Rumores de que PayPal y Venmo van a aceptar criptomonedas

[MA40]

Hola.

Pues eso...

https://es.beincrypto.com/rumores-filtran-planes-paypal-venmo-ofrecer-compra-venta-cripto/

¿Qué opináis al respecto?

Un saludo.

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[DdmrDdmr]

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Por ahora son sólo rumores de fuentes anónimas, aunque parece que solventes. Tambien hay ofertas de trabajo de la compañía, recientemente publicadas, solicitando líderes técnicos e ingenieros de investigación Blockchain (https://es.cointelegraph.com/news/paypal-is-hiring-crypto-engineers-amid-rumors-of-bitcoin-integration). Yo tengo pocas dudas de que se encaminan hacia ello estratégicamente, y que sólo alguna vertiente legal puede alterar sus planes.

Conceptualmente, supondría un acercamiento a un público objetivo grande, y una publicidad muy relevante para todo el ámbito cripto. Los puristas apuntarán a que todo se hace en contra del espíritu de autonomía y anonimato: La cripto almacenada en Paypal sería probablemente custodial, y el vínculo con tu persona inmediato en su plataforma.

La otra lectura es la de la difusión hacia un público objetivo importante, que quizás no entre en este mundo sin un apoyo. El que quiera, y sepa, ya podrá apañarse por su cuenta, pero gran parte de la población no tiene la capacidad para ello, ante un entorno donde la autogestión tiene una fuerte imprimación técnica.

[NadiaHel]

Acabo de leer este artículo https://criptogaceta.com/tecnologia/paypal-comenzara-a-comercializar-con-criptomonedas y todavía no se por donde cojer la noticia, en cuanto a que sea real aunque sea un proceso lento me refiero.

Si todo esto fuera verdad lo que más me gustaría saber es que piensa Coinbase al respecto y en que lugar les deja...

[veaz]

Lo gracioso es como en años anteriores (creo que 2018) lo llamaba una burbuja y ahora busca aceptarlo 

Y todavia le falta camino a Bitcoin.

[seoincorporation]

El problema y por lo que esto no ha pasado es debido a que paypal tiene una característica la cual se vuelve una vulnerabilidad, y esta es el famoso "Charge Back" que se refiere al reembolso de dinero. Y me gustaría hacer un ejemplo gráfico de este problema.

Supongamos que Ddmr me compra mi auto por $1500 en paypal, yo tomo esos $1500 en el instante de recivirlos y compro bitcoins. Después Ddmr ve el auto y no le gusta ya que esta muy usado, por lo cual me pide que le regrese su dinero pero yo ignoro su petición. Entonces Ddmr le escribe a paypal y esta empresa hace el "Charge back", le enviá de regreso los $1500 a Ddmr y a mi me restan $1500. Ya que yo me había gastado el dinero en bitcoin entonces ahora mi cuenta de paypal mostrará saldo negativo -$1500.

Así que de esta forma Ddmr recupera el dinero, yo tengo el dinero en bitcoin y quedo con una deuda en paypal la cual puedo solucionar simple mente olvidándome de esa cuenta y abriendo otra.

Un saludo a Ddmr y perdón por usarte para este ejemplo hermano. 

[LUCKMCFLY]

El problema y por lo que esto no ha pasado es debido a que paypal tiene una característica la cual se vuelve una vulnerabilidad, y esta es el famoso "Charge Back" que se refiere al reembolso de dinero. Y me gustaría hacer un ejemplo gráfico de este problema.

Supongamos que Ddmr me compra mi auto por $1500 en paypal, yo tomo esos $1500 en el instante de recivirlos y compro bitcoins. Después Ddmr ve el auto y no le gusta ya que esta muy usado, por lo cual me pide que le regrese su dinero pero yo ignoro su petición. Entonces Ddmr le escribe a paypal y esta empresa hace el "Charge back", le enviá de regreso los $1500 a Ddmr y a mi me restan $1500. Ya que yo me había gastado el dinero en bitcoin entonces ahora mi cuenta de paypal mostrará saldo negativo -$1500.

