбрасывать всё новое и слепо верить всему старому или молча мериться с ним?
Тогда нет смысла вообще что то предпринимать и что то делать, всё уже придумали за нас.

Я смотрю на перспективу и вижу в технологии криптовалют(и в bitcoin-е как первенце таких систем) будущею мировую экономику, так как им если рассудить, альтернативы нет.

Золотой или серебренный стандарт вернуть невозможно, так как золота и серебра на всех не хватит, а сегодняшние фиатные бумажные деньги сильно подвержены инфляции и несправедливо имитируются(в интересах отдельных людей могут создаваться кризисы).

Вечно это продолжаться не могло(народное большинство исторически, в результате, побеждает властное меньшинство). И альтернатива была придумана, и на данный моменты уже практически реализована.

К технологиям у меня доверия, как то больше чем к организациям. У любой организации рано или поздно будут проблемы из за "человеческого фактора", кто то проворуется, либо начальство поменяется или вообще организация может обанкротиться.
А у технологий таких проблем нет, так как после создания и публикации технологии она уже не подконтрольна автору и может развиваться не зависимо от него.  "Человеческий фактор" устраняется, все действия только на развитие системы, ни кто ни думает где бы здесь украсть или где здесь получить прибыль. Всё только на благо общества.
Пример - торенты, сколько их не пытались запрещать, всё равно они живут и процветают. А еслиб это была не технология, а организация (обычный файлообменник с кучей пиратских файлов).
Её б давно прикрыли, ну или за скачивание стали брать непомерную плату, что тоже не справедливо.

На сколько пиратство справедливо, это отдельная тема, по моему мнения вполне, на мысли и слова же не нужна лицензия, почему тогда на записи и код нужна.

[Belres]

"Человеческий фактор" устраняется, все действия только на развитие системы, ни кто ни думает где бы здесь украсть или где здесь получить прибыль.

Человеческий фактор тут выражается в алчности спекулянтов на биржах! Уберите спекулянтов – снимите «человеческий фактор». А так это не более чем плод Вашего воображения. Вы хотите, чтобы так было! Но так не будет! Уже сейчас это видно.

Всё только на благо общества.

Только не надо эти высокие слова! Благодетель Вы наш! Всё только на благо кучки спекулянтов!

[CODERsp]

Это не более чем плод Вашего воображения. Помешались Вы кажется уже на биткоинах. Надо более трезво смотреть на вещи

Трезво это по вашему отбрасывать всё новое и слепо верить всему старому или молча мериться с ним?
Тогда нет смысла вообще что то предпринимать и что то делать, всё уже придумали за нас.

Я смотрю на перспективу и вижу в технологии криптовалют(и в bitcoin-е как первенце таких систем) будущею мировую экономику, так как им если рассудить, альтернативы нет.

Золотой или серебренный стандарт вернуть невозможно, так как золота и серебра на всех не хватит, а сегодняшние фиатные бумажные деньги сильно подвержены инфляции и несправедливо имитируются(в интересах отдельных людей могут создаваться кризисы).

Вечно это продолжаться не могло(народное большинство исторически, в результате, побеждает властное меньшинство). И альтернатива была придумана, и на данный моменты уже практически реализована.

К технологиям у меня доверия, как то больше чем к организациям. У любой организации рано или поздно будут проблемы из за "человеческого фактора", кто то проворуется, либо начальство поменяется или вообще организация может обанкротиться.
А у технологий таких проблем нет, так как после создания и публикации технологии она уже не подконтрольна автору и может развиваться не зависимо от него.  "Человеческий фактор" устраняется, все действия только на развитие системы, ни кто ни думает где бы здесь украсть или где здесь получить прибыль. Всё только на благо общества.
Пример - торенты, сколько их не пытались запрещать, всё равно они живут и процветают. А еслиб это была не технология, а организация (обычный файлообменник с кучей пиратских файлов).
Её б давно прикрыли, ну или за скачивание стали брать непомерную плату, что тоже не справедливо.

На сколько пиратство справедливо, это отдельная тема, по моему мнения вполне, на мысли и слова же не нужна лицензия, почему тогда на записи и код нужна.