Así que de esta forma Ddmr recupera el dinero, yo tengo el dinero en bitcoin y quedo con una deuda en paypal la cual puedo solucionar simple mente olvidándome de esa cuenta y abriendo otra.

Un saludo a Ddmr y perdón por usarte para este ejemplo hermano. 

Vaya colega esto me hace recordar algunos compatriotas que compartían historias, que decían que cuando estaba permitido los envíos de Amazon hacia Venezuela de X producto, ejm un Play Station,  les llegaba y notificaban a Amazon que no les había llegado, entonces la empresa les volvía enviar el producto haciéndose de ello un negocio, por supuesto a estas cosas no le veo que sean más listos o aprovecharse del sistema, pero realmente no tenía conocimento que Paypal tenía esa vulnerabilidad. Aunque pienso que si se hacen ese tipo de cosas, en algún momento la vida te lo cobrará.

[Norkys.2020]

PayPal es una empresa con altos fee en el caso de Venezuela han cerrado varias cuentas ya que actualmente existe un bloqueo con las divisas (dolar),a pesar de que la empresa paypal maneje su porcentaje alto en transacciones tiene mucha demanda, al momento de mezclar con la criptomoneda seria la solución ideal para saltar prohibiciones  y cobrar menos fee. Viéndolo de esta manera pienso que es positivo todo cambio hacia la tecnología de las criptomonedas.

[LorenoCoin]

No sé por qué, pero desde que agregaron un emoji de Bitcoin en twitter, imaginé que este tipo de cosas pasarían, esta es la aceptación del bitcoin como moneda global... Ha sido un proceso lento pero seguro.

Tal vez solo sean rumores pero estoy seguro que pronto será una noticia oficial. Y realmente no podría estar más de acuerdo con esa nueva opción para paypal.

[DdmrDdmr]

Ya los rumores se han elevado a la categoría de hecho cercano a consolidarse: PayPal ofrecerá pagos en criptomonedas a partir de 2021.
Es decir, Paypal va a ofrecer poder comprar y vender BTC, ETH, BCH y LTC, además de almacenarlo en la wallet que proporcionan …

El comunicado de Paypal indica que los ciudadanos de EEUU serán los primeros a lo largo de las próximas semanas (apoyándose en Paxos), extendiéndose a otros países durante el primer semestre de 2021. Como era de esperar, los pagos en comercios se efectúan en FIAT (conversión mediante entiendo).

As part of this offering, PayPal will provide accountholders with educational content to help them understand the cryptocurrency ecosystem, the risks and opportunities related to investing in cryptocurrency, and information on blockchain technology. There are no service fees when buying or selling cryptocurrency through December 31, 2020, and there are no fees for holding cryptocurrency in a PayPal account.

Habrá que estar atentos a la propuesta, pero puede convertirse en un gigante custodio ...

Ver:
https://newsroom.paypal-corp.com/2020-10-21-PayPal-Launches-New-Service-Enabling-Users-to-Buy-Hold-and-Sell-Cryptocurrency
https://medium.com/paxos/paypal-paxos-bring-crypto-to-millions-of-users-f9f2bc9f0bf6


Claro que ya hay algunas connotaciones que lo convierten aparentemente en una solución algo limitada:

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[Porfirii]

Pues vaya, o sea que al menos al principio va a estar "capao"

Sea como fuere, es una excelente noticia: leo por ahí que PayPal tiene una base de usuarios de más de 300 millones, nada desdeñable de cara a generar una gran exposición. Además, si el público general ha venido relacionando tradicionalmente las cryptos con la delincuencia (debido, en gran parte, a la manipulación en los medios de comunicación, según mi opinión), esto va a ayudar mucho a que cambien la visión que tienen sobre las mismas.

El precio ya ha pegado un pelotazo hasta casi los $13.000. Como comentaba hace poco en el hilo de los rusos, yo con que los 300 millones de usuarios de PayPal quisieran comprar "one whole Bitcoin" cada uno me daría por satisfecho también

[DdmrDdmr]

Tenía mis dudas acerca del origen del Tweet y del contenido, pero veo que Paypal tiene información al respecto en sus FAQs:
https://www.paypal.com/us/smarthelp/article/cryptocurrency-on-paypal-faq-faq4398?app=searchAutoComplete

Es de agradecer que ya esté disponible la información anterior (aunque hay partes que parecen elaboradas con Google Translate), donde se ve que:

- La exención de comisiones de compra/venta es durante el 2020 (para los territorios donde arranque antes). En el 2021 si habrán.

- Obviamente, nada de claves privadas para el usuario.

- Es cierto: "Actualmente, solo puede mantener la criptomoneda que compra en PayPal en su cuenta. Además,  la  criptomoneda de  su cuenta no se puede transferir a otras cuentas dentro o fuera de PayPal."

- Límites: "El monto máximo en dólares para las compras semanales de criptomonedas es de $10,000. El monto máximo en dólares para compras durante un período de 12 meses es de $50,000."

Vamos, que compras Bitcoin, pero no te lo puedes llevar a bajar a tu wallet particular. Esto, para muchos de nosotros, es un gran NO, pero hay mucha gente en el mundo que es incapaz de ser su propio banco, y para ellos están estas soluciones nada puristas, pero que actúan como catalizadores de las criptomonedas (aunque sea en una cierta ficción paralela).

[LUCKMCFLY]

Pero todo esto es para el 2021, según:  https://es.cointelegraph.com/news/paypal-to-offer-crypto-payments-starting-in-2021 gracias a la asociación con Paxos también consiguieron la licencia con BitLicense.

A mi particularmente nunca me ha gustado para nada PayPal, de hecho, tienen muchas restricciones aquí en Venezuela, puede que con la entrada que le den a Bitcoin permitan los saltos a esas políticas de baneo sin sentido, aparte en Crypto no debería existir prohibiciones, esto es lo que siempre ha pregonado Satoshi, nada de control por parte de gobiernos o terceros, además que los fee de PayPal son bien altos.

[DdmrDdmr]

Pero todo esto es para el 2021 <…>

De cara a una implantación más masiva sí, pero ya está operativo en EEUU, tal y como demuestra @ philipma1957 en su hilo al respecto: Will you buy BTC from PayPal now that they are letting people do it?. Al ser su experiencia piloto, y para hacerlo más atractivo, omiten las comisiones durante este año, pero el año que viene se aplicarán.

Es cierto que la oferta de Paypal va en contra de muchos principios, pero mirándolo bajo el prisma de expansión, es un buen catalizador para Bitcoin en términos de expansión. Siempre habrá por eso, los que gestionen sus BTCs por su cuenta, y los que no, tal y como sucede ahora con los Exchanges.
Si en Mayo 2020, el número de Bitcoins custodiados en Exchanges era de 2,3 Millones ((*) no he visto datos más recientes), será interesante ver cómo evoluciona este indicador con la entrada de Paypal en escena con peso en el 2021 (entiendo que agregarán los de Paypal a este indicador).

(*) https://www.coindesk.com/number-of-bitcoins-on-crypto-exchanges-hits-18-month-low

[womanderful]

Si lo he entendido bien…

• mandas fiat a paypal
• paypal te muestra un saldo en bitcoin
• pero no puedes mandar ese saldo a ningún sitio
• sí puedes "vender" ese saldo y recibir fiat en tu banco

Como persona que perdió bastante pasta en mtgox, soy bastante escéptica del "saldo" que muestran las webs. Solo es un número en una base de datos. Mientras no vea una transacción en la cadena de bloques (por ejemplo, si os vendo un bolígrafo a cualquiera de vosotr@s, me pagáis por paypal y recibo una transacción en mi monedero), pensaré que esto es solo fachada y marketing, y que no tienen nada con bitcoin.