Я не отбрасываю все новое, но в то же время не обожествляю какую-то новую технологию, как максималист. Власть народного большинства, как и демократия - это миф. Большинству людей, кроме как пожрать и выпить пивасика после работы, больше ничего не нужно, они никогда не разбирались в предвыборных компаниях кандидатов на выборах, а голосовали непонятно как. Это я сейчас не про РФ говорю, где фальсифицируют выборы, а про Украину, где были нормальные выборы, но народ выбрал слабоумного уголовника благодаря удачной пиар-компании. Так что, власть народа - это полная анархия и безумие. Кстати, я глубоко уверен, что всех борцов за демократию и справедливость интересует только собственная шкура и дай им миллиард зелени, они бы и не вспомнили о народе, а когда ты в самых низах с этим народом, то можно и поумничать. И перспективы никакой нет в этой технологии, потому что, кроме как для мошенничества в виде хайпов и спекуляций, она использоваться не будет. Это уже сейчас отчетливо видно. Анонимность и безвозвратность транзакций, как правило, нужна только тем, кто планирует заниматься безнаказанным кидаловом. В той же вебмани, в которой типа жесткая диктатура, я не боюсь элементарно выводить заработанные деньги, потому что мне не нужно связываться с посредниками. Недавний пример TrainEx показывает, как даже типа надежный обменник может кинуть на 8к$ и ему ничего не будет. Государство и институты для того и работают, чтобы обеспечивать регулирование отношений между людьми, несмотря на все присутствующие им недостатки. Надо не пытаться разрушить государственные институты, а изменять их в лучшую сторону, тогда и будет профит всем вокруг. А насчет торрентов, я посмотрел бы, как вы заговорили о справедливости, вложив пару лямов в музыкальный альбом, который бы в первый день выложили на торрентах, а у вас купили 3 диска.

[CODERsp]

Это не более чем плод Вашего воображения. Помешались Вы кажется уже на биткоинах. Надо более трезво смотреть на вещи

Трезво это по вашему отбрасывать всё новое и слепо верить всему старому или молча мериться с ним?
Тогда нет смысла вообще что то предпринимать и что то делать, всё уже придумали за нас.

Я смотрю на перспективу и вижу в технологии криптовалют(и в bitcoin-е как первенце таких систем) будущею мировую экономику, так как им если рассудить, альтернативы нет.

Золотой или серебренный стандарт вернуть невозможно, так как золота и серебра на всех не хватит, а сегодняшние фиатные бумажные деньги сильно подвержены инфляции и несправедливо имитируются(в интересах отдельных людей могут создаваться кризисы).

Вечно это продолжаться не могло(народное большинство исторически, в результате, побеждает властное меньшинство). И альтернатива была придумана, и на данный моменты уже практически реализована.

К технологиям у меня доверия, как то больше чем к организациям. У любой организации рано или поздно будут проблемы из за "человеческого фактора", кто то проворуется, либо начальство поменяется или вообще организация может обанкротиться.
А у технологий таких проблем нет, так как после создания и публикации технологии она уже не подконтрольна автору и может развиваться не зависимо от него.  "Человеческий фактор" устраняется, все действия только на развитие системы, ни кто ни думает где бы здесь украсть или где здесь получить прибыль. Всё только на благо общества.
Пример - торенты, сколько их не пытались запрещать, всё равно они живут и процветают. А еслиб это была не технология, а организация (обычный файлообменник с кучей пиратских файлов).
Её б давно прикрыли, ну или за скачивание стали брать непомерную плату, что тоже не справедливо.

На сколько пиратство справедливо, это отдельная тема, по моему мнения вполне, на мысли и слова же не нужна лицензия, почему тогда на записи и код нужна.

Я не отбрасываю все новое, но в то же время не обожествляю какую-то новую технологию, как максималист. Власть народного большинства, как и демократия - это миф. Большинству людей, кроме как пожрать и выпить пивасика после работы, больше ничего не нужно, они никогда не разбирались в предвыборных компаниях кандидатов на выборах, а голосовали непонятно как. Это я сейчас не про РФ говорю, где фальсифицируют выборы, а про Украину, где были нормальные выборы, но народ выбрал слабоумного уголовника благодаря удачной пиар-компании. Так что, власть народа - это полная анархия и безумие. Кстати, я глубоко уверен, что всех борцов за демократию и справедливость интересует только собственная шкура и дай им миллиард зелени, они бы и не вспомнили о народе, а когда ты в самых низах с этим народом, то можно и поумничать. И перспективы никакой нет в этой технологии, потому что, кроме как для мошенничества в виде хайпов и спекуляций, она использоваться не будет. Это уже сейчас отчетливо видно. Анонимность и безвозвратность транзакций, как правило, нужна только тем, кто планирует заниматься безнаказанным кидаловом. В той же вебмани, в которой типа жесткая диктатура, я не боюсь элементарно выводить заработанные деньги, потому что мне не нужно связываться с посредниками. Недавний пример TrainEx показывает, как даже типа надежный обменник может кинуть на 8к$ и ему ничего не будет. Государство и институты для того и работают, чтобы обеспечивать регулирование отношений между людьми, несмотря на все присутствующие им недостатки. Надо не пытаться разрушить государственные институты, а изменять их в лучшую сторону, тогда и будет профит всем вокруг. А насчет торрентов, я посмотрел бы, как вы заговорили о справедливости, вложив пару лямов в музыкальный альбом, который бы в первый день выложили на торрентах, а у вас купили 3 диска.

P.S. Я не говорю, что криптовалюты абсолютно бесполезны, они займут свою нишу, но мне становится тошно, когда начинают говорить, что какие-то фантики типа доллара скоро будут обеспечивать биткоинами, как золотом. Еще и золото-валютные резервы наверное переименуют в биткоино-валютные резервы. ))))

[Belres]

Я не отбрасываю все новое, но в то же время не обожествляю какую-то новую технологию, как максималист. Власть народного большинства, как и демократия - это миф. Большинству людей, кроме как пожрать и выпить пивасика после работы, больше ничего не нужно, они никогда не разбирались в предвыборных компаниях кандидатов на выборах, а голосовали непонятно как. Это я сейчас не про РФ говорю, где фальсифицируют выборы, а про Украину, где были нормальные выборы, но народ выбрал слабоумного уголовника благодаря удачной пиар-компании. Так что, власть народа - это полная анархия и безумие. Кстати, я глубоко уверен, что всех борцов за демократию и справедливость интересует только собственная шкура и дай им миллиард зелени, они бы и не вспомнили о народе, а когда ты в самых низах с этим народом, то можно и поумничать. И перспективы никакой нет в этой технологии, потому что, кроме как для мошенничества в виде хайпов и спекуляций, она использоваться не будет. Это уже сейчас отчетливо видно. Анонимность и безвозвратность транзакций, как правило, нужна только тем, кто планирует заниматься безнаказанным кидаловом. В той же вебмани, в которой типа жесткая диктатура, я не боюсь элементарно выводить заработанные деньги, потому что мне не нужно связываться с посредниками. Недавний пример TrainEx показывает, как даже типа надежный обменник может кинуть на 8к$ и ему ничего не будет. Государство и институты для того и работают, чтобы обеспечивать регулирование отношений между людьми, несмотря на все присутствующие им недостатки. Надо не пытаться разрушить государственные институты, а изменять их в лучшую сторону, тогда и будет профит всем вокруг. А насчет торрентов, я посмотрел бы, как вы заговорили о справедливости, вложив пару лямов в музыкальный альбом, который бы в первый день выложили на торрентах, а у вас купили 3 диска.

Подписываюсь под каждым словом.

[dbitcoin]

Вопрос, что вы тут делаете? Тут же одни жулики 
Идите на завод/фабрику/в офис.
Там вроде стабильно платят в той валюте какая вам по душе.
Или просто протираем клавиатуру и умножаем бла-бла-бла энтропию?
Так для такого общения полно есть других мест. Удобнее и приятнее.
Пройдитесь по форумам вебманей или любого форекса местного разлива, там вам будут рады

[CODERsp]

Вопрос, что вы тут делаете? Тут же одни жулики 
Идите на завод/фабрику/в офис.
Там вроде стабильно платят в той валюте какая вам по душе.
Или просто протираем клавиатуру и умножаем бла-бла-бла энтропию?
Так для такого общения полно есть других мест. Удобнее и приятнее.
Пройдитесь по форумам вебманей или любого форекса местного разлива, там вам будут рады

Где-то я уже слышал подобные высказывания. Вы случайно не Мавроди?