[DdmrDdmr]

<…>

Es así. Si compras BTC (o alguna de las otras criptomonedas), lo haces con FIAT, y lo que tienes es un saldo virtual de BTCs (que no "en" BTCS). Creo haber leído que se podrá pagar en BTC, pero realmente viene precedido de una conversión a FIAT, de manera que el destinatario recibirá FIAT.
Realmente, en Paypal, uno sólo tendrá la ilusión de poseer Bitcoin, pero encima limitado. Si uno se vuelve más conocedor de su manejo, no podrá enviárselo a su propia wallet, lo cual lo hace peor que tenerlo en un Exchange bajo este punto de vista.

Lo que citas es mi temor: Paypal se puede convertir en el mayor custodio, y sólo faltaba que sucediese algo del estilo de Mt. Gox (por cierto, espero que puedas haber reclamado, y a ver si cierran ya el plan de ejecución).

Para Bitcoin en sí, es un booster con trampa, y desvirtuando los principios básicos de su razón de ser.

[womanderful]

Es que yo creo que no es custodio de nada, que no tienen un monedero de bitcoin para los clientes, ni nada. Que solo es una tabla "bitcoin" en la base de datos y que no hay ninguna conversión desde fiat ni hacia fiat. Que es todo mentira.

[DdmrDdmr]

<...>

Aparentemente, es Paxos quien les da el soporte de Custodio (en nombre de Paypal de cara al cliente), a través de su API: https://www.paxos.com/paypal-paxos-bring-crypto-to-millions-of-users/

Technology: Paxos Crypto Brokerage provides crypto custody and trading for PayPal.  Our APIs allow PayPal to offer crypto services seamlessly within the PayPal app with its simple and intuitive user experience.

Paxos está tipificado como un Custodio calificado por parte de EEUU, lo cual supone (ver https://www.paxos.com/what-does-it-mean-to-be-a-qualified-custodian/) que, a priori, están bien supervisados. Vamos, que Paypal no tiene la custodia directa, pero se entiende que las compras se materializan, y que Paxos lo almacena.

Lo que no veo todavía es si cada compra/venta es gestionada a través de la API de inmediato, o si se ponen las órdenes en lotes cada x tiempo (de manera interna, independientemente de que la interficie de Paypal altere el saldo de inmediato). Supongo que inmediato, para mitigar riesgos.

[FullNode]

Un inicio de adopcion en una plataforma de pago consolidada,poco util para bitcoiners el punto es si a futuro abriran el grifo completo y se comporten como intercambio con la puerta abierta a comprar enviar o recibir tu bitcoin

[Csmiami]

Pues sinceramente; entre que no haya una trasaccion real detras, o que la haya pero todo sea a traves de una tercera empresa, y con las limitaciones que se comentan.... No veo que haya ninguna diferencia en absoluto. Estan vendiendo humo en ambos casos, ya que no puedes realmente operar con BTC, solo con una divisa más que paypal ha añadido a su plataforma y manda unos numeritos de una cuenta a otra.

[famososMuertos]

Pueden darse una vuelta por Skrill (2001), Payeer (2005), entre otros, al menos dos viejos amigos de Paypal (2002) de la misma clase que andan en esos menesteres cryptos desde hace tiempo.

Skrill, hice un deposito hace un tiempo, creo un año o dos, no estoy seguro, pero por ahí andan las fechas, y solo podías retirar tus bitcoin a Fiat. La traza de información que recuerdo me dejo la transacción dejaba ver a Bitpay...

Ya lo mencione en otro post, son movimientos "reales" a la verdadera adopción en beneficio del bitcoin, los usuarios o simplemente un movimiento comercial que nos trae a los que estamos sumergidos en el entorno una "alegría de tìsico".