ДА НЕ УЧАСТВУЙТЕ ВЫ В ЭТОМ ПРОКЛЯТОМ МММ-2011!
НУ ЕГО НА ФИГ!
ЖИВИТЕ ВЫ И ДАЛЬШЕ СЕБЕ НА ОДНУ ЗАРПЛАТУ! :-))

[dbitcoin]

Вопрос, что вы тут делаете? Тут же одни жулики 
Идите на завод/фабрику/в офис.
Там вроде стабильно платят в той валюте какая вам по душе.
Или просто протираем клавиатуру и умножаем бла-бла-бла энтропию?
Так для такого общения полно есть других мест. Удобнее и приятнее.
Пройдитесь по форумам вебманей или любого форекса местного разлива, там вам будут рады

Где-то я уже слышал подобные высказывания. Вы случайно не Мавроди?

Ага. И Чубайс заодно.

[Qtiger]

Я не отбрасываю все новое, но в то же время не обожествляю какую-то новую технологию, как максималист.

Я тоже не обожествляю. Но реально вижу что конкретно у этой технологии большое будущее.
Это что то вроде изобретения электронной почты в своё время(такой же эффект будет).

Власть народного большинства, как и демократия - это миф. Большинству людей, кроме как пожрать и выпить пивасика после работы, больше ничего не нужно, они никогда не разбирались в предвыборных компаниях кандидатов на выборах, а голосовали непонятно как. Это я сейчас не про РФ говорю, где фальсифицируют выборы, а про Украину, где были нормальные выборы, но народ выбрал слабоумного уголовника благодаря удачной пиар-компании. Так что, власть народа - это полная анархия и безумие....

Я не много не о том говорил, я не про политику, а про историю.
Сколько народ не угнетай, всё равно восторжествует историческая справедливость и победит угнетаемое большинство. Это историческая закономерность.
Если б она не работала, мы бы жили ещё в первобытном обществе.

Хотя про демократию, тоже не совсем согласен. Да эта форма не идеальна, но она всё же лучше абсолютной монархии(где царь мог хоть каждый день людей на кол сажать) или тоталитарного коммунизма/фашизма(где власть тоже, по сути имела неограниченные возможности).

И перспективы никакой нет в этой технологии, потому что, кроме как для мошенничества в виде хайпов и спекуляций, она использоваться не будет. Это уже сейчас отчетливо видно.

Это была первая волна пользователей, естественно она привлекла тех кому анонимность нужна только для обмана других людей. Но мошенников меньшинство. Их наличие не приятно, но такова жизнь в кибернетическом пространстве. Нужно быть более внимательным. Здесь нет ни какой центральной власти и границ, анархия единственно-возможная форма власти в мировой компьютерной сети. Все попытки привязать пользователей к своему месту жительства будут пресекаться интеллектуальным ответом, в виде новых технологий, типа биткоина.

Анонимность и безвозвратность транзакций, как правило, нужна только тем, кто планирует заниматься безнаказанным кидаловом. В той же вебмани, в которой типа жесткая диктатура, я не боюсь элементарно выводить заработанные деньги, потому что мне не нужно связываться с посредниками.

Вы забываете о коррупции внутри платёжной системы, и интересов конкретных менеджеров и директоров. Если система большая, вам могут просто так заблокировать счёт и украсть все ваши деньги, списав это но то что вы там что то нарушаете, и не кто ни чего не заметит.

Государство и институты для того и работают, чтобы обеспечивать регулирование отношений между людьми, несмотря на все присутствующие им недостатки. Надо не пытаться разрушить государственные институты, а изменять их в лучшую сторону, тогда и будет профит всем вокруг.

Я согласен, но когда дело касается интернета, это уже не сфера государства и не ему его регулировать.
Так как Интернет это интеллектуальная собственность всего человечества, а не отдельной территории с проживающей на ней людьми.

А насчет торрентов, я посмотрел бы, как вы заговорили о справедливости, вложив пару лямов в музыкальный альбом, который бы в первый день выложили на торрентах, а у вас купили 3 диска.

Ну, для начала я бы не сделал такую глупость, выкладывать пару лямов на труд которые все равно будет украден. Авторское право это пережиток прошлого, ему лет то не больше 50.
Если б оно работало, то книг бы вообще на полках не было классиков, их бы зажали потомки владеющие авторскими правами, ради своих корыстных целей.
Нашелся бы и владелец букваря, и потомок Кирилла и Мефодия с авторскими правами на русский язык.
Если есть желание творить (писать музыку, снимать фильмы), делай это безвозмездно.
Если хочешь срубить на этом денег, а твои труды бесконтрольно копируют, это только твои проблемы, а не проблемы большинства.
А вообще подробнее об этом на сайте пиратской партии, вот хорошая статья http://pirate-party.ru/page.php?id=46

P.S. Я не говорю, что криптовалюты абсолютно бесполезны, они займут свою нишу, но мне становится тошно, когда начинают говорить, что какие-то фантики типа доллара скоро будут обеспечивать биткоинами, как золотом.

Как раз таки нет, ниша это у обычных платёжных систем, они для того и созданы, что бы быть более удобным средством оплаты, чем наличные деньги или кредитные карты.
Биткоин гораздо более амбициозный проект, чем просто реализация ещё одной платёжной системы.
Биткоин не привязан не к чему, его ценность определяется только качеством реализации самой технологии(чем надёжнее система, тем больше в ней будет пользователей).Уже сейчас ПС пытаются контролировать, так как они стали заменять обычные деньги(тем самым увеличивая их инфляцию).
Но биткоин в этом смысле контролировать невозможно, он сам по себе и не к чему не привязан.

Еще и золото-валютные резервы наверное переименуют в биткоино-валютные резервы. ))))

Ни вижу в этом ни чего фантастичного. Вполне возможно, какое нибудь маленькое гос-во типа Зимбабве,где национальная валюта умерла от инфляции, может перейти на криптовалюты, что бы не зависить от центральных европейских или американских банков.
А перейдёт одна страна, её примеру последуют другие. 

[adv]

Ни вижу в этом ни чего фантастичного. Вполне возможно, какое нибудь маленькое гос-во типа Зимбабве,где национальная валюта умерла от инфляции, может перейти на криптовалюты, что бы не зависить от центральных европейских или американских банков.
А перейдёт одна страна, её примеру последуют другие. 

Ага, Каддафи уже хотел ввести единый для севера Африки золотой динар. Сразу же контрреволюционная оппозиция появилась с НАТОвскими самолетами.

[Qtiger]

Ага, Каддафи уже хотел ввести единый для севера Африки золотой динар. Сразу же контрреволюционная оппозиция появилась с НАТОвскими самолетами.

Это они сейчас такие смелые, с ядерной дубинкой. А когда ядерное оружие появиться у других стран типа Ирана. Уже самолётами не побомбишь чужую территорию.
Они же до смерти этого бояться, тогда нельзя будет нефть на халяву качать.

[Belres]

Так как Интернет это интеллектуальная собственность всего человечества, а не отдельной территории с проживающей на ней людьми.

Интернет это не только контент, но и тысячи километров ВОЛС, сетевого оборудования.
Спросите себя, кому принадлежат эти ВОЛСы, сетевое оборудование?
Если вы думаете, что Интернет свободен, вы глубоко заблуждаетесь. Недавние события в Египте показали как он «свободен». Все ваши ТСР пакетики бегают по ВОЛСам принадлежащим компаниям. А чтобы заблокировать этот бег нужен только звонок от гос служб с прозрачным намеком, если не отключите, то сядете надолго. А кто хочет потерять бизнес? Кто захочет сесть в места не столь отдаленные? НИКТО!

Хотя про демократию, тоже не совсем согласен.

Снимите розовые очки! Демократии нету! Есть диктат корпораций через своих лоббистов во власти. Простой народ ничего не решал и не решает.

Вы забываете о коррупции внутри платёжной системы

Там где деньги там всегда будет коррупция.